Kilométrage max qu'indique votre Model 3 à 100% (dégradation batterie & longévité)

[MrFurieux]

Le 29/12/2021 à 23:35, pedro51biso a dit :

Et donc Dans ce cas une consommation plus élevée. 
si à utilisation égale et conditions égales, la consommation augmente, cela peut être alors le signe du vieillissement de à batterie ?

Alors qu’officiellement la capacité théorique à 100% n’aura pas changé?

Le 30/12/2021 à 00:26, Blocknox a dit :

Y’a t’il un paramètre sur SMT pour identifier une augmentation de la résistance interne ?

Bonnes questions, je n'avais pas réfléchi jusque là.

Pour une batterie magique avec RI = zéro, la tension de sortie  de dépend pas de la puissance demandée. Pour une vraie batterie, plus la puissance demandée augmente, plus la tension baisse à cause de la RI. Pour la même puissance demandée, la tension va être plus basse et l'intensité plus élevée, et donc plus de pertes par échauffement mais sans que la conso électrique change.

Je dirais que la conso relevée à l'écran ne va pas augmenter car c'est la conso électrique (normalement). En dehors de mesurer directement la distance parcourue, a priori le seul indicateur est que la conso totale pour vider la batterie va être inférieure à la capacité indiquée à 100%, par ex à 0% on aura consommé 48 kWh alors que SMT donnait 50 kWh à 100%. Si on ne s'arrête pas, en prenant la conso moyenne à l'écran x distance, et en comparant avec la capacité estimée à 100%, la différence devrait être la perte thermique (pas complètement certain, que qqun me corrige si je me trompe).

Modifié décembre 30, 2021 par MrFurieux

[Blocknox]

Le 30/12/2021 à 11:08, MrFurieux a dit :

Bonnes questions, je n'avais pas réfléchi jusque là.

Pour une batterie magique avec RI = zéro, la tension de sortie  de dépend pas de la puissance demandée. Pour une vraie batterie, plus la puissance demandée augmente, plus la tension baisse à cause de la RI. Pour la même puissance demandée, la tension va être plus basse et l'intensité plus élevée, et donc plus de pertes par échauffement mais sans que la conso électrique change.

Je dirais que la conso relevée à l'écran ne va pas augmenter car c'est la conso électrique (normalement). En dehors de mesurer directement la distance parcourue, a priori le seul indicateur est que la conso totale pour vider la batterie va être inférieure à la capacité indiquée à 100%, par ex à 0% on aura consommé 48 kWh alors que SMT donnait 50 kWh à 100%. Si on ne s'arrête pas, en prenant la conso moyenne à l'écran x distance, et en comparant avec la capacité estimée à 100%, la différence devrait être la perte thermique (pas complètement certain, que qqun me corrige si je me trompe).

Je ne sais en pratique l’effet de l’augmentation du courant vs la baisse de tension avec nos moteurs (arrières ) à réluctance variable 

en effet les aimants permanents sont segmentés et isolés les uns des autres pour limiter fortement les pertes par courant de Foucault , cela doit jouer sur un gain en température mais en tête de rendement sur la puissance réelle délivrée , c’est peut être bien compensé l’augmentation de RI

 

pour le monteur avant en théorie il n’y a aucune perte vu qu’il est à induction 

 

après il reste l’électronique de puissance qui doit être asservie pour limiter le courant , c’est une autre histoire 😉

 

 

 

[MrFurieux]

Le 30/12/2021 à 11:40, Blocknox a dit :

Je ne sais en pratique l’effet de l’augmentation du courant vs la baisse de tension avec nos moteurs (arrières ) à réluctance variable 

en effet les aimants permanents sont segmentés et isolés les uns des autres pour limiter fortement les pertes par courant de Foucault , cela doit jouer sur un gain en température mais en tête de rendement sur la puissance réelle délivrée , c’est peut être bien compensé l’augmentation de RI

 

pour le monteur avant en théorie il n’y a aucune perte vu qu’il est à induction 

 

après il reste l’électronique de puissance qui doit être asservie pour limiter le courant , c’est une autre histoire 😉

Tout ce que j'ai dit sur les puissances, c'est en sortie de batterie - la partie moteurs c'est compliqué et je connais pas trop. La RI va créer des pertes dans la batterie, quels que soient les appareils branchés dessus. Mais oui c'est possible que la baisse de tension en sortie de batterie ait aussi un effet sur l'efficience des moteurs, qui lui par contre sera visible à l'écran (plus de conso au km).

