il y a 53 minutes, Semac a dit :

Il y a une grosse entre mettre un pisolet à essence dans une voiture et une prise de recharge connectée, la communication est impossible dans l'une existante dans l'autre 😉

Ce n'est qu'une impression.

La communication entre la borne et le VE n'est indispensable que pour la charge, l'identification de la voiture pourrait être réalisée autrement alors que le nœud du problème, c'est la facturation :

• soit il faudrait être abonné directement au fournisseur : Total, Esso,Shell, etc... : c'est le modèle Tesla (notons qu'en dehors des SuC, les Tesla doivent utiliser un badge, "comme tout le monde").
• soit il faudrait un intermédiaire (la banque) : c'est le cas du paiement par CB
• soit il faut que les différents fournisseurs soient d'accord pour se refacturer les dépenses entre eux : c'est le modèle du télépéage (et du distributeur de billets).

 

il y a une heure, soub56 a dit :

Le télépéage s'est imposé assez facilement,

Le premier télépéage pour les particuliers a ouvert en 1990 sur l'A1.

Le premier système de télépéage inter-société (d'autoroute) a été installé en 2000.

10 ans...

Et le système de télépéage Européen était prévu pour 2013... et est toujours dans les cartons (il n'existe que depuis 2011 pour les poids-lourds entre la France et l'Espagne).

il y a 56 minutes, Semac a dit :

l'uniformité des prises et des moyens de paiement va également s'imposer, pas tout de suite peut-être mais assez rapidement tout de même.

Oui, tout finit par arriver, mais il est illusoire de compter ça en mois, plutôt en décennies 🙄

 

 

Modifié mars 9, 20206 a par Remy

il y a 25 minutes, Remy a dit :

Ce n'est qu'une impression.

La communication entre la borne et le VE n'est indispensable que pour la charge, l'identification de la voiture pourrait être réalisée autrement alors que le nœud du problème, c'est la facturation :

• soit il faudrait être abonné directement au fournisseur : Total, Esso,Shell, etc... : c'est le modèle Tesla (notons qu'en dehors des SuC, les Tesla doivent utiliser un badge, "comme tout le monde").
• soit il faudrait un intermédiaire (la banque) : c'est le cas du paiement par CB
• soit il faut que les différents fournisseurs soient d'accord pour se refacturer les dépenses entre eux : c'est le modèle du télépéage (et du distributeur de billets)

Premièrement pourquoi changer un système qui fonctionne déjà, la plus simple identification se fait lors de la charge, c'est déjà le cas chez Tesla. Pourquoi compliquer un système qui fonctionne très bien et qui est parfaitement simple et efficace ?

Pourquoi dès lors rajouter des intermédiaires, qui ne manqueront pas de prendre une commission au passage et qui complexifie la démarche ??

Le système Tesla est éprouvé et fonctionne parfaitement, il suffirait de le ployer aux autres véhicules et constructeurs. Cette démarche serait déjà assez complexe comme cela sans avoir à rajouter des intermédiaires. Et puis l'idée c'est justement de ne pas avoir à sortir de CB ou autres cartes. On rentre tout dans son profil véhicules le reste se fait en arrière plan au moment ou l'on branche le véhicule. Il est identifié, tout le comme le moyen de paiement. Ça prend quelques secondes et la charge débute.

Le principe Tesla

il y a 1 minute, Semac a dit :

Premièrement pourquoi changer un système qui fonctionne déjà, la plus simple identification se fait lors de la charge, c'est déjà le cas chez Tesla. Pourquoi compliquer un système qui fonctionne très bien et qui est parfaitement simple et efficace ?

Parce que ce système ne fonctionne que parce qu'on utilise une borne Tesla et que c'est Tesla qui facture.

 

il y a 11 minutes, Semac a dit :

Pourquoi dès lors rajouter des intermédiaires, qui ne manqueront pas de prendre une commission au passage et qui complexifie la démarche ??

Il n'est pas question de rajouter des intermédiaires, mais de se rendre compte qu'ils existent.

