La Megane face à ses concurentes.

[CAC72]

Le 23/11/2022 à 10:20, Elyandrah a dit :

Rester en accélération constante ne permet pas de profiter du freinage régénératif qui fait l’intérêt des véhicules électrifiés.

 

oui mais on conduit quand même les VE sur autoroute. Le but n'est pas non plus de modeler une norme pour qu'elle leur soit favorable!

La norme actuelle est bien plus réaliste qu'avant (d'ailleurs en thermique il est facile de faire la moyenne annoncée en wltp).

Pour moi il manque juste un test à vitesse constante type 120km/h, isolé sur plusieurs minutes, pour tenir compte de l'aéro du véhicule à haute vitesse.

 

Modifié novembre 23, 2022 par CAC72

[Shivan64]

Aie, rebelotte, la megane, en plus de devoir gérer la MG4, va devoir à nouveau faire avec une model propulsion à 45k€ avant bonus (prix d une finition techno EV60) ET EN PLUS un model Y propulsion à 47k€ avant bonus... Le tout dispo en blanc ou noir de série.

 

Ça va être très compliqué pour Renault...🥴

[daredaremotus33]

Oui je suis d'accord. A tarif egal on était sur deux offres comparables meme si les perfs/recharge/tailles etaient en faveur de tesla pour ceux qui cherchent une routiere/familiale pour les longs trajets
A 10000 euros d'écarts ebtre une model 3 et une iconic optimum full option, c'est injouable pour renault
Il faut qu'ils repassent sous les 47 k optionnes asap et qu'ils concèdent des remises aux clients, car la balle est dans leur camp.
Surtout qu'en plus il y a les délais a gérer

Je suis en plein dileme et en route pour tester une tesla justement (alors que ma megane est decalee de 2 mois)

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[CAC72]

Le 14/01/2023 à 13:35, daredaremotus33 a dit :

A 10000 euros d'écarts ebtre une model 3 et une iconic optimum full option, c'est injouable pour renault

 

 

ça se corse en effet!

en revanche pas de raison de prendre l'optimum pour le comparo des prix. Une supercharge remisée reviendra à 42K soit 2K de plus, et non 10...

Le truc c'est que tout le monde ne souhaite pas forcément avoir une berline de 4m69 ! (a fortiori quand elle n'a pas de bip bip av/ar !)

Quand tu cherches un petit suv compact (qui braque très court), t'es motivé pour ce gabarit... et même prêt à payer un peu plus pour ça! (la compacité/maniabilité/accessibilité est un critère, et un break moins cher t'intéressera pas plus! )

ça concerne pas tous les clients, mais je pense qu'une partie ne prendra pas une tesla même un peu moins chère...

 

 

Modifié janvier 14, 2023 par CAC72

[LATTU]

 
ça se corse en effet!
en revanche pas de raison de prendre l'optimum pour le comparo des prix. Une supercharge remisée reviendra à 42K soit 2K de plus, et non 10...
Le truc c'est que tout le monde ne souhaite pas forcément avoir une berline de 4m69 ! (a fortiori quand elle n'a pas de bip bip av/ar !)
Quand tu cherches un petit suv compact (qui braque très court), t'es motivé pour ce gabarit... et même prêt à payer un peu plus pour ça! (la compacité/maniabilité/accessibilité est un critère, et un break moins cher t'intéressera pas plus! )
ça concerne pas tous les clients, mais je pense qu'une partie ne prendra pas une tesla même un peu moins chère...
 
 

Pour moi l’absence de radar av et ar est un frein à l’achat. Pour avoir eu une voiture avec seulement le radar (captur) et une (yaris) avec uniquement la caméra, de nuit sous la pluie je préfère sans hésiter les bips plutôt que la caméra, d’autant plus sur une voiture de cette taille.
Mais pour ceux que ça ne dérange pas la TM3 à ce prix va sûrement faire perdre des ventes à la Megane


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[daredaremotus33]

C'est exactement mon sujet d'interrogation ces capteurs avant arrière

Je viens d'essayer la model y propulsion 30 min. Je suis tres grand et un grand modèle m'intéresse (j'avoue que je ne rentre pas derrière dans la megane avec mes 1m91).

Cycle mixte ville 10%, 90 km/h 50%, 110 km/h 30% et 130km/h 10%

Conso 14 kwh/100 a 15 degrés de température. Chauffage à 20 degrés et sièges chauffants

Silence vraiment top. J'ai essayé l'autoroute pour voir la différence avec la megane. Y a moins de bruits d'air que dans la megane apres 100 km/h même si ca n'est pas parfait. Pas de bruits de roulements ou de mobilier sur le modeke d'essai. La model 3 étant 30cm plus basse doit être plus silencieuse pour les bruits d'air j'imagine.

