La recharge à domicile des Tesla (merci de lire le 1er post avant de poser une question)

[tben]

Mais est-on d'accord que l'on a plus de chance d'avoir une installation aux normes avec quelqu'un de formé qu'avec quelqu'un de non formé ?

[Ben_TM3]

il y a 31 minutes, Bart a dit :

il y a eu plein d’exemples ici de gens qui ont des installations non conformes faites par des mecs certifiés 

Je suis tout à fait d'accord

 

C'est bien pour ça que je ne souhaite pas généraliser

 

Mais disons qu'au moins le fait d'avoir payé pour être formé et d'avoir à minima entendu qu'il existait des spécificités pour les circuits de recharge VE devrait permettre (pour ceux qui le souhaite) de s’interroger sur la pertinence de faire des installation "à la papa" parce qu'ils font comme ça depuis 20 ans.

 

Après, s'ils ne veulent pas faire d'effort / s'en contrefiche et proposent une installation de m**** et / ou pas aux normes , je suis d'accord : le fait d'être certifié ne rendra pas l'installation moins bancale ou plus sûre

 

... mais au moins, en cas de sinistre, l'utilisateur qui est passé par un IRVE (même véreux) est clean vis-à-vis de son assurance, qui pourra donc indemniser en sachant qu'elle pourra se retourner contre l'assurance de l'installateur (qui a engagé sa responsabilité en faisant l'installation).

[BRETON38]

il y a une heure, Ben_TM3 a dit :

Je suis tout à fait d'accord

 

C'est bien pour ça que je ne souhaite pas généraliser

 

Mais disons qu'au moins le fait d'avoir payé pour être formé et d'avoir à minima entendu qu'il existait des spécificités pour les circuits de recharge VE devrait permettre (pour ceux qui le souhaite) de s’interroger sur la pertinence de faire des installation "à la papa" parce qu'ils font comme ça depuis 20 ans.

 

Après, s'ils ne veulent pas faire d'effort / s'en contrefiche et proposent une installation de m**** et / ou pas aux normes , je suis d'accord : le fait d'être certifié ne rendra pas l'installation moins bancale ou plus sûre

 

... mais au moins, en cas de sinistre, l'utilisateur qui est passé par un IRVE (même véreux) est clean vis-à-vis de son assurance, qui pourra donc indemniser en sachant qu'elle pourra se retourner contre l'assurance de l'installateur (qui a engagé sa responsabilité en faisant l'installation).

C'est malheureusement dans toutes les corporations qu'il y a des tocards. Il suffit déjà de vérifier sur le site du QUALIFELEC les électriciens reconnus chez eux car certains ne sont peut être pas plus IRVE que çà.

 

Enfin la majorité sont compétents et il ne faut pas généraliser sur quelques exemples pour tenter de démontrer que ca ne sert à rien.

 

 

Modifié avril 17, 2021 par BRETON38

[Rikium]

Il y a 1 heure, BRETON38 a dit :

Enfin la majorité sont compétents et il ne faut pas généraliser sur quelques exemples pour tenter de démontrer que ca ne sert à rien.

Je plussois, et c'est tout l'intérêt de faire des devis chez 3 électriciens différents avec une bonne présélection au départ, ça sert pas à grand chose de faire coter celui qui fondamentalement n'y connait rien à la base, sauf si la personne est intéressée à se développer dans le domaine et vouloir être le cobaye, mais chacun ses choix.

Outre leur qualification IRVE, chacun pourra vendre son bout de gras, mais les tocards eux seront vite repérés de part le gap dans leur proposition par rapport aux autres (sauf de tomber sur 3 tocards 😊, mais là il faut commencer à le chercher).

 

Ensuite, les offres, ça s'épluche, et en tant que maître d'ouvrage, il faut tout de même avoir une sensibilité à la lecture du devis. 

Et, poser des questions, encore et encore, celui qui est honnête n'aura aucun mal à éduquer son client, et de faites le motiver dans son achat. 

Enfin, c'est pas forcément l'offre la moins chère qui est la meilleure, la qualité et la sécurité ça a aussi un coût. 

Modifié avril 17, 2021 par Rikium

[po589]

Il y a 4 heures, Bart a dit :

En théorie oui, mais en pratique, rien ne garantit qu’ils appliquent ce qu’on leur a raconté à la formation ...

il y a eu plein d’exemples ici de gens qui ont des installations non conformes faites par des mecs certifiés 

Non, mais celui qui ne le fait pas et qui se fait chopper se fait démolir la tronche, notamment en perdant le titre. Or si pas de titre il n'a plus accès aux marchés pour lesquels il l'a pris.
et comme je l'ai dis juste avant ça arrive, et de plus en plus car c'est un des sujets brulants à la DGEC et à l'ADEME.

