La recharge à domicile des Tesla (merci de lire le 1er post avant de poser une question)

[Democles]

il y a 19 minutes, Paso32 a dit :

Bonjour,

Un lien? Parce que mon électricien me l'a posée sans problème....Par quoi remplacer une P17 16 A

Cf la premier page de ce topic, je pense qu'il y a tout

[Watson]

Il y a 1 heure, Jodu a dit :

Alors, il me restait 13m de fils s’en 6mn dans les 3 couleurs.

je vais donc partir là dessus avec une prise hager witty.

 

Si j’ai tout compris il me faut également :

 

question : les câbles fournis avec la model 3 permettent la charge en 3,7 kw sur prise renforcée où il faut acheter un adaptateur spécifique  ?

 

Si tu veux du Witty, il existe plus simple sauf si tu as des contraintes autres.

Tu as un pack Hager Witty avec les protections ==> HAGER XEV080P - Prise Witty IP55 3KW 2P+T M2 + protection différentielle (electrissime.fr)

 

Et la Witty accepte aussi du 6mm² bien que sur le site il soit indiqué 2,5mm² comme max. N'est-ce pas @Eco-electric?

Vois s'il n'y a pas moins cher sur d'autres sites!

 

Modifié mars 26, 2021 par Watson
Witty ok avec 6mm²

[Paso32]

Mon UMC m'a été livrée (en France) fin 2019 avec deux connecteurs: une Schuko et une P17. J'ai supposé que c'était donc possible

d'installer une P17 (avec obturateur) dans mon garage avec une ligne dédiée, disjoncteur et disjoncteur différentiel......

 

 

[Paso32]

J'ai la réponse, il n'y a aucun risque électrique  avec une P17(prise industrielle) mais des risques d'électrocution, pas assez protégée et pas nominativement homologuée. Prise renforcée, seule solution légale pour du 16 A.

 

Modifié mars 26, 2021 par Jean32

[NightSkiesHD]

il y a 12 minutes, Paso32 a dit :

Mon UMC m'a été livrée (en France) fin 2019 avec deux connecteurs: une Schuko et une P17. J'ai supposé que c'était donc possible

d'installer une P17 (avec obturateur) dans mon garage avec une ligne dédiée, disjoncteur et disjoncteur différentiel......

 

 

Le connecteur P17 peut te servir dans les parkings/campings et autres installations publiques.

Que tu ne le saches pas, c'est assez normal, quand on voit le nombre de tutos que des mecs font sur YouTube pour te montrer comment installer des P17 chez toi, ça incite beaucoup d'entre nous à vouloir faire pareil. Mais c'est toujours mieux de se renseigner avant de faire quoique ce soit soi-même quand il s'agit de compétences techniques.

En revanche, qu'un électricien de métier ne sache pas ça (ou du moins qu'il ne se renseigne pas davantage), c'est assez aberrant, et même dangereux...

 

C'est assez indigeste mais voici le décret en question sur les infrastructures de recharge pour VE.

[Paso32]

il y a 2 minutes, NightSkiesHD a dit :

En revanche, qu'un électricien de métier ne sache pas ça (ou du moins qu'il ne se renseigne pas davantage), c'est assez aberrant, et même dangereux...

Oui mais c'est dans une province lointaine avec seulement deux prises 50 kW pour tout le département ....😪

[Ben_TM3]

il y a 39 minutes, Paso32 a dit :

'installer une P17 (avec obturateur)

Attention à ne pas confondre "clapet" et "obturateur" : ce sont deux éléments différents, et cette distinction est capitale pour bien comprendre les implications de la NF-C-15-100 et du décret 2017-26 du 12 janvier 2017.

 

Un clapet est un élément externe, qui vient "refermer" la prise, généralement pour en assurer l'étanchéité. Il est donc possible d'en adapter sur plus ou moins tout type de prise.

