La jalousie Française

[Dordrecht]

Interview de Macron au Spiegel, qui parait aujourd'hui : plein de sujets sont abordés, dont celui-ci :

 

"Il (Macron) en vient au fond: la bataille culturelle pour changer la mentalité française. «Je veux que les jeunes gens dans notre pays puissent réussir», dit-il en critiquant ceux qui refusent le succès des autres. «Je ne cèderai pas au triste réflexe de la jalousie française. Parce que cette jalousie paralyse le pays», explique-t-il. «On ne peut pas créer d'emplois sans entrepreneurs. L'Etat ne peut pas créer des postes par ordonnance», ajoute-t-il comme un clin d'œil aux manifestations contre les ordonnances sa loi travail."

 

http://www.lefigaro.fr/international/2017/10/13/01003-20171013ARTFIG00355-quand-macron-denonce-cette-jalousie-qui-paralyse-la-france.php

 

La jalousie, qui est l'explication de l'égalitarisme forcené typiquement Français. Robespierre ! Je préfère Danton...

[Kratus]

J'ai travaillé plusieurs années en Allemagne. Là-bas, un entrepreneur qui roule en grosse berline est ressenti comme un partenaire crédible car il gagne de l'argent.

 

En France, il est regardé comme un suspect, et on s'empresse de vouloir négocier ses prix à la baisse au motif qu'il gagne de l'argent.

Sans compter que, dans le regard français, quelqu'un qui gagne de l'argent doit être suspect, voire malhonnête.

[nicop]

J'ai travaillé plusieurs années en Allemagne. Là-bas, un entrepreneur qui roule en grosse berline est ressenti comme un partenaire crédible car il gagne de l'argent.

 

En France, il est regardé comme un suspect, et on s'empresse de vouloir négocier ses prix à la baisse au motif qu'il gagne de l'argent.

Sans compter que, dans le regard français, quelqu'un qui gagne de l'argent doit être suspect, voire malhonnête.

 

 

Absolument !! En France on n'est jaloux de ce qu'on les autres, ils deviennent des "privilégiés", sauf que ces personnes ne se remettent pas en cause et ne cherchent pas à comprendre/savoir, pourquoi eux ne peuvent pas être aussi aisé...

[arnaud v8]

Voilà des visions bien étriquées qui érigent des rumeurs de bistrot au rang de généralités...

Peut-être que si les Français avaient moins d'exemples de corruption et de passe droit sur mesure pour que nos "élites" échappent au droit commun, ils développeraient moins ce sentiment de jalousie, non ?

Je ne suis pas persuadé que l'Allemagne ait le même fonctionnement latin que la France à ce niveau.

[Laurent73]

Peut-être que si la justice était la même pour tous, nous ne serions pas aussi suspicieux vis à vis des plus riches. Car hélas, le fait d'être possédant permet souvent de vivre au-dessus des lois.

Détourner des millions n'est puni souvent que de prison avec sursi quand d'autres prennent de la prison ferme pour avoir volé de quoi survivre et se nourrir.

 

Jalousie française ? Ou mépris vis à vis de son propre peuple ?

 

Edit: zut j'ai répété le contenu du message précédent ... désolé.

Modifié octobre 14, 2017 par Invité

[Laurent73]

Sans compter que, dans le regard français, quelqu'un qui gagne de l'argent doit être suspect, voire malhonnête.

Euh, une simple analyse marxiste permet quand même de comprendre que pour gagner beaucoup d'argent, il faut s'accaparer la plus value produite par l'ensemble de l'équipe productrice... Est-ce juste ? Cela est une autre question.

Cette soi-disant "jalousie" montre que peut-être que les français ne sont pas des imbéciles ?

[Laurent73]

Bonjour,

En effet clairement la jalousie sociale est le fruit de l'injustice sociale. Celles et ceux qui ne le comprennent pas jouent avec le feu...