[Bart]

Ils peuvent avoir le vrai certificat et faire ce qu’ils veulent 

Quand on discute avec des pros, on se rend bien compte que ce genre de certifications les gonfle : ça leur coûte du temps, de l’argent et ils n’ont pas l’impression d’apprendre grand chose 

 

Un pote plombier à fait le RGE il y a quelques années, formé par une petite jeunette qui n’avait pas vu de chaudière ailleurs que sur son PowerPoint alors qu’il en pose depuis 15 ans. C’est aussi ça la réalité  ...

Un peu comme les stages de récupération de points, c’est un bon business pour les organismes qui les proposent 

Donc ils le font parce qu’ils sont obligés pour avoir le certificat et basta

[yankee76]

Il y a 4 heures, Ben_TM3 a dit :

 

Un artisan électricien local, non IRVE, avait le devis le moins cher. Sur son devis :

 

• Pas de différentiel dédié (il se reposait sur celui du rail "cuisine" du tableau !)
• Du câble en 6mm² (sur une trentaine de mètres)

Lorsque je lui ai fait remarquer que le tout ne me semblait pas aux normes, il a eu l'air étonné, car pour lui, 16 ou 32a "c'est comme pour une plaque de cuisson",  et ne semblait pas savoir qu'il existait des normes et des spécificités aux circuits de recharge VE.

 

Une formation IRVE ne me semble donc pas si inutile que cela.

Ce qui est le plus inquiétant ,c'est que l'électricien ne sait pas qu'il faut une qualif IRVE pour l'installation !

 Toi, tu lui a fait remarqué que ca n'avait pas l'air aux normes, mais quid de M Michu qui ne connait rien aux normes électrique ,elle acceptera le devis et sera en confiance car l'installation aura été faite par un professionnel !

[po589]

Je suis entièrement d'accord sur la qualité des formations, ça vaut trop souvent pas un pet de lapin et/ou celui qui vient à la formation est tellement obtus qu'il n'entendra rien.
Par contre l'obligation d'avoir le titre pour certaines activités ça c'est très important par ce que celui qui bosse comme un margoulin pourra être écarté et il y en a qui le sont, de plus en plus, protégeant ainsi les clients mais aussi les vrais pro qui prennent la peine de bosser correctement.

[Dokkalfar]

Bonsoir à tous. Ayant acquis récemment un SR+ et après m’être fait installé une borne, je souhaite acheter un câble chez EVchargeking pour raccorder ma borne (mono 7,4kW) sur ma voiture. Je n’arrive pas à me décider entre un câble mono ou triphasé, sachant que le deuxième vaut 30 euros de plus mais serait un peu plus lourd d’après la description. Ma question est donc la suivante : est-ce que ça vaut le coup de prendre un cable tri ou ça ne sert à rien? J’ai cru comprendre que ça pourrait m’étre utile sur des bornes publiques (à rien chez moi), mais est-ce ce que ça vaut la différence de prix dans une optique d’investissement à plus long terme?

 

Merci d’avance!

[Christophe92]

Tu n as pas eu de câble livré avec ta TM3?

[Dokkalfar]

Pas assez long malheureusement, et pas le bouton d’ouverture de trappe (oui je sais que certains trouvent que ça sert à rien mais j’aime bien).

[po589]

Il y a 1 heure, Dokkalfar a dit :

Pas assez long malheureusement, et pas le bouton d’ouverture de trappe (oui je sais que certains trouvent que ça sert à rien mais j’aime bien).

le câble polyvalent restera dans le coffre.
Si ce nouveau câble pour la maison est très long perso je n'hésiterais pas : câble mono pour faciliter au maximum la manipulation du serpent.

[Rikium]

Il y a 2 heures, Dokkalfar a dit :

je souhaite acheter un câble chez EVchargeking pour raccorder ma borne (mono 7,4kW) sur ma voiture

Même avis que @po589

Le cable T2-T2 livré avec la Tesla reste dans la voiture, ce cable permet de tout faire puisque 3x32A.

 

Et pour ta borne à la maison, prends juste un monophasé 32A à la longueur dont tu as besoin (que tu laisseras chez toi), surtout si grande longueur, il sera beaucoup plus facile à manipuler.

[Dokkalfar]

Merci!

[MakeArt]

Il y a 20 heures, po589 a dit :

Que dire de ceux qui n'ont même pas vu qu'il fallait être IRVE ou qui n'ont pas pris la peine ou n'ont pas su l’être.

Ça ne garanti rien l'IRVE, mais comme je viens de l'expliquer pour le RGE, s'il suffit bien de faire un chèque pour avoir le titre (et donc un margoulin peut avoir le titre) cela permet d’écarter le margoulin quand il fait du 💩.

https://www.nbconseil-assurance.com/actualites/entreprises-du-batiment-label-rge/ 

 

J'en connais 2 des boites qui se sont fait jeter et pour avoir échangé jeudi avec quelqu'un de la DGEC du pôle national des CEE je sais qu'il y a une grosse boite d'isolation qui est en train de dégager.