 

Un obturateur est un dispositif interne à la prise, qui va venir "boucher" les éléments femelles de la prise et ne permettre le contact  que si l'on insère les éléments mâles correspondant simultanément, avec une force similaire. Toutes les prises de courant type E d'une habitation récent disposent d'obturateur : il suffit d'éclairer les deux "trous" de cette dernière pour voir à l'intérieur des petits caches en plastique qui empêchent un enfant (par ex) de venir y insérer un objet.

 

(C'est au passage ce qui explique la non-conformité des bornes à câble attaché en France. ça n'est pas le câble attaché qui est interdit, c'est la présence d'un obturateur qui est obligatoire ; obturateur qui - par définition - ne peut pas être présent sur une prise T2 mâle; rendant donc de facto les bornes à câble attaché hors normes en France).

 

Une prise P17 peut donc être dotée d'un clapet, sans nécessairement être dotée d'un obturateur. D'ailleurs, une P17 dotée d'un obturateur existe-t-elle ? (question ouverte).

 

De toute manière, comme tu le soulignes, les prises P17 ne sont pas homologuées pour de l'IRVE, donc obturateur ou non, ces dernières ne sont pas autorisées en installation domestique en tant qu'IRVE.

 

Une vidéo proposée par @Eco-electric explicite clairement la notion d'obturateur :

 

 

 

Modifié mars 26, 2021 par Ben_TM3

[NightSkiesHD]

il y a 5 minutes, Paso32 a dit :

Oui mais c'est dans une province lointaine avec seulement deux prises 50 kW pour tout le département ....😪

Je comprends bien mais ça n'excuse pas l’électricien qui fait quelque chose de non conforme. Et nul n'est censé ignorer la loi comme dit l'adage. Il engage sa responsabilité, mais avant tout, la sécurité des personnes... Mais bon, c'est comme pour tout, "il y a des bons électriciens et des mauvais électriciens" (celui qui me trouve la référence, je lui offre un café virtuel ! 😁).

[oxanou]

il y a 8 minutes, Ben_TM3 a dit :

 

De toute manière, comme tu le soulignes, les prises P17 ne sont pas homologuées pour de l'IRVE, donc obturateur ou non, ces dernières ne sont pas autorisées en installation domestique en tant qu'IRVE.

Je ne pense pas que les P17 soient interdites, mais toute prise installée en habitation doit être équipée d'un obturateur. Une P17 n'est pas une borne, c'est une prise, mais elle n'existe pas avec obturateur, ce qui l'élimine de l'homologation pour cette raison, pas parce qu'elle s'appelle P17.

Si une P17 avec obturateurs était commercialisée, je pense qu'elle serait naturellement homologuée.

Maintenant, il y a peu de chances, vu la différence de tarif de commercialisation d'une borne et d'une P17...

[po589]

Il y a 2 heures, Paso32 a dit :

Bonjour,

Un lien? Parce que mon électricien me l'a posée sans problème....Par quoi remplacer une P17 16 A

https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000033860620/

article 3

 

et tu peux creuser dans le NFC15-100 pour voir que la P17 est interdite en logement d'habitation, pas que pour le VE.

[po589]

Il y a 1 heure, Paso32 a dit :

d'installer une P17 (avec obturateur) dans mon garage avec une ligne dédiée, disjoncteur et disjoncteur différentiel......

Ca n'existe pas une P17 à obturateur.

[fangiogreen]

Ha si un industriel avait la bonne idée de lancer la fabrication d'une prise P17 avec obturateur, il aurait l'assurance d'en écouler au moins un lot de 1000 rien que pour les inscrits du forum !

[po589]

il y a 45 minutes, oxanou a dit :

Je ne pense pas que les P17 soient interdites, mais toute prise installée en habitation doit être équipée d'un obturateur. Une P17 n'est pas une borne, c'est une prise, mais elle n'existe pas avec obturateur, ce qui l'élimine de l'homologation pour cette raison, pas parce qu'elle s'appelle P17.

Si une P17 avec obturateurs était commercialisée, je pense qu'elle serait naturellement homologuée.

Maintenant, il y a peu de chances, vu la différence de tarif de commercialisation d'une borne et d'une P17...

En l’état de la loi, même pas

[Paso32]

il y a 22 minutes, po589 a dit :

Ca n'existe pas une P17 à obturateur.

