La recharge à domicile des Tesla (merci de lire le 1er post avant de poser une question)

[Engagé Guignol]

Ah mais , je te rassure , si à toi ça te va , no soucy , à moi aussi ? ( ce n est ni ma voiture ni ma maison)

 

Modifié juillet 28, 2019 par Engagé Guignol

[lithium73fr]

Est ce que quelqu'un aurait déjà vu sur le forum (ou ailleurs) un tableau indiquant le pourcentage de batterie en fonction du temps de recharge et selon le type de prise utilisée (domestique, 16A ou WC) ? Je pense que ce serait utile pour la recharge à domicile mais aussi pour la planification de voyages avec la recharge a destination (hôtel, camping,. )

[Njxt]

il y a 11 minutes, lithium73fr a dit :

Est ce que quelqu'un aurait déjà vu sur le forum (ou ailleurs) un tableau indiquant le pourcentage de batterie en fonction du temps de recharge et selon le type de prise utilisée (domestique, 16A ou WC) ? Je pense que ce serait utile pour la recharge à domicile mais aussi pour la planification de voyages avec la recharge a destination (hôtel, camping,. )

ça se calcule approximativement. Mais ça dépend quand même un peu de la tension réelle et des pertes (effets joules tout ça).

Par exemple, en 16A :

( (16A * 230V)  / 74 500 Wh (capacité de la batterie) ) * 85 (15% de perte par échauffement etc.) = ~4,2 % / heure.

Bon tout ça est approximatif effectivement, mais ça donne une échelle.

 

EDIT: PS: d'expérience, je compte un peu moins de 9% par heure en 32A chez moi.

Modifié juillet 29, 2019 par Njxt

[lithium73fr]

ça se calcule approximativement. Mais ça dépend quand même un peu de la tension réelle et des pertes (effets joules tout ça).
Par exemple, en 16A :
( (16A * 230V)  / 74 500 Wh (capacité de la batterie) ) * 85 (15% de perte par échauffement etc.) = ~4,2 % / heure.
Bon tout ça est approximatif effectivement, mais ça donne une échelle.
 
EDIT: PS: d'expérience, je compte un peu moins de 9% par heure en 32A chez moi.

Merci pour ces infos. Je vais faire un petit tableau pour résumer tout ça et je le posterai sur le forum

[MattKirby]

Est ce que quelqu'un aurait déjà vu sur le forum (ou ailleurs) un tableau indiquant le pourcentage de batterie en fonction du temps de recharge et selon le type de prise utilisée (domestique, 16A ou WC) ? Je pense que ce serait utile pour la recharge à domicile mais aussi pour la planification de voyages avec la recharge a destination (hôtel, camping,. )

Dans le premier post, tu as le tableau en fonction des kms. Il ne te reste plus qu'à ajouter les % et tu auras une bonne approximation.

[Dinky]

Il y a 16 heures, dpp a dit :

Si il y a des rallonges de 50m en 3G2.5 chez brennenstuhl par exemple, mais tu peux aussi acheter 40 ou 50 m de câble 3G2.5 et deux prises étanches et te faire ta propre rallonge. J'en ai fait une de 40m que j'utilise à titre exceptionnel quand je dois vraiment charger à domicile (je fais descendre la rallonge par la fenêtre du 1er étage, puis jusqu'au parking en sous-sol pour rejoindre ma place de parking. Cela fonctionne très bien, mais comme ce n'est pas très pratique, je ne le fais qu'à titre exceptionnel. Mais pour 20m, aucun problème. Il faut juste choisir le bon câble et des prises de qualité...

Merci beaucoup pour la prompte réponse!

[Thierry.P]

Attention:

Le temps de charge augmente à partir de 80% jusqu'à devenir presque infinie (j'ai dis, presque ?)

[Axolotl]

exact, 1h45 estimé entre 80 et 90% de mémoire à 32A, et après c'est encore plus long.

Je ne comprends pas pourquoi la vitesse diminue, alors que sur le superchargeur elle reste je crois supérieure à 7kw ...

[Samsaggace]

Il y a 5 heures, lithium73fr a dit :

Merci pour ces infos. Je vais faire un petit tableau pour résumer tout ça et je le posterai sur le forum

Le tableau en page 1 est indiqué en km.

Pour une LR il suffit de traduire approximativement 50 km = 10 % et ainsi de suite

[Richardel]

Citation

Je ne comprends pas pourquoi la vitesse diminue,

Les accu se chargent en deux phases :

1/ CC phase ou le courant est constant (en fonction de ce que peut supporter l'accu). c'est 80% de la charge, moment le plus rapide.

