Ioniq, (très) mauvaise affaire ?

[Enreflexion]

il y a 1 minute, djoul62 a dit :

40kwh de batterie pour une voiture de 7 places c'est pas énormes, pensez aux familles nombreuse...

Deja qu'on se tape un malus énorme si on achete un Vt, si en plus on a pas droit au bonus pour les VE....

 

Faut pondérer selon le nombre de places assises comme les réducs de malus CO2 pour les familles nombreuses (5et+ je crois ?)

[djoul62]

Reduc malus de 20% pour les familles de 3 enfants et plus

Helas pour moi j'ai que deux enfants , les 2/3 autres ne sont pas a moi ( famille d’accueil )

[JEFF85]

il y a 43 minutes, Enreflexion a dit :

Faut pondérer selon le nombre de places assises comme les réducs de malus CO2 pour les familles nombreuses (5et+ je crois ?)

Tu veux faire disparaître les Smart Fortwo ?  ?

[Enreflexion]

il y a 6 minutes, JEFF85 a dit :

Tu veux faire disparaître les Smart Fortwo ?  ?

Non loin de moi cette idée, c'est juste pour ne pas discriminer /favoriser un peu les VE qui proposent 7 places. Uniquement quand il y a plus de places assises, pas moins.

La ForTwo est idéale en ville (surtout)

Modifié janvier 14, 2019 par Enreflexion

[JEFF85]

Je plaisantais.... 

[ChL61]

Il y a 1 heure, Iank a dit :

 

 

C'est pour cela qu'il faut une offre électrique capable de concurrencer Clio, twingo, 208 et mini à des prix similaires au thermique, point, il n'y a pas à tortiller la gamme électrique actuelle est une niche, pas representative du tout du marché actuel au sens large. 

Oui pour moi aussi l'enjeu majeur c'est bien celui- là si l'on entend prendre en compte réellement les enjeux environnementaux et sanitaires ACTUELS (je ne parle donc pas du futur).

La démocratisation des VE ça suppose de faire en sorte qu'un plus grand nombre soit effectivement en circulation. Ce qui présuppose une vraie gamme de choix et à des prix accessibles à M et Mme Toulemonde, comme le dit clairement  @lank.

Dans cette large gamme, j'inclus pour ma part forcément non seulement des petites citadines mais aussi des VE dimentionnées pour répondre aux besoins des familles, ce qui actuellement manque affreusement. ( ex aucun VE en format break !).

Pourquoi ce qui se fait avec la large gamme des hybrides et hybrides rechargeables tarde tant à advenir s'agissant des VE ?

Ce qui exigerait des leviers obligeant à aller à rebours de la tendance coûteuse, chère et avec des livraisons en portions congrues et délais à rallonge... donc nécessairement en rompant avec la logique élitiste actuelle qui, en persistant, conforte l'attentisme des intérêts pétroliers et leur préférence pour les "petits pas"...

 

Bref, ne pensez-vous pas que pour que ce soit efficace, les problèmes à résoudre doivent l'être maintenant, et non pas demain, et encore moins après demain... ?

[MattKirby]

Les VE débilistiques au-dessus de ces normes

Mais pourquoi tant de haine ?

[Invité]

il y a 5 minutes, MattKirby a dit :

Mais pourquoi tant de haine ?

 

Nothing against Tesla MattKirby, j'ai mis le Kona dans le même sac des VE débilistiques ?

[MattKirby]

Nothing against Tesla MattKirby, j'ai mis le Kona dans le même sac des VE débilistiques 

Mais où est l'émotion là dedans ?? Il ne faut pas se contenter uniquement de ce qui est nécessaire /utile. Il faut se faire plaisir aussi

[Invité]

il y a 10 minutes, MattKirby a dit :

Mais où est l'émotion là dedans ?? Il ne faut pas se contenter uniquement de ce qui est nécessaire /utile. Il faut se faire plaisir aussi

+1 ????

[JEFF85]

il y a 8 minutes, MattKirby a dit :

Mais où est l'émotion là dedans ?? Il ne faut pas se contenter uniquement de ce qui est nécessaire /utile. Il faut se faire plaisir aussi

Complètement d'accord avec toi. 