Sinon y avait aussi une S plaid dans le showroom. C'est quand même pas mal j'avoue

Le magasin tesla était rempli cet aprem.

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[CAC72]

moi je serais acheteur d'une Tesla de 4m30 maxi, un poil surélevée, avec 75kwh de batterie 

 

Modifié janvier 14, 2023 par CAC72

[xga]

Camera pour les capteurs si elels sont sales ca marche plus, c'est un coffre, que 2 couleur blanc ou noir, sinon option a 1600/2000, park assist etc option a 3800.

[ENV200]

En fait les deux modèles ont pas grand chose à voir.
Si tu cherche une comptact, la Tesla n'ira pas dans tous les cas.
Si tu cherche une routière, la Mégane est pas tailler pour sa non plus.

Perso si c'était à refaire, je reprendrai la mégane Iconic toute option. Car après des essaie avec mes proches, qui ont tous des Tesla Y, je trouve les amortisseurs de la Mégane bien meilleurs et pour les bruits d'airs j'en ai pas. Concernant l'intérieur, je préfère l'intérieur de la mégane à celui de la Tesla pour le moment.

 

 

[daredaremotus33]

Je pense que le petit quiproquo vient du nom megane et du prix
A 40 000 euros dire a une famille qu'une megane n'est pas une solution de voiture principale pouvant l'amener en vacances sur longue distance, ça peut interroger.
Les remarques principales que j'ai de mes amis 'thermiques' c'est qu'on ne peut pas aller loin (je leur démontre le contraire) ou que les arrêts recharge prennent trop de temps (et c'est surement un gros point faible pour la megane. Je pars dans les Alpes depuis Bordeaux cet été et je ne peux pas vendre 5 arrêts de 35 minutes. 4 ou 5 pauses pipi de 17/20 min oui)

Avec le recul, renault a bcp d'expérience en electeique, mais juste avec Zoé. Une voiture pour de l'urbain/peri urbain avec recharge AC en principal.
Je croise les doigts pour que la courbe de charge évolue favorablement mais j'ai peur que cela ne soit lié a la batterie et attende une évolution structurelle (meme si Nissan fait mieux je crois)

Envoyé de mon VOG-L29 en utilisant Tapatalk

[daredaremotus33]

Camera pour les capteurs si elels sont sales ca marche plus, c'est un coffre, que 2 couleur blanc ou noir, sinon option a 1600/2000, park assist etc option a 3800.

Je suis d'accord pour les caméras, c'est juste dingue.

Moins d'accord pour les couleurs et les aides a la conduite.

Megane a quasi toutes les couleurs payantes et aussi les aides a la conduite en option (alors que la tesla a de base le maintien dans la voie et le régulateur adaptatif, seul les aides au parking auto ou les changements de voie assistees sont payantes (gadget pour moi, surtout sans capteur de proximité))

Envoyé de mon VOG-L29 en utilisant Tapatalk

[raoul]

Le 15/01/2023 à 05:29, ENV200 a dit :

En fait les deux modèles ont pas grand chose à voir.
Si tu cherche une comptact, la Tesla n'ira pas dans tous les cas.
Si tu cherche une routière, la Mégane est pas tailler pour sa non plus.

Perso si c'était à refaire, je reprendrai la mégane Iconic toute option. Car après des essaie avec mes proches, qui ont tous des Tesla Y, je trouve les amortisseurs de la Mégane bien meilleurs et pour les bruits d'airs j'en ai pas. Concernant l'intérieur, je préfère l'intérieur de la mégane à celui de la Tesla pour le moment.

 

 

Ok très bien noté pour ton avis, mais, manifestement, sur le marché européen (celui où la e-Mégane est commercialisée), c'est vraiment très minoritaire comme choix, et les acheteurs privilégient la place intérieure, l'efficience, les performances, la facilité de charge rapide du réseau Tesla,  " malgré " l'intérieur et les amortisseurs ....

Bref hormis le tropisme français pour les Renault et PSA, ou le tropisme allemand pour WW, BM et Merco, sur la globalité du marché Européen ( et je ne parle même pas du mondial...), Y'a pas photo sur le choix ultra majoritaire , et comme on ne peut mettre cela sur le compte du réseau de concessionnaires, Tesla étant beaucoup moins présent que les historiques, sans budget publicitaire, c'est bien sûr les qualités  intrinsèques, le rapport qualité/prix, et les prestations que les acheteurs se basent...