2/ CV phase ou on charge a tension constante (et ou le courant diminue progressivement). le système passe a cette phase automatiquement vers la fin de la charge. C'est un peu (c'est imagé, bien sûr) comme si les électrons devaient trouver une place pour se garer.

Du point de vue technique, c'est ainsi que doivent se charger les lithium sinon, ils s'abîment.

C'est le même principe pour les velos électrique avec ce type d'accu.

[chewb]

Il y a 3 heures, Axolotl a dit :

exact, 1h45 estimé entre 80 et 90% de mémoire à 32A, et après c'est encore plus long.

Je ne comprends pas pourquoi la vitesse diminue, alors que sur le superchargeur elle reste je crois supérieure à 7kw ...

Ca doit être déjà expliqué dans ce thread mais la vitesse de charge chute à partir d'un certain point car il y'a de moins en moins de "place" sur l'anode pour fixer les ions qui circulent dans la cellule. 

 

Un schéma très simple qui aide à comprendre est l'exemple du parking. Une anode à 0% de charge est comme un parking vide. Si des voitures (ions) arrivent sur le parking, elles trouvent une place très facilement, il est donc très rapide de remplir le parking jusqu'à un certain point. Plus le parking va se remplir et plus les voiture vont devoir tourner pour trouver une place. Sans compter les bagnoles mal garées qu'il va falloir faire un peu se déplacer pour libérer la place d'à côté.... Remplir un parking à 100% est presque impossible.... pareil pour une batterie. 

 

 

[lithium73fr]

Il y a 19 heures, Samsaggace a dit :

Le tableau en page 1 est indiqué en km.

Pour une LR il suffit de traduire approximativement 50 km = 10 % et ainsi de suite

J'ai fait ce petit tableau qui me semble utile chez soi et surtout pour la recharge à destination.

N’hésitez pas à commenter/corriger

 

 

[Samsaggace]

@lithium73fr l’intensité sous 32 A est bien de 32 A (pas 33) donc 7,4 kW.

Pour une borne T2 il vaut mieux préciser 11 kW triphasé.

[lithium73fr]

[mention=19921]lithium73fr[/mention] l’intensité sous 32 A est bien de 32 A (pas 33) donc 7,4 kW.
Pour une borne T2 il vaut mieux préciser 11 kW triphasé.

Bien vu pour le 33, la magie d'Excel

[Thierry.P]

Pour les super chargeurs, je n'ai jamais dépassé le 117kw, et ça diminue assez vite (112kw à 50%)

Mais cela permet de se faire une idée du temps de chargement

Merci pour le tableau.

[lithium73fr]

Oui tu as raison, à haute puissance (donc en DC) la charge n'est pas du tout linéaire. Le tableau est surtout fait pour la recharge en AC (chez soi, à l'hôtel, etc...) et il peut aussi y avoir des différences selon la tension, la température, etc. C'est vraiment à titre indicatif pour juger le temps de recharge nécessaire.

[Richardel]

Citation

à haute puissance (donc en DC) la charge n'est pas du tout linéaire

En fait, que ce soit en AC ou en DC, la regle de "non linéarité" reste la même.

La différence est qu'en chargeant en AC, le courant de charge est beaucoup plus faible qu'en DC et donc, cette limitation de courant intervient beaucoup plus tard dans la charge.

 

ca veut aussi dire que la charge DC a 200kw (par rapport a une charge DC 120kw), la limitation du courant apparaitra plus tôt.

 

Modifié juillet 30, 2019 par Richardel

[chewb]

Bonjour,

 

petite question pour les électriciens du forum... ! 

 

J'ai installé un wallconnector Tesla chez moi avec une ligne dédiée il y'a peu. Tout fonctionne parfaitement, j'ai suivi les conseils du forum et dispose donc d'une ligne dédiée avec un interdiff spécifique et un disjoncteur 32A le tout relié directement en 6mm² au WallConnector. 

 

Je peux donc charger en 32A sans le moindre soucis, tout fonctionne.