Et pour le côté "utile".... je suis sceptique. 

72% de l'effet de serre vient de la vapeur d'eau, tout le monde le sait. Pourquoi s'acharner sur le "pauvre" CO2, qui n'a qu'un rôle mineur, et sur les automobilistes qui ne représentent qu'une fraction de cette minorité ? 

Quant au "réchauffement climatique", qui ne me gêne pas tant qu'il baisse ma facture de chauffage, il faudrait peut-être chercher d'autres causes, non ? 

[Invité]

il y a 4 minutes, JEFF85 a dit :

72% de l'effet de serre vient de la vapeur d'eau, tout le monde le sait. 

Quant au "réchauffement climatique", il faudrait peut-être chercher d'autres causes, non ? 

Ben tu l'as tout trouvé, l'évaporation JEFF l'évaporation ???

[roadrunner17]

Il y a 3 heures, Enreflexion a dit :

Non loin de moi cette idée, c'est juste pour ne pas discriminer /favoriser un peu les VE qui proposent 7 places. Uniquement quand il y a plus de places assises, pas moins.

La ForTwo est idéale en ville (surtout)

C'est vrai uniquement pour les versions électriques à cause de sa faible autonomie, c'est ce qui m'a fait choisir la Hyundaï ionic.

Pourtant j'avais parcouru l'Europe dans tous les sens avec un périple en Grèce et même un tour du Maroc avec notre smart fortwo cdi.

Un appétit d'oiseau 4l/100km voir 4,75l/100 à 135km/h sur autoroute.

Je l'avais cédé pour le bonus écologique avec 285.000 km au compteur lors de l'achat de notre ioniq avec un petit pincement au coeur.

Modifié janvier 14, 2019 par roadrunner17
ajout lien

[docjl]

Il y a 13 heures, ChL61 a dit :

La démocratisation des VE ça suppose de faire en sorte qu'un plus grand nombre soit effectivement en circulation. Ce qui présuppose une vraie gamme de choix et à des prix accessibles à M et Mme Toulemonde, comme le dit clairement  @lank.

Dans cette large gamme, j'inclus pour ma part forcément non seulement des petites citadines mais aussi des VE dimentionnées pour répondre aux besoins des familles, ce qui actuellement manque affreusement. ( ex aucun VE en format break !).

Pourquoi ce qui se fait avec la large gamme des hybrides et hybrides rechargeables tarde tant à advenir s'agissant des VE ?

Bref, ne pensez-vous pas que pour que ce soit efficace, les problèmes à résoudre doivent l'être maintenant, et non pas demain, et encore moins après demain... ?

Certes, tu as raison, mais il faut bien comprendre que les choses ne peuvent évoluer en un claquement de doigts. Souviens toi des débuts de l'hybride lorsque Toy a sorti sa Prius 1 ; seuls quelques extra-terrestres ont trouvé ça intéressant. Il faut le temps que les constructeurs s'assurent du sens du vent (ils investissent pas mal sur les nouveaux modèles, et ne peuvent le faire à la sauvette, hormis pour des concept-cars, et encore), mais il faut aussi que les mentalités des acheteurs changent... Et cela, c'est sûrement le frein principal. Quand tu dis aux gens que tu roules en 100% elec, ils ont toujours l'air un peu sceptiques : "Moauis mais l'autonomie..., et les vacances..., même pas un petit réservoir avec du SP au cas où..., comment tu recharges et en combien de temps..., les batteries polluent...", etc.... Et je ne te parle pas des jeunes pour qui c'est une hérésie d'avoir une voiture qui ne fait pas de bruit !!  (3 ados à la maison !)

Tant que le grand public ne verra pas des EV en nombre sous leur nez, tous les jours, ça restera un marché de niche ; et tant que c'est un marché de niche, les constructeurs ne se lanceront pas sur des productions de masse. Un petit peu pour voir ce que les ventes vont donner, et pour se plier aux demandes de l'Europe, mais pas plus.