[neolli]

Le 15/01/2023 à 05:29, ENV200 a dit :

En fait les deux modèles ont pas grand chose à voir.
Si tu cherche une comptact, la Tesla n'ira pas dans tous les cas.
Si tu cherche une routière, la Mégane est pas tailler pour sa non plus.

Perso si c'était à refaire, je reprendrai la mégane Iconic toute option. Car après des essaie avec mes proches, qui ont tous des Tesla Y, je trouve les amortisseurs de la Mégane bien meilleurs et pour les bruits d'airs j'en ai pas. Concernant l'intérieur, je préfère l'intérieur de la mégane à celui de la Tesla pour le moment.

 

 

Je pense tu fais erreur, l'achat d'un VE en véhicule principal doit répondre a la seule question : est ce que je vais pouvoir partir en vacances avec la famille ? C'est la promesse faite par Megane, chose que Zoe ne faisait pas.

 

Le 15/01/2023 à 09:46, raoul a dit :

Ok très bien noté pour ton avis, mais, manifestement, sur le marché européen (celui où la e-Mégane est commercialisée), c'est vraiment très minoritaire comme choix, et les acheteurs privilégient la place intérieure, l'efficience, les performances, la facilité de charge rapide du réseau Tesla,  " malgré " l'intérieur et les amortisseurs ....

Bref hormis le tropisme français pour les Renault et PSA, ou le tropisme allemand pour WW, BM et Merco, sur la globalité du marché Européen ( et je ne parle même pas du mondial...), Y'a pas photo sur le choix ultra majoritaire , et comme on ne peut mettre cela sur le compte du réseau de concessionnaires, Tesla étant beaucoup moins présent que les historiques, sans budget publicitaire, c'est bien sûr les qualités  intrinsèques, le rapport qualité/prix, et les prestations que les acheteurs se basent...

Assez d'accord, mais avant le replacement tarifaire, la Megane était bien meilleur en terme de rapport qualité prix et faut pas oublier que la Megane est en vente depuis 6 mois alors que le gros des vente Tesla s'est fait avant guerre Ukraine quand la TM3 etait encore a moins de 40K. Le replacement tarifaire de Tesla répond a une chute des commande et à l'explosion de la concurrence c'est tout. Maintenant faut pas se voiler la face, hormis la place intérieur, la légère avance en matière d'efficience et la courbe de recharge, la Tesla a pas non plus pletore d'arguments. 

Une TM3 SR+ est un poil plus performante que la Megane mais est ce qu'on cherche de la perf sur un VE, j'en doute.

La facilité de charge s'amenuise comme neige au soleil avec la multiplication des bornes et on en parlera plus dans 6 mois.

 

Le reste n'est qu'une affaire de gout et perso quand je croise 10 Tesla par jour, ca me gonflerai de rouler en Tesla.

[helldorado]

On en est à comparer une Tesla avec une Mégane. On aime cette Mégane et perso le côté épuré de la Tesla ne jamais plus. Je préfère largement la Mégane. Mais en réalité tous nos arguments pour le choix d'une Mégane versus une Tesla sont purement subjectifs et surtout subordonner à notre condition de Français...

 

Dans n'importe quel autre pays, avec la même gamme de prix (40 000 € pour un véhicule de ce gabarit et de puissance), les gens ne se poseront même pas de question. Il y a des pays où la marque Renault n'est même pas connue. Donc bon… Aimez votre Mégane, mais il faut que ça s'arrête là…😜

[neolli]

Le 15/01/2023 à 10:54, helldorado a dit :

On en est à comparer une Tesla avec une Mégane. On aime cette Mégane et perso le côté épuré de la Tesla ne jamais plus. Je préfère largement la Mégane. Mais en réalité tous nos arguments pour le choix d'une Mégane versus une Tesla sont purement subjectifs et surtout subordonner à notre condition de Français...

 

Dans n'importe quel autre pays, avec la même gamme de prix (40 000 € pour un véhicule de ce gabarit et de puissance), les gens ne se poseront même pas de question. Il y a des pays où la marque Renault n'est même pas connue. Donc bon… Aimez votre Mégane, mais il faut que ça s'arrête là…😜

Faire une voiture pour monsieur tout le monde était le but de Musk de toute facon, la Tesla est très consensuelle, très neutre justement pour s'adapter sur tous les marchés, c'est pas une voiture coup de coeur, c'est une voiture qu'on achète pour ses caractéristiques c'est tout 😊

[Philippe38]

Bonjour, alors personnellement j'ai vendu la modèle 3 SR plus parce que j'avais le cul par terre bien trop basse, monter descendre une catastrophe mais surtout aujourd'hui je possède une Mégane je suis bien mieux assis, j'ai un compteur en face de moi, mais au mois d'août j'espère pouvoir basculer sur le modèle Y 

[CAC72]

Le 15/01/2023 à 10:54, helldorado a dit :

Il y a des pays où la marque Renault n'est même pas connue. Donc bon…

et donc? 🤔 (si une marque est pas commercialisée dans un pays, ou s'y vend très peu, ça veut dire qu'elle ne fait pas de bons produits?)