 

Modifié décembre 30, 2021 par MrFurieux

[seb7788]

Avec la derniere maj de noel je suis a 423,26 km sur ma MIC Q3 

[Xavier05]

Le 29/12/2021 à 13:15, jde2a a dit :

Bonjour,

J'ai chargé à 100% ce matin ma LR (614) de 06/2021 avec 8193km .

Résultat : 548km 

Je trouve que la perte est importante en si peu de temps ...

 

Salut, pour amener ma pierre à l'édifice :

 

LR 614km de juin 2021.

12800km

Chargée ce jour à 100% : autonomie annoncée de 545km

 

Je trouve aussi que ça fait une perte assez significative d'autant plus que je n'ai fait que deux supercharges et je charge jamais au delà de 80 et à 25A...

 

bref ça m'empêchera pas de dormir mais c'est quand même Pas négligeable 

[tben]

Le 30/12/2021 à 14:36, seb7788 a dit :

Avec la derniere maj de noel je suis a 423,26 km sur ma MIC Q3 

Elle tient super bien ta Q3.

Quelles sont tes habitudes de charge et de décharge ?

J'étais à 421,83 il y a 3 mois, et 417,16 cette semaine

Je pense que ce n'est pas bon de descendre trop bas.

Et j'ai fait une bonne dizaine de charges lentes ou rapides en partant en dessous de 5%, et peut-être 2 à 0%

Modifié décembre 30, 2021 par tben

[KevinN78]

Le 30/12/2021 à 17:43, Xavier05 a dit :

Salut, pour amener ma pierre à l'édifice :

 

LR 614km de juin 2021.

12800km

Chargée ce jour à 100% : autonomie annoncée de 545km

 

Je trouve aussi que ça fait une perte assez significative d'autant plus que je n'ai fait que deux supercharges et je charge jamais au delà de 80 et à 25A...

 

bref ça m'empêchera pas de dormir mais c'est quand même Pas négligeable 

On est en train d avoir les meme constations avec l augmentation de la densité, qui entraîne une baisse énorme de la capacité (avec la chimie NCA) comme ça a été le cas avec les model s il y a 2 ans…

 

en gros si le phénomène est le même, ce qui a l air d être le cas, sous 1 a 2 ans, la capacité de ces 80 sera la même que celle des 75.

 

614 km, c est pour le marketing 

[MrFurieux]

Le 30/12/2021 à 19:14, KevinN78 a dit :

On est en train d avoir les meme constations avec l augmentation de la densité, qui entraîne une baisse énorme de la capacité (avec la chimie NCA) comme ça a été le cas avec les model s il y a 2 ans…

en gros si le phénomène est le même, ce qui a l air d être le cas, sous 1 a 2 ans, la capacité de ces 80 sera la même que celle des 75.

614 km, c est pour le marketing 

NB au cas où, le point de départ c'est 575 et pas 614, cf le tableau en tête du sujet - soit 5% de dégradation

[Xavier05]

Le 30/12/2021 à 19:19, MrFurieux a dit :

NB au cas où, le point de départ c'est 575 et pas 614, cf le tableau en tête du sujet - soit 5% de dégradation

Oui c'est bien en cela que ça m'alarme pas non plus outre mesure. Est-ce que ça peut être lié au fait d'avoir l'option boost???