 

Dans une transaction de type recharge, il y a (au moins) quatre intervenants :

• la voiture (ou ce qui permet d'identifier le client)
• l'opérateur qui gère la borne sur laquelle on se branche
• l'opérateur chez qui on a souscrit un abonnement (qui ne sert que d'intermédiaire de paiement)
• la banque du client

 

Le seul cas qui permet de se passer d'intermédiaire, c'est lorsque les deux opérateurs sont une seule et même entité, ce qui signifie (au choix) :

• qu'on doit s'abonner à chaque réseau qu'on veut utiliser
• qu'il y a un monopole avec un seul opérateur de bornes

 

 

il y a 7 minutes, Semac a dit :

il suffirait de le ployer aux autres véhicules et constructeurs.

Oui, il suffirait...

Notons que c'est facile de désigner "les autres", mais Tesla n'a rien proposé non plus pour faciliter les recharges en dehors de son réseau propriétaire.

 

il y a 4 minutes, Remy a dit :

Parce que ce système ne fonctionne que parce qu'on utilise une borne Tesla et que c'est Tesla qui facture.

Heuu comment dire ?? vous le faites exprès ou vous aimez avoir toujours raison ?

Le principe que j'essaie de vous expliquer depuis le début, mais que vous avez beaucoup de mal à comprendre, c'est justement de reprendre le principe de Tesla et de le déployer sur les autres constructeurs !

Si vous ne comprenez pas, considérez que vous raison ça va vous détendre, car je ne peux rien faire de plus

il y a 4 minutes, Remy a dit :

Il n'est pas question de rajouter des intermédiaires, mais de se rendre compte qu'ils existent.

 

Dans une transaction de type recharge, il y a (au moins) quatre intervenants :

• la voiture (ou ce qui permet d'identifier le client)
• l'opérateur qui gère la borne sur laquelle on se branche
• l'opérateur chez qui on a souscrit un abonnement (qui ne sert que d'intermédiaire de paiement)
• la banque du client

 

Le seul cas qui permet de se passer d'intermédiaire, c'est lorsque les deux opérateurs sont une seule et même entité, ce qui signifie (au choix) :

• qu'on doit s'abonner à chaque réseau qu'on veut utiliser
• qu'il y a un monopole avec un seul opérateur de bornes

Donc votre propos n'a aucun si c'est juste pour se rendre compte

Je vais tenter de vous expliquer une énième fois, l'intérêt de mon propos est d'avoir un système aussi souple que Tesla. On branche, on charge, on débranche, on part...

pas de cartes, pas d'identification à faire soi-même, tout est fait entre le véhicule et la borne.

Vous avez compris ? Sinon je peux faire un schéma, je suis pas trop mauvais en dessin 🤗

 

il y a 11 minutes, Remy a dit :

Oui, il suffirait...

Notons que c'est facile de désigner "les autres", mais Tesla n'a rien proposé non plus pour faciliter les recharges en dehors de son réseau propriétaire.

Si me citez, allez au bout de la phrase, je précise bien que c'est déjà assez complexe comme démarche pour ne pas en rajouter...

Notons que je ne désigne pas les autres dans le sens de critiquer, mais Notons également que ce sont les autres constructeurs qui n'ont pas souhaitez intégrer le système Tesla par peur, notamment de voir quelques informations sur leurs véhicules et clients récupérées. Et enfin pour ne pas devoir expliquer comment des marques comme Audi, Mercedes, BMW, Peugeot, Kia et j'en passe ne sont pas capable de proposer une alternative crédible à un tout petit constructeur naissant comme Tesla

Force est de constaté que pour le moment c'est un échec que l'écosystème Tesla est très largement en avance. Aussi bien en matière de points de recharges rapides, de maillage que de protocole de recharges.

il y a 7 minutes, Semac a dit :

Le principe que j'essaie de vous expliquer depuis le début, mais que vous avez beaucoup de mal à comprendre, c'est justement de reprendre le principe de Tesla et de le déployer sur les autres constructeurs !

Si on déploie le principe de Tesla sur les autres constructeurs, on aura un réseau VW, un réseau PSA, un réseau Renault, etc...

Ce n'est justement pas ça qu'il faut faire.

 

Oui, il faudrait conserver la souplesse du réseau Tesla dans un système avec plusieurs constructeurs, plusieurs opérateurs de bornes, des clients qui peuvent choisir à quel opérateur s'abonner (et pas forcément celui de leur constructeur automobile), etc...

