La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! 2024?

[mario]

"aucun gourvernement ne prendra le risque"

 

La hausse de 4 centimes sur le gazole a été adoptée hier....

http://www.lesechos.fr/economie-france/budget-fiscalite/0203878225094-les-routiers-se-resignent-a-la-hausse-du-prix-du-gazole-1056043.php

[Gégé]

La hausse de 4 centimes sur le gazole a été adoptée hier....

Heu.... "hier" c'était le 20 octobre.

Cela dit, dans certains pays le gazole est plus cher que l'essence. On en est encore loin

[ripollet]

Le problème est que les "victimes" du diésel, on ne les retrouve pas dans les rivières !

[mario]

Ni ceux de l'essence!

[Zek]

"aucun gourvernement ne prendra le risque"

 

La hausse de 4 centimes sur le gazole a été adoptée hier....

http://www.lesechos.fr/economie-france/budget-fiscalite/0203878225094-les-routiers-se-resignent-a-la-hausse-du-prix-du-gazole-1056043.php

 

4cts ? la bonne blague .

 

de combien est la difference fiscale entre le gasoil et le super ? , et techniquement qu est ce qui justifie cet écart ?

 

il me semble avoir vu sur le net que la TIPP pardon la TICPE ( histoire de taxer toutes les énergies ) , etait en 2013 de 56% sur le super et 48 sur le gasoil (valeurs a confirmer, ces chiffres datent de 2013)

et c est bien sur c'est faussé par le rajout de la TVA sur la taxe en elle meme

 

l incitation au tout diesel en france avais peut etre sa justification dans les années 80 pour sauver l industrie automobile ( on vois ce qu il en reste ) et devant le gouvernement de l époque qui n a pas voulu se mettre les routiers a dos ... (cf reportage apres 16min) , mais aujourd' hui ça pese lourd dans les finances de l etat ( on importe massivement le gasoil car on en produit pas assez ) , et ces memes finances seront plombée dans le futur par les maladies qui se développent a cause de la pollution ( pas uniquement diesel, mais il en fait partit )

 

un reportage qui en dit long si vous ne l avez pas encore vu : https://www.youtube.com/watch?v=-ZHcy-weyFI

(meme si depuis j ai apris a me méfier des reportages, lol )

[rv45]

Bon enfin un consensus

 

Le prix de l'énergie en générale va certainement augmenter dans les années a venir. Le prix du pétrole est un peu près incontrôlable a la hausse comme a la baisse 75 dollars le baril aujourd'hui. Le prix du gazol est trop subventionner par rapport a l'essence et un moment il faudra bien équilibré les taxes.

 

Donc il est donc évident qu'une voiture électrique qui consomme environ 15 kWh/100m a plus d'avenir que voiture thermique qui elle en consomme 75kwh/100km.

 

Mais il faut pour cela comme vous le dite que l'autonomie des voitures électriques progressent encore et pour le moment les deux dernières Soul classe b semblent un petit peu mieux mais pas vraiment significatif pour déclencher une forte accélération des ventes.

 

Et a part Tesla il n'y a pas beaucoup d'annonce de future pur 'VE.

 

Alors quand aurons-nous vraiment une avancer sur ce point? On a bien compris que beaucoup de constructeurs aller très fortement électrifié leurs véhicules a très court terme certains sont déjà disponible golf et A3 d'autres dans quelques semaines x5 Serie3 Active Tourer Passat ... Il semble même que tous les modèles le seraient?

 

Alors a quand de nouvelles VE pur électrique et de plus grandes autonomies?

[rickobotics]

La réponse est connue: 2017 avec l'arrivée commerciale de la prochaine gen de batteries LG. +50% d'autonomie de base à prévoir, soit 36kWh en moyenne ? Pour le même prix qu'aujourd'hui ? Certains modèles haut de gamme devront sortir au moins avec 48kWh pour espérer tenir face à l'arrivée de la model 3 de tesla ? Voilà ce que j'en pense avec bcp de ??

[billoup1]

Bonjour.

La flexibilité de l'électricité est grande. La conversion des différents types de courants entre eux ne sépare plus les matériels. La conversion du courant continue de la batterie en triphasé alternatif de puissance avec un bon rendement en est un exemple.

Je n'énumérerais pas les combinaisons possibles pour fabriquer une voiture hybride car j'en oublierais. Certaines de ces hybrides utilisent le thermique en prolongation d'énergie sans modifier la voiture électrique dont on peut penser qu'une adaptation avec une pile à combustible pourra se faire le moment voulu,

Les constructeurs, compte tenu de ces multiples combinaisons, qui ne sont pas optimisées, ne peuvent suivre maintenant qu'en virtuel.

Si les batteries évoluent vers un prix plus faible, le nom de ce chapitre sera justifié.

Merci.

[lalou]

XXX

[rickobotics]

pas cher, pas cher, qui veut de mon bon gros mazout mal odorant ? Quel que soit le prix du pétrole ds 10ans, il risque tout simplement de ne plus pouvoir être utilisé ds les société souhaitant réduire leurs émissions de CO2. Plus personne n'en voudra car son utilisation conduira à l'extinction de l'humanité ... donc oui, il en restera pour toujours

[ichouxxx]

XXX

Merci pour ce texte profond et plein de bon sens

 

Modération ?