[KevinN78]

Le 30/12/2021 à 19:19, MrFurieux a dit :

NB au cas où, le point de départ c'est 575 et pas 614, cf le tableau en tête du sujet - soit 5% de dégradation

Oui je suis au courrant, ça ne change rien au poste, je dis juste que 614 km est un argument marketing et que finalement elle finissent pareil que les 580… 

[KevinN78]

Le 30/12/2021 à 19:59, Xavier05 a dit :

Oui c'est bien en cela que ça m'alarme pas non plus outre mesure. Est-ce que ça peut être lié au fait d'avoir l'option boost???

Je roule au boost sur ma LR lg 74.5 toujours en sport sur les 17000 km.

 

j ai perdu 10 km a 100%. 533 km affiché actuellement 

[seb7788]

Le 30/12/2021 à 19:09, tben a dit :

Elle tient super bien ta Q3.

Quelles sont tes habitudes de charge et de décharge ?

J'étais à 421,83 il y a 3 mois, et 417,16 cette semaine

Je pense que ce n'est pas bon de descendre trop bas.

Et j'ai fait une bonne dizaine de charges lentes ou rapides en partant en dessous de 5%, et peut-être 2 à 0%

Je charge une seule fois par semaine en gros sinon moyenne 4/5 jours

je descends à 26/35% avant charge

4 suc le plus bas à 17%

prise domestique 10A mes charges durent entre 17 a 26 heures 

 

[Solardream]

Histoire de rendre le tout un peu plus complexe, j ai récupéré aujourd'hui ma 2eme LR en 19" avec 573km max d affiché et vendu 614 en wltp .

 

En fait ca ne veut vraiment rien dire : on est rentré avec nos 2 LR avec la même autonomie en km affichés : 282 km pour l ancienne et 284km pour la nouvelle (donc avec des pourcentages différents).

A l arrivée après 170 km a se suivre, l ancienne, sans pompe a chaleur avec les pneus 18" sous gonflés, avait 30 km de plus restant.

 

Celle de Février 2019 affichait neuve 485km et aujourd'hui 440km

La nouvelle affiche 573km mais ne les calculs donc pas de la même manière. Avec un produit en croix, ca équivaut a 500 km selon le calcul de l'ancienne (environ 70 km de consommé en plus sur 400km réel a 165Wh/km d affiché à l'arrivée).

[MrFurieux]

Le 30/12/2021 à 20:52, Solardream a dit :

Histoire de rendre le tout un peu plus complexe, j ai récupéré aujourd'hui ma 2eme LR en 19" avec 573km max d affiché et vendu 614 en wltp .

 

En fait ca ne veut vraiment rien dire : on est rentré avec nos 2 LR avec la même autonomie en km affichés : 282 km pour l ancienne et 284km pour la nouvelle (donc avec des pourcentages différents).

A l arrivée après 170 km a se suivre, l ancienne, sans pompe a chaleur avec les pneus 18" sous gonflés, avait 30 km de plus restant.

 

Celle de Février 2019 affichait neuve 485km et aujourd'hui 440km

La nouvelle affiche 573km mais ne les calculs donc pas de la même manière. Avec un produit en croix, ca équivaut a 500 km selon le calcul de l'ancienne (environ 70 km de consommé en plus sur 400km réel a 165Wh/km d affiché à l'arrivée).

Intéressant comme comparaison. Les deux affichaient la même conso de 165 Wh/km sur le trajet de 170 km ? Et la différence était de 30 km mais combien de km en valeur absolue à l'arrivée ?

[seb7788]

Le 30/12/2021 à 20:52, Solardream a dit :

Histoire de rendre le tout un peu plus complexe, j ai récupéré aujourd'hui ma 2eme LR en 19" avec 573km max d affiché et vendu 614 en wltp .

 

En fait ca ne veut vraiment rien dire : on est rentré avec nos 2 LR avec la même autonomie en km affichés : 282 km pour l ancienne et 284km pour la nouvelle (donc avec des pourcentages différents).

A l arrivée après 170 km a se suivre, l ancienne, sans pompe a chaleur avec les pneus 18" sous gonflés, avait 30 km de plus restant.