[helldorado]

Le 15/01/2023 à 11:08, CAC72 a dit :

et donc? 🤔 (si une marque est pas commercialisée dans un pays, ou s'y vend très peu, ça veut dire qu'elle ne fait pas de bons produits?)

N'extrapole pas ce que je dis. La réalité étant très simple. Une entreprise née en 2003 versus une qui a plus d'un siècle. À ton avis laquelle des deux est vendu partout dans le monde aujourd'hui ? (ne me parle pas de l'Afrique où il n'y a pas d'électricité ou de l'Asie du Sud...)

 

Et suffit de voir le nombre de Tesla en IDF. Il y en a partout ; sur le segment électrique je me demande s'il n'y a pas plus de Tesla en France que de Renault. Si quelqu'un a les chiffres...

 

Perso, à part cette Mégane, jamais, on m'aurait fait acheter une Renault ;

 

[CAC72]

Le 15/01/2023 à 11:21, helldorado a dit :

N'extrapole pas ce que je dis. La réalité étant très simple. Une entreprise née en 2003 versus une qui a plus d'un siècle. À ton avis laquelle des deux est vendu partout dans le monde aujourd'hui ?

 

 

ben oui mais donc pourquoi tu le précisais comme s'il fallait en tirer une conclusion?

[Mokkette]

Le 15/01/2023 à 10:54, helldorado a dit :

On en est à comparer une Tesla avec une Mégane. On aime cette Mégane et perso le côté épuré de la Tesla ne jamais plus. Je préfère largement la Mégane. Mais en réalité tous nos arguments pour le choix d'une Mégane versus une Tesla sont purement subjectifs et surtout subordonner à notre condition de Français...

 

Dans n'importe quel autre pays, avec la même gamme de prix (40 000 € pour un véhicule de ce gabarit et de puissance), les gens ne se poseront même pas de question. Il y a des pays où la marque Renault n'est même pas connue. Donc bon… Aimez votre Mégane, mais il faut que ça s'arrête là…😜

Je pense que les gens au contraire se posent des questions par exemple tous ceux dont le prix n'est pas le critère prépondérant.

Certains adorent le hayon, d'autres détestent alors que certains n'ont pas le choix, ils en ont besoin.

Certains veulent un compteur face à eux plutôt qu'une tablette au milieu (moi 😉) Et ne pas l'avoir élimine d'office un modèle !

J'en connais pour qui la gamme de couleur est dans le top 3 des critères !!!

Ma femme n'aime déjà pas le régulateur de vitesse et une voiture avec trop d'électronique la saoule... C'est un critère du coup (de survie pour moi 🤣)

Avoir un CC physique est un critère possible, avoir un vrai service client, avoir un atelier où passer, etc...

Ils sont nombreux les critères pouvant se faire poser des questions !

 

J'en connais qui regarde même les Twitt de Elon et qui s'inquiètent sur l'avenir de la marque avec lui aux commandes... C'est dire !!! 😉

Modifié janvier 15, 2023 par Mokkette

[Hirostil]

Tesla baisse les prix car l'usine de Shanghaï est en surcapacité de production 😉

[neolli]

Le 15/01/2023 à 11:21, helldorado a dit :

N'extrapole pas ce que je dis. La réalité étant très simple. Une entreprise née en 2003 versus une qui a plus d'un siècle. À ton avis laquelle des deux est vendu partout dans le monde aujourd'hui ? (ne me parle pas de l'Afrique où il n'y a pas d'électricité ou de l'Asie du Sud...)

 

Et suffit de voir le nombre de Tesla en IDF. Il y en a partout ; sur le segment électrique je me demande s'il n'y a pas plus de Tesla en France que de Renault. Si quelqu'un a les chiffres...

 

Perso, à part cette Mégane, jamais, on m'aurait fait acheter une Renault ;

 

Non, la Zoe est partout, en volume Tesla est derriere, meme derrière PSA mais c'est un peu normal. Y a qu'a regarder les immatriculations, ca fait lgtps que la e-208, la Zoe, la Spring trust les premieres places.

 

Mais je suis d'accord, hormis Megane E TECH, jamais je n'aurai acheté une Renault. Jamais. 