 

Seulement voilà, j'envisage très sérieusement de remplacer aussi mon scoot thermique par un C evolution électrique. Et là pour le coup je vais devoir le charger TOUTES les nuits sans exception. Du coup se pose la question du branchement. Je vois plusieurs options mais j'avoue ne pas savoir lesquelles sont possibles ou non : 

 

 

Option 1 : la plus clean mais aussi la plus chère et la plus longue à mettre en place :

Je tire une nouvelle ligne dédiée avec interdiff+disjoncteur (16A pour le coup) le tout en 2,5mm² avec une prise standard dédiée au scoot

 

Option 2 : la moins chère et la plus simple à mettre en place : 

Je sectionne le cable 6mm² et intercale "en série" une prise qui sera dédiée au scoot. J'aurai dans ce cas le wallconnector et le scoot branchés sur le même duo interdif/disjoncteur. Cette solution est super simple à mettre en oeuvre mais que se passe t-il si charge la voiture ET le scoot en même temps (ce sera TRES souvent le cas !) ???

 

Option 3 : un petit mix des deux  : 

Je rajoute juste un disjoncteur 16A sur la même rangée que l'interdiff que j'ai mis pour le WallConnector. Je tire donc quand même une nouvelle ligne en 2,5mm² mais économise un interdiff. 

Idem que se passe t-il si je branche la voiture et le scoot en même temps sachant que l'interdiff est en 40A. 

 

Option 4 : je branche le scoot sur une prise de courant lambda et le scoot finira bien pas se charger même à 4,6 ou 8 A.... 

 

Vous en pensez quoi ? 

 

 

 

[Invité]

Salut

 

C'est quoi la prise du Scooter?  Mais perso,  j'irai pour la solution 4.

 

Antoine

[Epeac]

@chewb

J'ai un c-evolution depuis 3 ans et je me charge sur n'importe quelle prise lambda (avec le neutre quand même). La durée de charge maximum est de 3h30 (quand la batterie est quasi vide) et tu n'as pas de possibilité de programmer un arrêt de charge à 90% donc je charge quasi systématiquement à 100%.

 

Pour info tu as 100-110 km d'autonomie l'été et 70-80 km l'hiver (en mode dynamique et 10-15 km de plus en mode eco-pro, mais que je n'utilise que sur voie-rapide/autoroute). L'odb n'est pas linéaire : il indique fréquemment 70 km de distance max à 100% mais après 40 km l'odb est à 50% et il indique 40 km restants et à 20% 20 km restants puis à 10% 14 km restants pour faire finalement 100 km au total

 

Attention le fil (Mennekes) d'origine est assez court (moins de 2 mètres) et j'utilise parfois une rallonge de 5 m suivant la distance à la prise au neutre.

 

Une fois, à cours de batterie, je me suis rechargé 15% chez un réparateur sur une multiprise avec 3 ou 4 autres appareils branchés et ça le fait (je m'étais fait refouler par des stations speedy et des stations services sous deux prétextes absurdes : "on n'a pas de prise électrique" (et mon c*l c'est du poulet?) et "ça va faire sauter toute notre installation électrique").

 

En revanche si l'installation électrique est merdique, ça ne chargera pas du tout (testé une fois sur une prise deux broches qui n'avait pas de neutre).

 

Bref, solution 4.

[Epeac]

@chewb

J'ai un c-evolution depuis 3 ans et je me charge sur n'importe quelle prise lambda (avec le neutre quand même). La durée de charge maximum est de 3h30 (quand la batterie est quasi vide) et tu n'as pas de possibilité de programmer un arrêt de charge à 90% donc je charge quasi systématiquement à 100%.

 

Pour info tu as 100-110 km d'autonomie l'été et 70-80 km l'hiver (en mode dynamique et 10-15 km de plus en mode eco-pro, mais que je n'utilise que sur voie-rapide/autoroute). L'odb n'est pas linéaire : il indique fréquemment 70 km de distance max à 100% mais après 40 km l'odb est à 50% et il indique 40 km restants et à 20% 20 km restants puis à 10% 14 km restants pour faire finalement 100 km au total

 

Attention le fil (Mennekes) d'origine est assez court (moins de 2 mètres) et j'utilise parfois une rallonge de 5 m suivant la distance à la prise au neutre.

 

Une fois, à cours de batterie, je me suis rechargé 15% chez un réparateur sur une multiprise avec 3 ou 4 autres appareils branchés et ça le fait (je m'étais fait refouler par des stations speedy et des stations services sous deux prétextes absurdes : "on n'a pas de prise électrique" (et mon c*l c'est du poulet?) et "ça va faire sauter toute notre installation électrique").

 

En revanche si l'installation électrique est merdique, ça ne chargera pas du tout (testé une fois sur une prise deux broches qui n'avait pas de neutre).

 

Bref, solution 4.

[chewb]

il y a 18 minutes, Tonio16 a dit :

Salut

 

C'est quoi la prise du Scooter?  Mais perso,  j'irai pour la solution 4.