 

Celle de Février 2019 affichait neuve 485km et aujourd'hui 440km

La nouvelle affiche 573km mais ne les calculs donc pas de la même manière. Avec un produit en croix, ca équivaut a 500 km selon le calcul de l'ancienne (environ 70 km de consommé en plus sur 400km réel a 165Wh/km d affiché à l'arrivée).

C est normal que tu es une consommation moindre en 18

ensuite la conduite différente d une personne a une autre influence la consommation finale  

[Stan41]

Peut être aussi un problème de température de batterie 

[Airnam]

Salut,

 

Voici ma contribution LR de Mai 2021 82 kWh qui a 13960 km au compteur. A 100%, elle m'affiche 556 km. Ma consommation moyenne est de 165 Wh par kilomètre (sans les aerowheels).

Modifié décembre 31, 2021 par Airnam
Ajout de la consommation

[Solardream]

Le 30/12/2021 à 21:38, MrFurieux a dit :

Les deux affichaient la même conso de 165 Wh/km sur le trajet de 170 km ? Et la différence était de 30 km mais combien de km en valeur absolue à l'arrivée ?

Arf pas regardé la conso de la 2019.

88km pour la 2021 contre 118 km pour la 2019.

[Solardream]

Le 30/12/2021 à 21:54, seb7788 a dit :

C est normal que tu es une consommation moindre en 18

ensuite la conduite différente d une personne a une autre influence la consommation finale  

On se suivait au régulateur a 110km/h.

 

30km d écart sur 170 km c est beaucoup trop pour ce détail surtout avec des pneus de 18" a 2,9 bar et ceux de la 19" a 3,4 bar.

[Solardream]

Le 30/12/2021 à 21:59, Stan41 a dit :

Peut être aussi un problème de température de batterie 

Pas con du tout vu que je venais de rouler avec la 2019. 🙏

 

Autre élément possible : le calculateur qui utilise la conso moyenne :

- sur 9km a la réception : 573km

- sur 180km a l arrivée : 550 km (surprise, je viens de retchecker 🙄)

 

EDIT le lendemain après la première charge a 75% (440km) : a nouveau 574 km de charge max 😅

Modifié décembre 31, 2021 par Solardream

[Solardream]

Le 30/12/2021 à 22:03, Airnam a dit :

Salut,

 

Voici ma contribution LR de Mai 2021 82 kWh qui a 13960 km au compteur. A 100%, elle m'affiche 556 km

Tu peux donner ta consommation moyenne ?

[Airnam]

Le 31/12/2021 à 00:38, Solardream a dit :

Tu peux donner ta consommation moyenne ?

Oui, elle consomme 165 Wh  par kilomètre sans les aerowheels.

[Solardream]

Le 30/12/2021 à 21:38, MrFurieux a dit :

Les deux affichaient la même conso de 165 Wh/km sur le trajet de 170 km ?

La 2019 affiche 157 Wh/km, mais avec 20 min de ville en plus avant le départ dans une circulation fluide et quasi sans arrêt.

[Wapatapa]

Le 30/12/2021 à 19:09, tben a dit :

Elle tient super bien ta Q3.

Quelles sont tes habitudes de charge et de décharge ?

J'étais à 421,83 il y a 3 mois, et 417,16 cette semaine

Je pense que ce n'est pas bon de descendre trop bas.

Et j'ai fait une bonne dizaine de charges lentes ou rapides en partant en dessous de 5%, et peut-être 2 à 0%

SR+ Q2 2021 (livrée le 24/05) 19500 km

je viens d’avoir une chute : cela fait trois jour que j’oscille entre 412 et 414 km à 100%.

ça me fait 3% de perte.

[seb7788]

Le 31/12/2021 à 11:25, Wapatapa a dit :

SR+ Q2 2021 (livrée le 24/05) 19500 km

je viens d’avoir une chute : cela fait trois jour que j’oscille entre 412 et 414 km à 100%.

ça me fait 3% de perte.

a voir comment elles évoluent dans le temps