 

Ce que vous refusez d'admettre c'est beaucoup plus complexe (et pas seulement techniquement) que ce qu'a réalisé Tesla.

 

 

il y a 9 minutes, Semac a dit :

Je vais tenter de vous expliquer une énième fois, l'intérêt de mon propos est d'avoir un système aussi souple que Tesla. On branche, on charge, on débranche, on part...

pas de cartes, pas d'identification à faire soi-même, tout est fait entre le véhicule et la borne.

Oui, l'objectif est le bon.

Ce que je tente d'expliquer (manifestement dans succès) c'est pourquoi ça mettra (très) longtemps à arriver.

 

il y a 9 minutes, Semac a dit :

Vous avez compris ?

Oui, oui... j'ai bien compris : y'a qu'à..., faut qu'on...

 

Et les difficultés on les balaie du revers de la main.

 

 

De toutes façons avec un gazole à 1.30€ et dont le prix descend, encore plus compliqué...

Le Gouvernement a d'autres chats à fouetter en+

il y a 50 minutes, Remy a dit :

Si on déploie le principe de Tesla sur les autres constructeurs, on aura un réseau VW, un réseau PSA, un réseau Renault, etc...

Ce n'est justement pas ça qu'il faut faire.

 

Oui, il faudrait conserver la souplesse du réseau Tesla dans un système avec plusieurs constructeurs, plusieurs opérateurs de bornes, des clients qui peuvent choisir à quel opérateur s'abonner (et pas forcément celui de leur constructeur automobile), etc...

 

Ce que vous refusez d'admettre c'est beaucoup plus complexe (et pas seulement techniquement) que ce qu'a réalisé Tesla.

 

 

Oui, l'objectif est le bon.

Ce que je tente d'expliquer (manifestement dans succès) c'est pourquoi ça mettra (très) longtemps à arriver.

 

Oui, oui... j'ai bien compris : y'a qu'à..., faut qu'on...

 

Et les difficultés on les balaie du revers de la main.

 

 

Ah oui quand même !

non mais là on a un champion du monde !!!

Bon je n'insiste pas car, je vais prendre le postula le plus positif pour vous, lorsque l'on ne veut pas comprendre on ne comprend pas.

Parfait Rémy, vous avez raison sur toute la ligne, je ne suis qu'un sombre idiot qui ne comprend rien à rien.

Allez on arrête de troller et on passe à autre... Rémy sera content 🤗

Ionity est en Lithuanie. Plus stratégique que la France...?

 

Et tant que la VW ID3 n'inonde pas le marché...

 

il y a 39 minutes, Semac a dit :

Ah oui quand même !

non mais là on a un champion du monde !!!

Remarque particulièrement constructive.

 

Je note que depuis le début il n'y a absolument aucune réponse sur le fond à mes arguments.

 

 

il y a 37 minutes, Semac a dit :

Bon je n'insiste pas car, je vais prendre le postula le plus positif pour vous, lorsque l'on ne veut pas comprendre on ne comprend pas.

Pareil.

il y a 37 minutes, Semac a dit :

Parfait Rémy, vous avez raison sur toute la ligne, je ne suis qu'un sombre idiot qui ne comprend rien à rien.

Non, seulement quelqu'un qui ne s'intéresse qu'à la célèbre "expérience utilisateur".

 

Vous décrivez la solution idéale et en concluez qu'il n'y a qu'à faire comme ça sans même vouloir seulement envisager qu'il peut y avoir des contraintes qui freineront la réalisation.

 

Notons qu'en terme de solution utopique, j'en ai une autre : toutes les recharges gratuites et illimitées, comme ça inutile d'identifier qui se charge.

 

Faites de beaux rêves.

 

 

 

 

 

 

 

il y a 1 minute, Remy a dit :

 

Remarque particulièrement constructive.

 

Je note que depuis le début il n'y a absolument aucune réponse sur le fond à mes arguments.

 

 

Pareil.

 

Non, seulement quelqu'un qui ne s'intéresse qu'à la célèbre "expérience utilisateur".

 

Vous décrivez la solution idéale et en concluez qu'il n'y a qu'à faire comme ça sans même vouloir seulement envisager qu'il peut y avoir des contraintes qui freineront la réalisation.

 

Notons qu'en terme de solution utopique, j'en ai une autre : toutes les recharges gratuites et illimitées, comme ça inutile d'identifier qui se charge.