 

Antoine

A priori une prise classique avec une capacité de charge de maximum 10A sur le chargeur d'origine. Le scoot peut monter à 16A avec une connection type 2 mais je ne vais pas m'amuser à installer un deuxième chargeur à la maison.

 

En fait il semble qu'en 10A la charge prenne 5h tout au plus (et encore), donc effectivement la solution 4 est peut être finalement la meilleure. 

 

Concernant l'option 2 effectivement je viens de réaliser que le 6mm² n'est pas conforme pour plus de 32A même sur mes 5 petits mètres. Dans les faits je doute qu'il surchauffe mais ce n'est de toute façon pas conforme donc pas une option. 

 

 

 

 

[chewb]

il y a 1 minute, Epeac a dit :

@chewb

J'ai un c-evolution depuis 3 ans et je me charge sur n'importe quelle prise lambda (avec le neutre quand même). La durée de charge maximum est de 3h30 (quand la batterie est quasi vide) et tu n'as pas de possibilité de programmer un arrêt de charge à 90% donc je charge quasi systématiquement à 100%.

 

Pour info tu as 100-110 km d'autonomie l'été et 70-80 km l'hiver (en mode dynamique et 10-15 km de plus en mode eco-pro, mais que je n'utilise que sur voie-rapide/autoroute). L'odb n'est pas linéaire : il indique fréquemment 70 km de distance max à 100% mais après 40 km l'odb est à 50% et il indique 40 km restants et à 20% 20 km restants puis à 10% 14 km restants pour faire finalement 100 km au total

 

Attention le fil (Mennekes) d'origine est assez court (moins de 2 mètres) et j'utilise parfois une rallonge de 5 m suivant la distance à la prise au neutre.

 

Une fois, à cours de batterie, je me suis rechargé 15% chez un réparateur sur une multiprise avec 3 ou 4 autres appareils branchés et ça le fait (je m'étais fait refouler par des stations speedy et des stations services sous deux prétextes absurdes : "on n'a pas de prise électrique" (et mon c*l c'est du poulet?) et "ça va faire sauter toute notre installation électrique").

 

En revanche si l'installation électrique est merdique, ça ne chargera pas du tout (testé une fois sur une prise deux broches qui n'avait pas de neutre).

 

Bref, solution 4.

Merci !!! Petite question en passant tu as un SR ou LR ? Car 70km d'autonomie l'hiver ce serait carrément trop juste pour moi, je veux bien faire attention mais avec la moitié de mon trajet en autoroute à 130 je vais être juste juste.... 

 

 

[Epeac]

J'ai une SR. 

De mémoire la LR offre 160km d'autonomie (pour 110 km pour la SR)

L'une comme l'autre sont bridées à 120 km/h mais sur le compteur je monte à 127 km/h ce qui doit faire du 125 km/h réel.

 

Je viens de regarder le site internet. Je n'ai pas vu la SR au catalogue. Pour info, le site indique "La prise du connecteur d'alimentation de charge sur le véhicule est compatible avec le connecteur de voiture de type 1. Le câble de charge standard possède le connecteur national approprié afin de s'adapter aux prises secteur des foyers. Il est aussi possible d'utiliser un câble de chargeur Mode 3 afin de pouvoir utiliser les stations de charge publiques ou les wallbox. Vous avez ainsi accès à un courant de 16 A pour un chargement plus rapide."

Modifié juillet 31, 2019 par Epeac
le site BMW confirme 160 km pour la LR. En revanche le bridage serait à 129 km/h pour la LR

[chewb]

il y a 2 minutes, Epeac a dit :

J'ai une SR. 

De mémoire la LR offre 160km d'autonomie (pour 110 km pour la SR)

L'une comme l'autre sont bridées à 120 km/h mais sur le compteur je monte à 127 km/h ce qui doit faire du 125 km/h réel.

 

Je viens de regarder le site internet. Je n'ai pas vu la SR au catalogue. Pour info, le site indique "La prise du connecteur d'alimentation de charge sur le véhicule est compatible avec le connecteur de voiture de type 1. Le câble de charge standard possède le connecteur national approprié afin de s'adapter aux prises secteur des foyers. Il est aussi possible d'utiliser un câble de chargeur Mode 3 afin de pouvoir utiliser les stations de charge publiques ou les wallbox. Vous avez ainsi accès à un courant de 16 A pour un chargement plus rapide."

On dérive un peu mais LR est maintenant une option et non un modèle à part entière. Il n'y a qu'un seul modèle et l'option LR (environ 500€) augmente effectivement l'autonomie théorique à 160km. Bon bah option 4 ! merci.