[neolli]

Le 15/01/2023 à 12:53, Hirostil a dit :

Tesla baisse les prix car l'usine de Shanghaï est en surcapacité de production 😉

Non c'est surtout car les commandes ont chutées, faut pas se leurrer. La sortie du TMY et la ligne de prod berlinoise ont désengorgé Shanghai et répartis les commandes car 1 an de délai sur une TM3 c'était pas tenable.

 

Y a un an, a part Ioniq5, rien ne concurrençait Tesla, ils régnaient tranquille. Maintenant c'est limite un modele par mois qui rentre dans la danse et qui vient challenger Tesla donc ils répondent de manière agressive.

[CAC72]

En attendant, je constate qu'on croule sous les occaz de model 3 et d'ID3 sur la Centrale et LBC, dont beaucoup sont en ligne depuis des lustres, et que ça devrait arriver aussi à la Mégane (y'a pas de raisons), et je me demande s'il y a vraiment un marché de l'occasion pour toutes ces électriques... (j'ai un peu modifié mon point de vue sur ce sujet d'ailleurs)...

 

Modifié janvier 15, 2023 par CAC72

[Shivan64]

Le 15/01/2023 à 10:28, neolli a dit :

Je pense tu fais erreur, l'achat d'un VE en véhicule principal doit répondre a la seule question : est ce que je vais pouvoir partir en vacances avec la famille ? C'est la promesse faite par Megane, chose que Zoe ne faisait pas.

Tout à fait. Au prix des VEs actuels, le véhicule doit pouvoir être polyvalent.

 

Le 15/01/2023 à 10:28, neolli a dit :

Le replacement tarifaire de Tesla répond a une chute des commande et à l'explosion de la concurrence c'est tout.

Le tarif de la model 3 propulsion de 2022 était hors sol car le carnet de commande était plein.

Ils auraient dû suspendre les commande plutôt que de monter le tarif amha.

La baisse de cette semaine, c est uniquement une remise au bon prix du véhicule qui correspond au prix de début 2022 avant la hausse.

Ça fait peut être le buzz sur YT, mais pour moi, c est un non événement.

 

Le 15/01/2023 à 10:28, neolli a dit :

Maintenant faut pas se voiler la face, hormis la place intérieur, la légère avance en matière d'efficience et la courbe de recharge, la Tesla a pas non plus pletore d'arguments. 

Ça fait déjà pas mal pour un produit moins cher...

La megane à pour elle l avantage de son inconvénient : la compacité.

Le 15/01/2023 à 10:28, neolli a dit :

Une TM3 SR+ est un poil plus performante que la Megane mais est ce qu'on cherche de la perf sur un VE, j'en doute.

Pour avoir essayé les 2 c est le jour et la nuit et la Tesla met la banane à son volant contrairement à la mégane.

Pas déterminant me concernant ant et je ne paierai pas plus cher pour un niveau de performance supérieur mais quand c est même moins cher... 

 

Le 15/01/2023 à 10:28, neolli a dit :

La facilité de charge s'amenuise comme neige au soleil avec la multiplication des bornes et on en parlera plus dans 6 mois.

La courbe de recharge de la mégane est clairement en retrait / Tesla et c est une grosse déception à mes yeux. En 2022, on est en droit d attendre bien mieux.

Les bornes, il y en a déjà assez pour le nbre de VE en circulation. La diff se fait sur la rapidité de recharge.

 

Le 15/01/2023 à 10:28, neolli a dit :

Le reste n'est qu'une affaire de gout et perso quand je croise 10 Tesla par jour, ca me gonflerai de rouler en Tesla.

Que ce soit une tesla ou une mégane ou autre, il faut savoir prendre du recul car une très faible partie de la population peut se permettre d acheter une voiture neuve à 40k€....

Donc sous entendre que l on conduit la voiture de mr tout le monde dans une voiture à ce tarif...

 

Le 15/01/2023 à 13:37, CAC72 a dit :

En attendant, je constate qu'on croule sous les occaz de model 3 et d'ID3 sur la Centrale et LBC, dont beaucoup sont en ligne depuis des lustres, et que ça devrait arriver aussi à la Mégane (y'a pas de raisons), et je me demande s'il y a vraiment un marché de l'occasion pour toutes ces électriques... (j'ai un peu modifié mon point de vue sur ce sujet d'ailleurs)...

C est le point bas de la côte de l occaz sur l électrique à mon avis.

Avec la nécessité de garder les véhicules 1 an et maintenant le bonus limité à 3 ans par personnes physiques, la durée de rétention des VE va s allonger et ça va forcément créer un trou au niveau de l offre.

C est le moment d acheter une model 3 peu kilometrée à vil prix pour qui est interessé par le modèle...