PSA par exemple, après s'être planté en lançant des VE complètement à contre pied de ce qu'il fallait faire (à leur décharge la technologie était encore pauvre), rentre doucement dans ce mode de logique : Electrification des petites 208, 2008, C3 et DS3 ; hybridation des moyennes taille, et pas plus ; ils vont attendre de tâter le terrain avec ça. Si le pari est gagné, ce qui devrait être le cas il n'y a pas de raison, il est fort à parier que des e508 ou des eDS4 verront le jour. Mais dans tous les cas, il ne faut pas s'attendre à voir les rues inondées de ce type de produits à court terme... Nous sommes des précurseurs et nous lançons la percée qui pourra peut-être faire éclore l'électromobilité, mais nous sommes encore tout jeune là dedans ? 

[Peaudepailles]

Complètement d'accord avec toi. 
Et pour le côté "utile".... je suis sceptique. 
72% de l'effet de serre vient de la vapeur d'eau, tout le monde le sait. Pourquoi s'acharner sur le "pauvre" CO2, qui n'a qu'un rôle mineur, et sur les automobilistes qui ne représentent qu'une fraction de cette minorité ? 
Quant au "réchauffement climatique", qui ne me gêne pas tant qu'il baisse ma facture de chauffage, il faudrait peut-être chercher d'autres causes, non ? 

J'ai vomi . Et la fonte des glaces, tout ça tout ça. On dirait Donald Trump.

[Jean-Yves]

Il y a 2 heures, docjl a dit :

Certes, tu as raison, mais il faut bien comprendre que les choses ne peuvent évoluer en un claquement de doigts. Souviens toi des débuts de l'hybride lorsque Toy a sorti sa Prius 1 ; seuls quelques extra-terrestres ont trouvé ça intéressant. Il faut le temps que les constructeurs s'assurent du sens du vent (ils investissent pas mal sur les nouveaux modèles, et ne peuvent le faire à la sauvette, hormis pour des concept-cars, et encore), mais il faut aussi que les mentalités des acheteurs changent... Et cela, c'est sûrement le frein principal. Quand tu dis aux gens que tu roules en 100% elec, ils ont toujours l'air un peu sceptiques : "Moauis mais l'autonomie..., et les vacances..., même pas un petit réservoir avec du SP au cas où..., comment tu recharges et en combien de temps..., les batteries polluent...", etc.... Et je ne te parle pas des jeunes pour qui c'est une hérésie d'avoir une voiture qui ne fait pas de bruit !!  (3 ados à la maison !)

Tant que le grand public ne verra pas des EV en nombre sous leur nez, tous les jours, ça restera un marché de niche ; et tant que c'est un marché de niche, les constructeurs ne se lanceront pas sur des productions de masse. Un petit peu pour voir ce que les ventes vont donner, et pour se plier aux demandes de l'Europe, mais pas plus.

PSA par exemple, après s'être planté en lançant des VE complètement à contre pied de ce qu'il fallait faire (à leur décharge la technologie était encore pauvre), rentre doucement dans ce mode de logique : Electrification des petites 208, 2008, C3 et DS3 ; hybridation des moyennes taille, et pas plus ; ils vont attendre de tâter le terrain avec ça. Si le pari est gagné, ce qui devrait être le cas il n'y a pas de raison, il est fort à parier que des e508 ou des eDS4 verront le jour. Mais dans tous les cas, il ne faut pas s'attendre à voir les rues inondées de ce type de produits à court terme... Nous sommes des précurseurs et nous lançons la percée qui pourra peut-être faire éclore l'électromobilité, mais nous sommes encore tout jeune là dedans ? 

Les e508 sont annoncées pour l’année prochaine, j’ai reçu un mail de Peugeot me l’annonçant. De même que la 3008.

edit : nuance dans l’article il est dit que tout les nouveaux modèles auront une version électrique, pas si sûr que les 508 et 3008 soient encore considérées comme des « nouveaux modèles » en 2020 ! Par contre les modèles hybrides rechargeables sont bien annoncés, mais ça nous le savions déjà !

Modifié janvier 15, 2019 par Jean-Yves

[enplace1]

Il y a 18 heures, roadrunner17 a dit :

c'est ce qui m'a fait choisir la Hyundaï ionic.

toi t'es pas un fan?

[roadrunner17]

Il y a 6 heures, enplace1 a dit :

toi t'es pas un fan?

Je le suis devenu à l'usage ?