La recharge à domicile des Tesla (merci de lire le 1er post avant de poser une question)

[njul]

Tu peux néanmoins faire appel à un professionnel pour faire contrôler "L'état de l'installation intérieure d'électricité", un diagnostic qui évalue les risques pouvant mettre en danger la sécurité des personnes et leurs biens. C est informatif et on te dit ce qu il faut faire pour ne plus avoir d anomalie. 

Je n'ai aucune confiance dans les diagnostiqueurs (genre ceux qui font des diag pour immobilier), au besoin je préfèrerai prendre un bureau de contrôle.

[Eco-electric]

Il y a 7 heures, njul a dit :

 

 

A quel moment doit on considérer qu'une rénovation est lourde et que le Consuel soit imposé ? Je ne connais pas ce texte et serait intéressé de le connaître car plusieurs fois j'ai réhabilité "lourdement" des maisons.

 

Le consuel est obligatoire en programme neuf, lors de la création d'un nouveau PDL (point de livraison = nouveau compteur)et en rénovation intégral (par exemple tous les circuits d'une vieille bâtisse).

 

Dans le cas d'une extension, d'un ajout, d'une modification, d'une rénovation partielle... partant d'un PDL existant, pas besoin.

 

Mais un controle du consuel peut parfaitement être demandé après une mise en sécurité ou une borne de recharge. Dans ces cas là, cela sert a vérifier que le travail réalisé est conforme aux normes (et donc à la sécurité).

 

Un particulier peut parfaitement faire une demande d'attestation Consuel en son nom suite à travaux.

[RD150]

Si je peux me permettre de souligner la "subtilité" du texte, puisque je suis à l'origine de la dérive : 

• A toute installation électrique entièrement rénovée dès lors qu’il y a eu mise hors tension de l’installation par le distributeur à la demande de son client afin de permettre de procéder à cette rénovation.

http://www.consuel.com/reglementation/

 

C'est pourquoi il n'est pas rare de voir, lors de rénovation "entière", des entreprises tourner autour d'un tableau électrique qui pendouille seul au milieu de nul part. 

[njul]

Un particulier peut parfaitement faire une demande d'attestation Consuel en son nom suite à travaux.

Merci pour tes réponses. Que se passe-t-il quand un particulier demande un contrôle, juste un contrôle, de son installation et que le Consuel n'est pas bon ? Vu la délicatesse de l'organisme n'y a pas t'il un risque qu'ils décident de bloquer l'installation ? Pour cette raison n'est-il pas plus souples pour un particulier de demander à un bureau de contrôle de son choix ?

[po589]

il y a une heure, njul a dit :

Merci pour tes réponses. Que se passe-t-il quand un particulier demande un contrôle, juste un contrôle, de son installation et que le Consuel n'est pas bon ? Vu la délicatesse de l'organisme n'y a pas t'il un risque qu'ils décident de bloquer l'installation ? Pour cette raison n'est-il pas plus souples pour un particulier de demander à un bureau de contrôle de son choix ?

Le Consuel n'est pas pas bon, si tu n'es pas d'accord avec lui tu réclamera et tu aura texte à l'appui le pourquoi du comment.
Un Consuel peut passer à coté d'un truc (par manque de temps par exemple), il y a eu le cas chez mes voisins où il manquait le câble entre le piquet de terre et le tableau... 🙄) mais s'ils te disent qu'un truc ne va pas ce ne sera pas sorti du chapeau.
 

[DaniM]

Il y a 2 heures, po589 a dit :

Le Consuel n'est pas pas bon, si tu n'es pas d'accord avec lui tu réclamera et tu aura texte à l'appui le pourquoi du comment.
Un Consuel peut passer à coté d'un truc (par manque de temps par exemple), il y a eu le cas chez mes voisins où il manquait le câble entre le piquet de terre et le tableau... 🙄) mais s'ils te disent qu'un truc ne va pas ce ne sera pas sorti du chapeau.
 

La question de NJul est :

Si le rapport du consuel s'avère négatif, est-ce que l'opérateur peut décider de couper la distribution ?