Pinailleur: cache à ressort

Modifié mars 26, 2021 par Jean32

[po589]

il y a 24 minutes, fangiogreen a dit :

Ha si un industriel avait la bonne idée de lancer la fabrication d'une prise P17 avec obturateur, il aurait l'assurance d'en écouler au moins un lot de 1000 rien que pour les inscrits du forum !

même pas 😪

 

[Jodu]

Il y a 2 heures, Watson a dit :

Si tu veux du Witty, il existe plus simple sauf si tu as des contraintes autres.

Tu as un pack Hager Witty avec les protections ==> HAGER XEV080P - Prise Witty IP55 3KW 2P+T M2 + protection différentielle (electrissime.fr)

 

Et la Witty accepte aussi du 6mm² bien que sur le site il soit indiqué 2,5mm² comme max. N'est-ce pas @Eco-electric?

Vois s'il n'y a pas moins cher sur d'autres sites!

 

Merci pour l'offre sur ce site qui est plutôt interessant. En plus le différentiel est moins large, ce qui est très bien vu la place qu'il me reste dans le tableau electrique

[oxanou]

il y a 44 minutes, po589 a dit :

En l’état de la loi, même pas

OK

[Ben_TM3]

Il y a 2 heures, NightSkiesHD a dit :

 (celui qui me trouve la référence, je lui offre un café virtuel ! 😁).

Pas bien compliqué ; heureusement que le lot n'est que virtuel, sinon une reconversion en tant que barista se serait imposée

 

 

[Excidium]

Salut, ma belle "mana" est arrivé aujourd'hui et malheureusement elle doit dormir dehors :(comme je le craignais elle ne passe pas la rupture de pente malgré l'achat de cale de relevage bref condamné à rechargeer devant chez moi sur la VP...

Bref j'ai une prise dans le jardin en 2.5mm² et je charge correctement dessus, je vérifie la chauffe des câbles ça semble OK.

J'envisage d'installer une Witty aussi mais est-ce que çà va permettre la charge en 16A ou bien faut-il changer l'UMC qui ne va pas reconnaitre la prise ? (j'ai trouvé des informations contradictoires du coup i'm lost )

[MrFurieux]

il y a 2 minutes, Excidium a dit :

Salut, ma belle "mana" est arrivé aujourd'hui et malheureusement elle doit dormir dehors :(comme je le craignais elle ne passe pas la rupture de pente malgré l'achat de cale de relevage bref condamné à rechargeer devant chez moi sur la VP...

Bref j'ai une prise dans le jardin en 2.5mm² et je charge correctement dessus, je vérifie la chauffe des câbles ça semble OK.

J'envisage d'installer une Witty aussi mais est-ce que çà va permettre la charge en 16A ou bien faut-il changer l'UMC qui ne va pas reconnaitre la prise ? (j'ai trouvé des informations contradictoires du coup i'm lost )

L'UMC Tesla va te limiter à 13 A

[Ben_TM3]

il y a 2 minutes, Excidium a dit :

ma belle "mana" est arrivé aujourd'hui et malheureusement elle doit dormir dehors

Oh, pauvre @Mana ça n'est pas chouette ce qui lui arrive, il faudrait au moins lui apporter des couvertures

 

il y a 3 minutes, Excidium a dit :

est-ce que çà va permettre la charge en 16A ou bien faut-il changer l'UMC qui ne va pas reconnaitre la prise ?

Plus sérieusement : l'UMC Tesla est limité à 13a sur prise E. Pour aller à 16a sur prise type E il faudra utiliser un autre chargeur mobile.

 

Cependant, 13a (soit 3kW) permettent déjà de récupérer 17km d'autonomie par heure de recharge, soit 170km par charge si l'on compte une recharge de 10 heures par nuit. Quel kilométrage quotidien penses-tu réaliser ?

[MrFurieux]

il y a 14 minutes, Excidium a dit :

Salut, ma belle "mana" est arrivé aujourd'hui et malheureusement elle doit dormir dehors :(comme je le craignais elle ne passe pas la rupture de pente malgré l'achat de cale de relevage bref condamné à rechargeer devant chez moi sur la VP...