 

Nous avons hélas affaire à un président (et sa clique) qui finalement analyse la situation en incriminant les laissés pour compte du libéralisme fou actuel.

Ceux qui n'ont pas réussi ne sont "rien" ou bien des "fainéants" quand ils ne sont pas tout simplement limités par leur "jalousie" vient-il de rajouter.

 

Je sors vomir.

 

C'est ce qu'on appelle en psychologie sociale l'erreur fondamentale.

[Gégé]

pour gagner beaucoup d'argent, il faut s'accaparer la plus value produite par l'ensemble de l'équipe productrice... Est-ce juste ? Cela est une autre question.

Cette soi-disant "jalousie" montre que peut-être que les français ne sont pas des imbéciles ?

Les français sont des "imbéciles" : ils refusent de voir que sans celui qui "gagne beaucoup d'argent", l'équipe "productrice"... ne produirait rien du tout et ses membres seraient au chômage et/ou dans la misère.

[Bigfoot]

Pour les PME il y a la prise de risque à prendre en compte et l’energie dépensée à créer un outil.

J’ai deux salariés, j’ai mis en caution ma maison, j’ai démarré avec le prix d’une voiture, j’ai passé deux ans à travailler 6 jours sur 7 ( 55 heures par semaine) sans vacances et en ne faisant presque rien avec mes enfants sauf le dimanche.

Il y a le stress de faire en sorte que la société fonctionne et de pouvoir payer les salaires. Souvent je me suis payé moins que mes salariés, voir certains mois pas du tout.

J’espère qu’un jour ça paiera ... et ce ne serait que justice.

[Bigrille]

+++ 1

J'ai fais la même chose il y a plus de 60 ans mais j'ai subit aussi l'abandon de certains soit- disant ami qui était comme dit plus haut " jaloux " mais qui avait fini de bosser à 18 h.

 

Bon de route façon c'est insoluble en France et mon fils est parti aux US pour réussir.

[Kratus]

Cela n'empêche qu'aux yeux des autres, tu es un "salaud de patron".

 

Si ton entreprise périclite, c'est que tu auras été mauvais. Si elle réussit, c'est que tu te seras attribué le fruit du travail des employés que tu auras exploités.

 

Je me sens moins seul.

[Bigrille]

Merci Kratus

[Invité]

Bonjour

30 ans artisan

une faillite en 1994 , ma femme dépensais plus que le chiffre d'affaire

puis lente remontée après divorce

un salarié en 1999 , six mois , démission de lui même pour aller chez EDF, il gagnais plus que moi en travaillant moins de temps

je suis resté seul ensuite

des années avec et des années sans

j'ai l'avantage d'avoir des amis qui sont aussi entrepreneurs

la jalousie n'existe donc pas dans ce milieux ou nous savons tous les efforts que nous faisons pour maintenir l'entreprise a flot

par contre , il y a peu, une phrase d'une salarié de chauffeurs de cars

"on rammene plus d'argent que notre paye!, ce n'est pas normal."

no comment

Patrick

[Bigfoot]

Je n’ai pas compris la dernière phrase

[Invité]

Bonjour

elle n'admettais pas que lorsqu'elle ramenais sa caisse au bureau, il y avais plus d'argent que sa paye (nette)

je n'ai pas voulu perdre mon temps a lui expliquer la différence entre sa paye nette et brut, et surtout son cout journalier réel comprenant les cout du matériel et de l'encadrement

avec ce genre de personne c'est du temps perdu

Patrick

[Bigfoot]

Ok je n’avais pas saisi, merci ... ahhh le CA et le bénéfice

[Invité]

Bonjour

il est difficile de faire admettre aux gens qui ne sont pas entrepreneurs , et même quelquefois entrepreneurs (nouveau) que lorsque je facturais 100€ , je n'en avais que 20€ pour moi, et pas toujours!

 

tout le reste étais a rendre , entre la TVA, les frais généraux, les factures fournisseurs , les charges sociales et les impôts.