Mise à  part du fait que la mise en conformité sera conseillée  et préférable.

[po589]

il y a 27 minutes, DaniM a dit :

Si le rapport du consuel s'avère négatif, est-ce que l'opérateur peut décider de couper la distribution ?

Si ça n'intervient que sur coupure par Enedis ou autre régie local, sur travaux neufs ou comme indiqué plus haut si demande de coupure alors Enedis &co ne mettra/remettra pas le jus, c'est le principe du truc, le cas le plus classique.
Si contrôle du Consuel fait en plus à la demande du maitre d'ouvrage alors le Consuel fera le même travail, remettre une attestation (ou pas), c'est au maître d'ouvrage de prendre ses responsabilités en conséquence si anomalie.
Enedis a besoin de l'attestation dans ses procédures pour une mise sous tension mais après ce n'est que l'affaire du maître d'ouvrage.

 

Modifié décembre 11, 2020 par po589

[Eco-electric]

Le 11/12/2020 à 07:46, njul a dit :

 

 

Merci pour tes réponses. Que se passe-t-il quand un particulier demande un contrôle, juste un contrôle, de son installation et que le Consuel n'est pas bon ? Vu la délicatesse de l'organisme n'y a pas t'il un risque qu'ils décident de bloquer l'installation ? Pour cette raison n'est-il pas plus souples pour un particulier de demander à un bureau de contrôle de son choix ?

 

Lorsque je parle du contrôle par le Consuel, je parle spécifiquement d'un contrôle IRVE (sujet du forum).

 

Dans ce cas, tu as déjà l'électricité, il s'agit juste que le consuel vérifie les "nouveaux" travaux lié à l'installation d'un point de recharge.

 

En cas de non conformité, deux possibilités :

-non conformité mineur. Soit tu le fais immédiatement si ça dure quelques secondes, soit il te demande de faire la modification ultérieurement et tu t'engages sur l'honneur par courrier.

-non conformité majeur. Tu dois refaire la partie non conforme puis demander un nouveau passage du Consuel.

 

Dans tous les cas, tu reçois le résultat par courrier avec:

-Conforme

-Non conforme sans contre-visite (modif sur l'honneur)

-Non conforme avec contre-visite 

 

En aucun cas pour l'IRVE, ils n'interviennent pour couper le jus... Normalement 😉

 

 

 

[Narcotic]

Quand est ce qu'on parle de recharge, et pas de petites guéguerres sur le côté légale ? Le post est noyé et finalement on ne voit apparaître que peut de solutions, sur 329 pages... 

Dommage. 

[Samsaggace]

il y a 13 minutes, Narcotic a dit :

Le post est noyé et finalement on ne voit apparaître que peut de solutions, sur 329 pages... 

Je pense que ce fil était préalablement prévu pour regarder les différentes solutions de recharge pour la MODEL 3. Les forumeurs échangeaient des tuyaux et des électriciens pro ou amateurs leur donnaient des solutions du type "do it yourself" comme sur les tutos que l’on voit dans tous les forums.

La tendance bien française à la normalisation à outrance, à la protection maximale a mis tout cela en l’air en obligeant des installations de recharge posées par des professionnels qualifiés IRVE de surcroît.

Heureusement que je suis passé avant et que j’ai installé mon Wall Connector Tesla et une prise renforcée avec mes petites mains, sinon j’aurais été bien rebuté par cette lubie des standards.

J’avoue que je suis maintenant ce fil "en diagonale" car il répète à l’envi les contraintes d’une norme dont on ne peut avoir copie sans payer (un vrai scandale). Si les ardents défenseurs de la norme pouvaient créer un fil spécifique qui serait mentionné en tête de celui-ci, cela allégerait la lecture pour les nouveaux arrivants Model 3.

 

[po589]

il y a 18 minutes, Samsaggace a dit :

les contraintes d’une norme dont on ne peut avoir copie sans payer (un vrai scandale).