 

Faites de beaux rêves.

😂😂 sinon je peux faire un schéma, je suis pas mal en dessin 😂😂

au moins vous me faites rire. Je ne vais même pas prendre la peine à votre message, tout a déjà été dit. Vous êtes hermétique à tout argument, dans son sens je comprends que vous pensiez que je réponds pas sur le fond à vos "arguments"...

à l'avenir ne prenez pas la peine de commenter ou de répondre à mes propos. Cela n'a aucun intérêt d'échanger avec un mur qui se pense au dessus de la mêler...

Cela n'a aucun intérêt d'échanger, pardon échanger ne s'applique pas avec vous.

Donc ne prenez pas la peine de répondre, vous allez perdre votre temps.

En même temps comme vous ne lisez pas la totalité de mes messages et que vous y répondez si frénétiquement que l'on comprend que vous aimez avoir le dernier mot à tord ou à raison, ce n'est même pas votre soucis visiblement.

Allez cher Rémy, je n'ai pas été ravis d'échanger avec vous et ce sera la dernière fois, j'éviterai soigneusement de répondre à vos propos histoire de ne pas perdre mon temps et surtout de ne pas polluer les sujets avec des conversations stériles...

Puisqu'on en arrive aux attaques personnelles que je me suis bien abstenu de relever, je m'arrête ici.

 

Vous n'avez absolument rien apporté au débat.

Vos techniques de réponses sont tout à fait conformes à ce qu'on attend d'un troll sur un forum.

 

Les lecteurs se feront leur avis.

 

 

il y a 1 minute, Remy a dit :

Puisqu'on en arrive aux attaques personnelles que je me suis bien abstenu de relever, je m'arrête ici.

 

Vous n'avez absolument rien apporté au débat.

Vos techniques de réponses sont tout à fait conformes à ce qu'on attend d'un troll sur un forum.

 

Les lecteurs se feront leur avis.

 

 

aux attaques personnelles 🤣

un Troll 🤔

absolument rien apporté au débat 😂 quel débat ? 🤣

Mes techniques de réponses 😂 je ne savais même pas que j'en avais

conformes à vos attentes 🤔 c'est sans doute cela votre problème, vous avez trop d'idée préconçues, du coup vous n'écoutez rien 🤗

vous ne pouvez pas vous empêcher de répondre c'est plus fort que vous 😂

Sinon le petit schéma est toujours valable si vous voulez 😘

Bon reparlons un peu de Ionity dans un sujet Ionity. IONITY test depuis plus de 3 mois le plugandplay sur ces bornes. Ceitsdevrait arriver courant de l'année 2020. Donc cette année. Sinon fastned le fait deja depuis pas mal de temps et sur tout modele de véhicule. Y a pas que Tesla qui le fait. Y a cas s'inscrire sur le site de fastned rentrer sont RIB et son VIN de vehicule et tout se passe tout seul. Merci le CCS. 😊

il y a 35 minutes, cyberoni a dit :

Bon reparlons un peu de Ionity dans un sujet Ionity. IONITY test depuis plus de 3 mois le plugandplay sur ces bornes. Ceitsdevrait arriver courant de l'année 2020. Donc cette année. Sinon fastned le fait deja depuis pas mal de temps et sur tout modele de véhicule. Y a pas que Tesla qui le fait. Y a cas s'inscrire sur le site de fastned rentrer sont RIB et son VIN de vehicule et tout se passe tout seul. Merci le CCS. 😊

Top merci 👍

Vivement que ça arrive en France !

Modifié mars 9, 20206 a par Semac

Il y a 6 heures, Enreflexion a dit :

Ben non elle charge bien, et mieux que de l'AC

Ventouse selon le proprio

Heureusement qu'elle charge bien mais :

"Au standard CHAdeMO, la prise de charge rapide permet de retrouver 80 % de l’autonomie, après moins de 30 minutes de charge."

Ce qui fait une vitesse de 22 kW/h, la batterie faisant 13.8 kWh, ce qui au final n'a aucun intérêt car l'AC peut aller à cette vitesse, bref marketing qui plus est en ChaDeMo qui va bientôt se retrouver entre 4 planches de sapin....

il y a 22 minutes, k-Nabeesse a dit :

Heureusement qu'elle charge bien mais :

"Au standard CHAdeMO, la prise de charge rapide permet de retrouver 80 % de l’autonomie, après moins de 30 minutes de charge."