 

une entreprise n'est que dépositaire d'une grande partie des fonds qu'elle manipule

 

Patrick

[Dordrecht]

Tout ça est dû aussi à l'inculture crasse en matière d'économie. Il faudrait faire une initiation d'économie et de gestion dès le collège. (évidemment ça ferait immédiatement hurler les syndicats de profs et de parents d'élèves, qui diraient que l'école ne doit pas être la courroie de transmission du "grand capital")

[SoulEV2016]

le problème n'est pas les gens.

le problème, c'est qu'on leur donne pas des cours d'économies et de monétisation de la société.

 

demandez à des gens dans la rue si :

 

- les banques ont-elles des coffres remplis de billets de banque ?

- les banques gardent-elles les sous que vous leur donnez en fixe quelque part ?

- que font les banques centrales depuis 2008 ?

 

Le problème d'un patron ne sera jamais le regard des autres ... le problème d'un patron, c'est le système éducatif qui le rabaisse sans explications préalables.

 

l'Etat ne veut veut pas dire qu'il vole entre 57 et 63% du flux monétaire des entreprises "honnêtes" (celles qui produisent un bilan en adéquation avec le flux de clients et les prestations prodiguées).

[Laurent73]

effectivement, il y a un manque patent d'enseignement concernant la base du fonctionnement d'une entreprise. Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas l'enseigner en collège. On peut aussi bien enseigner la macro que la micro-économie. Il ne s'agit pas de bourrage de crâne mais d'instruction. Cela permettrait aux gens de se former une opinion plus construite et argumentée concernant l'entrepreneuriat.

 

Ils comprendraient mieux la différence entre un patron de TPE de PME et de Multi-nationale qui suit les directives des actionnaires.

 

On pourrait aussi imaginer de faire un peu d'éducation populaire en ce qui concerne les adultes qui manquent de connaissances. Quand on prend le temps, "ce genre de personnes" comme les qualifie avec élégance gepeliste sont tout à fait capables de comprendre.

 

Dans mes TPE, c'est ce que j'ai fait. J'ai pris le temps d'expliquer les affaires de sous et de gestion et ça se passait du coup très bien alors que j'avais des collègues qui avaient plein de soucis avec leurs employés. Ils les considéraient comme incapables de comprendre...

[SoulEV2016]

tout comme le patron voyou qu'il ne sert à rien de nier: il existe aussi

 

J'ai une belle vidéo pour l'exemple demandé :

[Bigfoot]

Bonne vidéo en effet

[fge]

Enfin un président qui dit ce qui est.

 

C'est rafraîchissant.

[Dordrecht]

AMHA, l'idéal serait de laisser les chefs d'entreprise bosser, de ne pas leur piquer les 3/4 de leur fric en impôts, de les laisser choisir leur personnel librement, et espérer qu'ils assument leurs obligations sociales ! C'est un assez naïf, mais dans un tel contexte les patrons sont moins nerveux, et plus enclins à respecter leurs employés.

 

De tout façon on n'a pas le choix, les emplois sont créés par des chefs d'entreprise, et non par des décrets instituant le droit au travail.

 

Quant à la financiarisation de l'économie, je n'ai pas de solution pour le moment !

 

En tout cas, Macron plutôt que Hollande, sans hésiter !

[Foxi]

Une autre manière de voir, est que pour "produire", il y a 3 intervenants :

1. L'entrepreneur qui a l'idée et la mets en œuvre

2. Le financeur, qui procure à l'entrepreneur les moyens financiers de mettre son idée en œuvre

3. Le producteur (l'ouvrier au sens large) qui produit effectivement.

 

Or, là l'heure actuelle, le Financeur récupère la plus grande partie de la richesse produite, l'entrepreneur la plus grande partie du reste, et les miettes pour celui qui a effectivement produit.

 

Une meilleure répartition de la richesse produite par les entreprises permettrait "plein de choses".