Le décret IRVE est évidement gratuit, comme toutes les lois https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000033860620/2020-12-12/

La NFC15-100 est gratuite, comme la NFC61-314 (les prises type E) et comme toutes les normes françaises d'application obligatoire. 🤷‍♂️

 

Tout ceci est rebutant, très rebutant même, mais c'est là et on doit donc faire avec, ou sans en conscience.
 

Les solutions il y en a pas 50, il y en a 3, prise normale, prise renforcée ou WallBox. Un SAVE/UMC/EVSE/WallBox c'est tout con, sont tous pareils : un interrupteur qui gère un PWM et une résistance.

Si j'en crois les questions qui arrivent ici les difficultés sont essentiellement sur les infras où on doit se raccorder et sur les contraintes réglementaires, contractuels ou autres copros. Les rappels des textes arrivent soit quand quelqu'un vante une solution illégale sans le signaler à quelqu'un qui vient s'informer ou quand quelqu'un vient s'informer justement sur le pourquoi du comment.

[Samsaggace]

il y a 37 minutes, po589 a dit :

La NFC15-100 est gratuite,

Franchement je dois mal lire... mais sur le site AFNOR c’est 374,95 € pour un utilisateur

https://www.boutique.afnor.org/norme/nf-c15-100-compil-5/installations-electriques-a-basse-tension-version-compilee-de-la-norme-nf-c15-100-de-decembre-2002-de-sa-mise-a-jour-de-juin-200/article/659822/fa161655?aff=1461

Tout ce que l’on trouve sur le web, ce sont des compilations par des vendeurs d’équipements Legrand, Hager...

Le décret IRVE n’est valable que pour les installations publiques.

[Samsaggace]

Au sujet du caractère obligatoire MAIS payant de la norme NF C15-100 il y a un bon article ici.

J'en tire une phrase savoureuse qui semble bien contredire l'affirmation de @po589 ci-dessus (obligatoire donc gratuit)

Citation

Impossible de trouver une version gratuite et complète de la norme NFC 15 100 (ou alors, ce ne sera pas légal!)

Amusant, n'est-il pas au pays de Descartes ? 😉

Modifié décembre 13, 2020 par Samsaggace

[Samsaggace]

En fouillant un peu, je crois que nos amis pro-norme NF C15-100 ont mis le doigt sur ce qui interdit à cette norme le caractère obligatoire :

https://www.nextinpact.com/article/27061/104995-le-conseil-detat-annule-normes-obligatoires-car-payantes-sur-site-lafnor

 

joe_20090617_0138_0006.pdf

[po589]

Je n'ai pas le temps de regarder les détails car suis en train de bosser mais j'ai sous les yeux une NFC15-100 compil 5 de juin 2015 que j'ai téléchargé sur le site de l'Afnor le 18/06/2020 sans dépenser un centime et cela fait 15 ans maintenant que je consulte gratuitement la NFC15-100.
 

Après il est vrai que l'Afnor fait souvent des écarts à ce qu'ils doivent faire.
Les normes ISO quelquechose par exemple, rendues obligatoires par un texte de loi ne sont pas gratuites à cause de copyright de l'ISO; je trouve ça pas normal autant que toi.

Quand au décret il concerne toutes les bornes >3.7kW, privée ou publiques, voir article 22.
https://advenir.mobi/2017/03/06/comprendre-le-decret-sur-les-infrastructures-de-recharge/ ici une confirmation
La version initiale de ce décret, valable entre 2014 et 2017 ne concernait que les opérateurs de mobilité, depuis 2017 ça concerne toutes les installations. Faut faire gaffe sur legifrance à la version de ce qu'on lit, je m'étais fait avoir la première fois que j'ai lu ce décret vu qu'il y a pleins de liens sur le net qui pointent vers la vieille version. J'ai mis le lien avec la date actuelle dans mon précédent post.

[Eco-electric]

il y a 36 minutes, Samsaggace a dit :

En fouillant un peu, je crois que nos amis pro-norme NF C15-100 ont mis le doigt sur ce qui interdit à cette norme le caractère obligatoire :

https://www.nextinpact.com/article/27061/104995-le-conseil-detat-annule-normes-obligatoires-car-payantes-sur-site-lafnor

 

joe_20090617_0138_0006.pdf 127 Ko · 1 download

Finalement tu portes bien ton pseudo...