 

La très grande majorité des gens qui font poser de l'isolation ou une borne de charge sont incapables de juger de quoi que ce soit sur la qualité et la conformité du travail. Ce n'est pas une bonne nouvelle qu'il y ait des contrôles et la possibilité de virer les acteurs du marché qui font du mauvais boulot, donc de la concurrence déloyale en plus de mettre en danger les gens, tout ça dans le seul but de piquer du financement publique (notre argent à tous ) ?

Si vous êtes sûrs de vous, faites le vous même, vous porterez la responsabilité de votre travail mais comme vous êtes bons il n'y a pas de soucis 😇.  Après faire bosser un "pro" qui accepte de faire un truc pas conforme devrait vous alerter sur sa qualité de "pro" ; plutôt que de vous émerveiller cela devrait vous alerter sur le fait qu'il n'est pas un pro responsable mais un bricolo du dimanche pétri d'empirismes non compris, inconscient ou négligent.

Pour ma part je bosse dans l'industrie et la NFC15-100 comme d'autres législations n'ont rien à voir avec ce qui est demandé dans les logement d’habitation. Celui qui bosse dans l’éclairage public c'est pareil, ça n'a rien à voir avec le logement d'habitation un tel électricien doit lire (et comprendre) au moins tout le titre 10 de la NFC15-100 + tout le décret IRVE pour être en mesure de faire du bon boulot.

Il tourne en rond ce fil de discussion. Vous en être toujours à l'application des normes  . J'ai l'impression d'être au boulot avec la qualité Vs les projets   

[Monthebiffy]

Bonjour,

Pouvez vous me préciser quelle est la taille du cable du CRO fourni par Tesla? Histoire de voir si la prise que j'ai dans le garage conviendra.

Merci d'avance.

[po589]

il y a 20 minutes, MakeArt a dit :

Il tourne en rond ce fil de discussion. Vous en être toujours à l'application des normes  . J'ai l'impression d'être au boulot avec la qualité Vs les projets   

Là ce n'est pas qu'une norme (la plupart du temps non obligatoire), c'est la loi. Et à en croire les statistiques ça sauve de plus en plus de gens.

[po589]

il y a 10 minutes, Monthebiffy a dit :

Bonjour,

Pouvez vous me préciser quelle est la taille du cable du CRO fourni par Tesla? Histoire de voir si la prise que j'ai dans le garage conviendra.

Merci d'avance.

rtfm 🤩
https://www.tesla.com/sites/default/files/pdfs/charging_docs/gen_2_umc/Gen2_Mobile_Connector_fr_EU.pdf
6m

[CookieStrike]

il y a 5 minutes, po589 a dit :

Là ce n'est pas qu'une norme (la plupart du temps non obligatoire), c'est la loi. Et à en croire les statistiques ça sauve de plus en plus de gens.

Sachant qu'il y a ceux qui sont en habitation individuelle et d'autres en copropriété. Hors de question de mon côté de ne pas faire comme il faut, car comme évoqué au début du fil de discussion : question de responsabilité. S'il y a des soucis au niveau électrique juste pour économiser une centaine d'euros... perso je joue la sécurité et m'assure que l'assurance suivra. 

En comptant les aides qui existent pour les installations (Advenir + crédit d'impôt), on s'en sort bien en France... et c'est pour du long terme ces installations, donc le prix est vraiment lissé. 

Modifié avril 18, 2021 par CookieStrike

[Ben_TM3]

Il y a 6 heures, MakeArt a dit :

Il tourne en rond ce fil de discussion. Vous en être toujours à l'application des normes

C'est surtout que malgré les explications du 1er post, des nouveaux membres (ou même des membres plus "anciens") viennent régulièrement demander des renseignements et/ou font / font faire des installations hors normes, faute d'avoir connaissance de l’existence des textes (décret 2017-26) ou des normes (NF-C15 100) applicables.

 

Le but est juste d'informer de leur existence et des conséquences potentielles de leur non-respect (indépendamment de nos avis sur ces textes et normes). Après chacun fait ses choix en connaissance de cause

Modifié avril 18, 2021 par Ben_TM3

[mcnico]

Bonjour  à tous, 

Cette discussion déchaîne les passions

Ma TM3 SR+ arrive d'ici un mois et je souhaiterai installer sa prise de recharge moi-même.

 

Voici le projet :

La prise partirait d'un tableau divisionnaire situé dans mon garage au fond du terrain.