Ce qui fait une vitesse de 22 kW/h, la batterie faisant 13.8 kWh, ce qui au final n'a aucun intérêt car l'AC peut aller à cette vitesse, bref marketing qui plus est en ChaDeMo qui va bientôt se retrouver entre 4 planches de sapin....

en Europe peut être. En Asie, le plus gros marché mondial( pas en ce moment certes) non.

Et peut être moins cher du DC que de l'AC22 au chargeur dans la voiture...

Il y a 2 heures, Semac a dit :

Top merci 👍

Vivement que ça arrive en France !

Je suis aller voir le réseau de FASTNED ( sur l'écran de mon PC seulement....) : il y a des bornes puissantes, en grappe, tous les 20 à 30 km! Qu'attendons nous pour faire un tel réseau? Peut-être moins dense dans nos campagnes dépeuplées ( 50 à 100 km), mais d'une densité équivalente sur les grands axes.

il y a 26 minutes, soub56 a dit :

Je suis aller voir le réseau de FASTNED ( sur l'écran de mon PC seulement....) : il y a des bornes puissantes, en grappe, tous les 20 à 30 km! Qu'attendons nous pour faire un tel réseau? Peut-être moins dense dans nos campagnes dépeuplées ( 50 à 100 km), mais d'une densité équivalente sur les grands axes.

Oui j'ai vu ça, les Pays-Bas sont vraiment en avance sur nous !! on est à la préhistoire de l'électrique par rapport à eux !

Bonjour a tous,

Aujourd'hui annonce d'une nouvelle construction sur l'A14 au Nord de Cambridge en Angleterre. Accessible dans les 2 sens.

Coordonnées: 52°16'08.7"N 0°00'32.4"W

J'ai d'abord eu un frisson de joie en lisant le début...

 

Il y a 4 heures, cyberoni a dit :

nouvelle construction sur l'A14

 

...puis j'ai lu la suite....

 

Il y a 4 heures, cyberoni a dit :

Cambridge en Angleterre

 

Pauvre de nous...

Il y a 19 heures, Semac a dit :

Oui j'ai vu ça, les Pays-Bas sont vraiment en avance sur nous !!

on appelle @Agfa  spécialiste de la question , ça tourne un peu en rond quand même 🤣 bon ça fait du com en attendant qu'il se passe à nouveau enfin quelque chose chez Ionity , bien que de mon côté je ne suis plus à attendre leurs stations vu les prix et le peu d'envie de prendre encore une autre appli et/ou carte. Pour ceux qui auraient déjà un compte Enel/Juice pass, ils annoncent un tarif à 0.50€ le kWh , certes plus chers que certains autres mais pour dépanner et éviter d ouvrir un autre compte, ça le fait

il y a 23 minutes, louchebem73 a dit :

on appelle @Agfa  spécialiste de la question , ça tourne un peu en rond quand même 🤣 bon ça fait du com en attendant qu'il se passe à nouveau enfin quelque chose chez Ionity , bien que de mon côté je ne suis plus à attendre leurs stations vu les prix et le peu d'envie de prendre encore une autre appli et/ou carte. Pour ceux qui auraient déjà un compte Enel/Juice pass, ils annoncent un tarif à 0.50€ le kWh , certes plus chers que certains autres mais pour dépanner et éviter d ouvrir un autre compte, ça le fait

C'est vrai que la seule station en France qui est signalée comme "en construction" l'est depuis des mois. Sans histoire de garder du gris sur la carte 😋

De mon côté ça va, avec Audi 0,31 cts/kW 👍

Il me semble que MAINGAU est à 0,40 € le kWh non ?

il y a 7 minutes, rjulie95 a dit :

Il me semble que MAINGAU est à 0,40 € le kWh non ?

Oui mais encore l'obligation d'ouvrir un autre compte prendre une autre carte ou avoir une autre appli.... ct déjà pénible y a 12 mois je trouve que c'est de pire en pire

il y a 11 minutes, Semac a dit :

De mon côté ça va, avec Audi 0,31 cts/kW

Avec combien en abo mensuel?