 

En fait tu dénigres ceux qui apportent des éléments techniques... Mais tu n'hésites pas a relancer le débat... 

 

Tu fais ta petite crise d'autorité ?

 

Tu aimes bien classifier les gens : ceux avec toi, ceux contre toi. Les gentils, les méchants. Ceux qui ont compris de ceux qui n'ont rien compris.

 

Si tu relis bien... Essai un peu, tu verras qu'il n'y a personne "pro" quoi que ce soit. La c'est de la provoc pure et dure, ce que tu fais souvent et a merveille.

 

Pourquoi parce qu'on s'en br... complet de savoir qui a raison de qui a tord. On t'apporte juste des éléments normatifs (moi le premier) sur les installations.

 

Il n'y a donc pas "les amis pro normes" et toi "le justicier de ce monde horrible".

 

Alors arrêtes deux secondes de prendre une partie des intervenants de "haut", restes comme tout le monde un simple intervenant. Combats les normes si tu veux, pas ceux qui partagent ici... Nuance.

 

Je continues a suivre ce post, a intervenir ou répondre (comme d'autres) aux questions techniques que certains se poseraient sur leur installation de recharge pour leur tesla... parce qu'il y en a que ça intéresse. 👍

[Pat-Tesla3]

Il ne fait que porter des contradictions et paf, on lui tombe dessus avec des attaques sur le pseudo, sur son caractère, comme le post que j’ai osé écrire ici sur mon vécu des électriciens IRVE qui m’a valu rapidement des attaques personnelles. 😕

 

Belle ambiance... 🤩

[Samsaggace]

il y a 9 minutes, Pat-Tesla3 a dit :

Belle ambiance...

Oui, ce forum part dans tous le sens, je me retire de ce fil.

[farenas]

Je ne participe pas à ce fil car il est bien trop technique pour moi. 

Cependant je lis avec beaucoup d'attention et j'apprends beaucoup de choses.

 

Je trouve dommage de se retirer du fil, la contradiction étant ce qui fait le plus souvent avancer les idées.

 

Le plus difficile étant d'accepter la contradiction, et ça c'est pas simple. 

[Eco-electric]

Il y a 3 heures, Samsaggace a dit :

Oui, ce forum part dans tous le sens, je me retire de ce fil.

Monsieur est vexé parce que on donne son avis? 

Bravo ! 👏

 

Nb: aller, je les remets... Je les trouvés sympa. 😉

 

 

Modifié décembre 13, 2020 par Eco-electric

[Biohospitalix]

Bonjour

Juste une question sur la recharge à domicile. J'ai une wallbox triphasé 11 kW et une tesla sr+

Il faut faire quoi pour la recharge à domicile ? Par exemple faut il la brancher tous les soirs et mettre l'option voiture prête à 8h du matin un truc comme ça avec 90% de batterie et ceci quelque soit la charge initiale en la branchant ou alors attendre qu'elle soit a 10% pour la brancher une fois par semaine par exemple ?

 

C'est un model LFP mic sr+

 

 

[farenas]

Je serai sur la première solution à titre personnel 

[Biohospitalix]

T'as des recos officiels sur le sujet ? Je ne lis rien de très certain...

[Skylam]

Bonsoir tout le monde je souhaites faire installer une wallbox je suis locataire en immeuble avec box fermé.

Quelqu'un aurait une société sérieuse à me conseiller sur la région de Lyon ?

 

Merci 

[VictorBOY]

Bonjour à tous, je ne sais pas si je suis sur le bon fil, (j'ai pas trouvé mieux). Les câbles de recharge qu'on trouve partout sont maintenant livrés avec une protection en caoutchouc . Le câble  de mon UMC à force de traîner commence à s’abîmer j'aimerai trouver  ce genre  d'embout.

Merci de votre aide