Le différentiel est ok, il me faudra un dijoncteur 20A et du câble 4mm2 puisque la prise sera à environ 30m du tableau ( je précise que cette prise sera uniquement dédié à la TM3 ).

Là où je sèche, c'est pour la prise en elle même. elle sera fixée sur un mur, exposé aux intempéries.

Auriez-vous une référence à me conseiller en particulier ?

 

D'avance merci à tous

 

[BRETON38]

il y a 8 minutes, mcnico a dit :

Bonjour  à tous, 

Cette discussion déchaîne les passions

Ma TM3 SR+ arrive d'ici un mois et je souhaiterai installer sa prise de recharge moi-même.

 

Voici le projet :

La prise partirait d'un tableau divisionnaire situé dans mon garage au fond du terrain.

Le différentiel est ok, il me faudra un dijoncteur 20A et du câble 4mm2 puisque la prise sera à environ 30m du tableau ( je précise que cette prise sera uniquement dédié à la TM3 ).

Là où je sèche, c'est pour la prise en elle même. elle sera fixée sur un mur, exposé aux intempéries.

Auriez-vous une référence à me conseiller en particulier ?

 

D'avance merci à tous

 

Personnellement je la mettrais dans un coffret étanche en plastique ou un auvent. Ensuite entrer la prise du câble  par dessous en y faisant une ouverture ou en enlevant la plaque passe câble. Il ne sera plus étanche dans le sens propre du terme et ce sera moins pratique mais au moins l'isolation restera à un bon niveau en cas de pluie même forte. L'IP de la prise neuf ne sera plus le même après un certain taux d'utilisation et d'usure des matériaux avec le climat...

[Ben_TM3]

il y a 18 minutes, mcnico a dit :

Bonjour  à tous, 

Cette discussion déchaîne les passions

Ma TM3 SR+ arrive d'ici un mois et je souhaiterai installer sa prise de recharge moi-même.

 

Voici le projet :

La prise partirait d'un tableau divisionnaire situé dans mon garage au fond du terrain.

Le différentiel est ok, il me faudra un dijoncteur 20A et du câble 4mm2 puisque la prise sera à environ 30m du tableau ( je précise que cette prise sera uniquement dédié à la TM3 ).

Là où je sèche, c'est pour la prise en elle même. elle sera fixée sur un mur, exposé aux intempéries.

Auriez-vous une référence à me conseiller en particulier ?

 

D'avance merci à tous

 

Bonjour,

 

Pour recharger un VE avec une prise de type E, il existe - comme l'indique le premier post de ce sujet - des prises renforcées, dédiées à cet usage et pouvant supporter des intensités allant jusqu'à 16 ampères en continu (soit 3,7 kW ; sachant que l'UMC Tesla te limitera à 13a, soit 3 kW, ce qui représente approximativement - pour une Model 3 - 17km d'autonomie retrouvée par heure de charge).

 

Il s'agit de la Legrand Green'Up et de la Hager Witty (la seconde étant généralement vendue moins cher que la première).

 

Toutes deux sont IP55 et installables en extérieur. Tu peux en parallèle et par sécurité installer un petit auvent par dessus afin de la protéger à un premier niveau des intempéries les plus fortes.

 

Par contre, l'expérience de membres du forum semble démontrer que l'UMC apprécié moyennement être utilisé en extérieur sous la pluie sur le long terme. Il te faudrait idéalement trouver un moyen de l'installer dans un boîtier étanche, mais ventilé.

 

 

En ce qui concerne l'installation : ligne dédiée à la prise + différentiel dédié + disjoncteur dédié.

 

Du 4mm2 serait OK pour du 16 ampères, mais les deux prises renforcées citées acceptent du 6mm2; partant du postulat que "qui peut le plus peut le moins" , n'hésite pas à passer du 6mm2 si tu le peux (et tu limiteras un peu ta baisse de tensions en parallèle )

Modifié avril 18, 2021 par Ben_TM3

[Monthebiffy]

il y a 53 minutes, po589 a dit :

rtfm 🤩
https://www.tesla.com/sites/default/files/pdfs/charging_docs/gen_2_umc/Gen2_Mobile_Connector_fr_EU.pdf
6m

Super merci

PS: ça veut dire quoi rtfm? 😅

[Ben_TM3]

Il y a 2 heures, Monthebiffy a dit :

Super merci

PS: ça veut dire quoi rtfm? 😅

Selon les métiers exercés, cela peut être un acronyme utilisé de manière quotidienne 😇

 

 

 

(clin d’œil à celles et ceux passant des heures à rédiger des documentations pour les utilisateurs et qui enragent quand ils reçoivent 1 heure après des tonnes de questions dont la réponse est littéralement dans le premier paragraphe de la première page de ladite documentation  )

 

 

Modifié avril 18, 2021 par Ben_TM3