Bref j'ai une prise dans le jardin en 2.5mm² et je charge correctement dessus, je vérifie la chauffe des câbles ça semble OK.

J'envisage d'installer une Witty aussi mais est-ce que çà va permettre la charge en 16A ou bien faut-il changer l'UMC qui ne va pas reconnaitre la prise ? (j'ai trouvé des informations contradictoires du coup i'm lost )

 

il y a 7 minutes, Ben_TM3 a dit :

Oh, pauvre @Mana ça n'est pas chouette ce qui lui arrive, il faudrait au moins lui apporter des couvertures

 

Plus sérieusement : l'UMC Tesla est limité à 13a sur prise E. Pour aller à 16a sur prise type E il faudra utiliser un autre chargeur mobile.

 

Cependant, 13a (soit 3kW) permettent déjà de récupérer 17km d'autonomie par heure de recharge, soit 170km par charge si l'on compte une recharge de 10 heures par nuit. Quel kilométrage quotidien penses-tu réaliser ?

Et autre souci potentiel: comme tu as probablement plus de 6m entre la prise et la voiture, il faut une rallonge, ce qui n'est pas recommandé (par ex ça empêche l'UMC de surveiller la prise). Et un chargeur avec câble au delà de 10m c'est pas évident à trouver et pas donné.

Ex: https://electric-star.com/en/electric-vehicles/portable-charger-for-electric-vehicles-type-2-1-phase-16a-37-kw/

Modifié mars 26, 2021 par MrFurieux

[Excidium]

il y a 36 minutes, Ben_TM3 a dit :

Cependant, 13a (soit 3kW) permettent déjà de récupérer 17km d'autonomie par heure de recharge, soit 170km par charge si l'on compte une recharge de 10 heures par nuit. Quel kilométrage quotidien penses-tu réaliser ?

Je fait 60 Km par jours pour le travail le truc c'est que j'ai pas très envie de laisser le câble de charge tout la nuit sur le trottoir donc je me dit une charge la plus rapide possible quad je rentre et je remballe le tout en début de soirée pour être sur de pas avoir d'accident de piéton (ma rue est super calme et mon trottoirs quasiment pas emprunté mais bon je veux mettre toutes les chances de mon coté).

 

il y a 32 minutes, MrFurieux a dit :

Et autre souci potentiel: comme tu as probablement plus de 6m entre la prise et la voiture, il faut une rallonge, ce qui n'est pas recommandé (par ex ça empêche l'UMC de surveiller la prise). Et un chargeur avec câble au delà de 10m c'est pas évident à trouver et pas donné.

Ex: https://electric-star.com/en/electric-vehicles/portable-charger-for-electric-vehicles-type-2-1-phase-16a-37-kw/

La ça va ma prise est moins de 2 mètre de la voiture donc pas besoin de rallonge

 

 

[Eco-electric]

Il y a 4 heures, Paso32 a dit :

Bonjour,

Un lien? Parce que mon électricien me l'a posée sans problème....Par quoi remplacer une P17 16 A

Ton electricien ne peut pas poser ça, si on parle d'habitation soumis à NFC 15-100.

Il ne connait donc pas cette notion obligatoire d'obturateurs sur toutes les prises, sauf au delà de 32A.

 

Bref, même si c'est ce que tu voulais, tu n'es pas censé savoir, lui si. 🙄

 

Et comme je le dis, une P17 est bien plus dangereuse qu'une borne avec câble attaché.

[Eco-electric]

Il y a 4 heures, Watson a dit :

la Witty accepte aussi du 6mm² bien que sur le site il soit indiqué 2,5mm² comme max. N'est-ce pas @Eco-electric

Yes 6mm2, testé et approuvé! 😉

 

On trouve la prise Witty a 57€ fdp inclus.

Pour 115€ on peut avoir une vrai prise adaptée, un diff et son disjo.

 

Pas de raison de s'en passer! 👍