[Zek]

(HS) en attendant, la fonction ignorer permet a mes yeux d'éviter de saigner avec ce type de messages (fin du HS)

[Kratus]

XXX

Merci pour ce texte profond et plein de bon sens

 

Modération ?

L'intéressé vient d'être banni, et ses messages masqués.

[ichouxxx]

Merci

Tu va finir par avoir un sacré boulot juste pour faire ça

Navré pour toi

Si tu as besoin d'un coup de main fais moi signe

[Kratus]

Là ça a fait beaucoup en quelques jours, entre cloclo et lalou, je n'ai pas chômé!

J'espère que ça va se calmer...

[ichouxxx]

Je pense que c'est la même Personne

[VT vs VE]

en 2020 on parle de 3% de vehicules electriques ...et c'est une evidence que l'hybride capable de faire 50 km en pur electrique et de passer sur du thermique sera la solution du futur le 100% electrique n'est pas pret de prendre une importante part de marché a moins que les prix s'effondrent...

[direction]

Si tel est le cas, alors je ne peux pas attendre de l'avoir! Écologique et économique, quelle merveille! Cool!

[Kratus]

Bonjour "direction", et bienvenue sur le forum.

N'hésite pas à te présenter en quelques mots ici.

Modifié novembre 26, 2014 par Invité

[Xto]

Outre le manque criant d'autonomie, vous oubliez un autre défaut actuel majeur des véhicules electriques : le poids des batteries. Aujourd'hui le rapport masse / énergie du stockage électrique est délirant !

5l de gazole soit 5 kgs permettent de faire 100 kms environ

Pour faire la même distance sur de l'électrique, il faut environ 250 (Tesla) à 300 (Zoé) kgs de batterie. Le rapport poids / énergie est 60 fois plus défavorable... Tant que l'énergie électrique aura des semelles de plomb aux pieds, ce sera rédhibitoire, ne serait-ce qu'au niveau du plaisir de conduire...

[Kratus]

Tant que l'énergie électrique aura des semelles de plomb aux pieds, ce sera rédhibitoire, ne serait-ce qu'au niveau du plaisir de conduire...

Toi, tu n'as jamais essayé de voiture électrique, on dirait.

[Xto]

Si, si : Tesla (roadster et model S), Zoé, Leaf et i3 (avec Rex). Aucune ne m'a donné le plaisir que j'attends au volant et ce, pour deux raisons : le poids, et le manque d'adhérence des pneus...

Je roule notamment en Élise et j'ai donc pu me rendre compte, à châssis identique, des inconvénients d'avoir 300 kgs de plus dans une Tesla Roadster. Les performances sont ébouriffantes en reprises en ligne droite, mais le poids excédentaire est rédhibitoire sur un parcours un peu viroleux.

 

Compare la densité énergétique d'un litre de carburant et d'un kilo de batterie et tu verras que le rapport est très defavorable aux batteries.

Tant qu'on n'aura pas réussi à les alléger, ça restera un gros problème.

[StepB13]

Evidement, si vous cherchez les sensations d'une Elise dans une électrique, c'est pas forcément évident.

Mais 95% des conducteurs n'ont pas vos désirs, ils veulent simplement une voiture pour tous les jours, aller au travail et autres.

Et pour certains, comme moi, une électrique est un très bon choix. Je roule électrique (Smart ED) depuis 13 mois pour 23.200km parcourus, et c'est un pur régal.

Ca fait quelques 1165 litres de gazole non consommés, soit 1515€ de gazole remplacés par environ 400€ d'électricité + 780 de location batterie Smart, c'est rentable pour moi. Et accessoirement 2 tonnes de CO² en moins dans l'atmosphère...

Et franchement, c'est un vrai régal de conduire électrique. Certes l'adhérence peut être prise en défaut, mais on ne fait pas une course pour aller travailler

[VT vs VE]

Pour rouler en electrique depuis plus de 2 ans c'est certes economique mais parler de "regal' est un peu excessif hormis si effectivement on compare ca a des vehicules de taille egale et de petite cylindrée...d'ailleurs c'est le cas dans tous les reportages tv ou l'on voit des possesseurs de ve ils comparent tres souvent leur ve a leur ancien vehicule thermique qui a deja quelques années...

 

maintenant quand je prend l'autoroute (meme en ve on peut y etre obligé)et que par souci d'autonomie je roule entre 80 et 90 et vois toutes les voitures me depasser a 130 ca devient limite dangereux et deplaisant...par contre quand je roule au pas ou a petite vitesse le ve est parfait car bien plus adapte qu'un vehicule traditionnel a boite de vitesse manuelle...

 

l'appreciation du ve reste donc liée a ce a quoi on le compare et a l'utilisation qu'on en fait...

 

et vu qu'aujourd'hui le ve c'est a peine 2% du marché je doute fort qu'il puisse convenir a 95% des conducteurs...

[StepB13]

Je n'ai pas dit que le VE convenait à 95% des conducteurs, mais que 95% des conducteurs ne cherchaient pas les sensations d'une Elise