Ioniq 28 challenge

[ManuTaden]

Le 23/08/2022 à 13:46, doudous74 a dit :

J'ai acheté en 2013 un berlingo de milieu de gamme aux alentours de 20000€ neuf. Je ne suis pas sûr de trouver l'équivalent actuellement...

Mode HS on

En juillet 2007 nous avons acheté un Berlingo hdg : moteur 1,6L/110 cv, finition Multispace => 18 500€ remisé à 13 000€ après d'âpres négociations. ensuite fut installé le GPL : 3100€ - 3000€ de prime à la casse => 13 100€ net

en octobre ou novembre 2020 je passe à la concession Citroen en y accompagnant un voisin devant déposer sa C3 pour un entretien

j'obtiens un devis pour un Berlingo avec un équipement équivalent à celui de notre version => 28 100€  😱

Pour comparer 

- juillet 2007 - berlingo à 18500€ => 14,74 smic à 1 255€

- décembre 2020 - berlingo à 28 100€ => 18 smic à 1 555€

Mode HS Off

 

Je viens de regarder l'essai de la MG5, et ma conclusion serait : mais qu'attend Hyundai pour nous proposer une remplaçante à la Ioniq 28 /38 ?  avec un pavillon arrière permettant à une personne de 1,80 m de s"assoir sans que les cheveux touchent le ciel de toit ?

Parce que des consommations aussi faibles, à part en descente, j'en suis totalement incapable avec notre ENiro !

 

[krucial]

Le 15/09/2022 à 14:15, Pahtath a dit :

Pfiou, j'ai deux mois de retard sur les vidéos de la ChaineEV (et pourtant j'ai la petite cloche et tout et tout) et là je lis ce topic par zazard.

Faites chier, ma productivité va dropper pire qu'un confinement mondial suite à virus mutant (un scénario hollywoodien improbable).

Tu en fais trop

 

Le 15/09/2022 à 15:26, e-Lionel a dit :

Une question technique à nos deux compères, concernant l'écart à la recharge :

- la borne que vous utilisez est, sauf erreur, une borne AC 7 kW monophasée.

- pour les VE déjà essayés, les bons élèves ont un écart à la recharge de 10 à 15%

- pour les mauvais élèves, e-Up/Megane 22 kW/Zoé R110/Model Y LR, comment expliquer cet écart "hors norme" ? et surtout, contrôlez-vous la puissance réellement delivrée lors de la recharge (avec un outil sur le port OBD2 par exemple, ou directement sur la borne) ? est-ce que la charge n'était pas à une puissance plus faible qu'attendue par exemple ?

Non on regarde pas l'obd2. Juste ce qui sort de la borne.

 

Le 16/09/2022 à 11:17, Pahtath a dit :

J'avoue que je n'ai jamais vérifié mais je peux faire un test de comparaison de capacité délivrée entre ma Model Y LR et ma borne, car je dispose d'un sous-compteur certifié MID en amont de la borne.

Faut juste que je me rappelle de noter les indexs (ou de reset l'index 2 du sous-compteur) avant de lancer la charge...

@krucial ça vous intéresse ?

Toujours !

 

Le 17/09/2022 à 23:19, ManuTaden a dit :

Je viens de regarder l'essai de la MG5, et ma conclusion serait : mais qu'attend Hyundai pour nous proposer une remplaçante à la Ioniq 28 /38 ?  avec un pavillon arrière permettant à une personne de 1,80 m de s"assoir sans que les cheveux touchent le ciel de toit ?

Parce que des consommations aussi faibles, à part en descente, j'en suis totalement incapable avec notre ENiro !

La ioniq 6 semble ultra efficiente. En version 53kWh, ca pourrait etre pas mal. Peugeot annonce des jolis chiffres pour la e308. Et sinon, la fille spirituelle de la Ioniq 28, pour moi, c'est quand même la Tm3 sr+.

[Pahtath]

Le 18/09/2022 à 17:26, krucial a dit :

Toujours !

Du coup, vous souhaitez un test jusqu'à 100% ou juste une comparaison avec n'importe quelle charge entre ce qu'affiche la voiture et le différentiel des indexes de la borne ?

Modifié septembre 18, 2022 par Pahtath

[ManuTaden]

Le 18/09/2022 à 17:26, krucial a dit :

La ioniq 6 semble ultra efficiente. En version 53kWh, ca pourrait etre pas mal. Peugeot annonce des jolis chiffres pour la e308. Et sinon, la fille spirituelle de la Ioniq 28, pour moi, c'est quand même la Tm3 sr+.

Déjà que je trouve la ioniq 28 un poil longue avec ses 4,50 m alors que dire des 4,90 m de la Ioniq 6  🙄

je trouve le physique de la 308 plus qu'ingrat  🙈 alors j'aurais beaucoup de difficultés avec la version VE, toute efficiente soit elle.

J'avoue que je suis bien plus client d'une compacte que d'une grande berline statutaire 🙉

Les véhicules que j'ai préféré utiliser sont AX, Twingo, 309 et Discovery (pour son coté passe partout, confortable, très carré et gigantesque à l'intérieur : un coffre cubique de 600L dans un véhicule de 4,45 m c'est rare).

 

Modifié septembre 18, 2022 par ManuTaden

[krucial]

Le 18/09/2022 à 18:31, Pahtath a dit :

Du coup, vous souhaitez un test jusqu'à 100% ou juste une comparaison avec n'importe quelle charge entre ce qu'affiche la voiture et le différentiel des indexes de la borne ?

100% / 100% c'est le mieux.

[krucial]

@ManuTaden ca viendra

[ManuTaden]

Le 19/09/2022 à 09:57, krucial a dit :

@ManuTaden ca viendra

un équivalent au Discovery Aigle de 1996, mais en électrique ?

avec les mêmes capacité sur et en dehors du macadam ?

et le même confort intérieur ?

Je n'y crois pas, mais je demande à voir.

Pour info, les sièges des passagers arrières étaient surélevés afin qu'ils puissent voir la route par dessus la tête des passagers avant !

et un conducteur de 1,80 m se rendant à un mariage, en haut de forme, pouvait conduire sans enlever son chapeau ... c'était prévu

Peut être qu'un jour arrivera un Jimny électrique 🤩

 

Ou un équivalent à l'AX ou la Grenouille Twingo ?

 

 

[krucial]

Le 19/09/2022 à 14:22, ManuTaden a dit :

un équivalent au Discovery Aigle de 1996, mais en électrique ?

Je pense que le monde a changé et que les bagnoles comme le discovery, ca va devenir de plus en plus rare.

 

Le 19/09/2022 à 14:22, ManuTaden a dit :

et un conducteur de 1,80 m se rendant à un mariage, en haut de forme, pouvait conduire sans enlever son chapeau ... c'était prévu

Tellement important  J'ai ce probleme tous les jours quand je rentre en haut de forme dans ma ioniq !  

 

Le 19/09/2022 à 14:22, ManuTaden a dit :

Ou un équivalent à l'AX ou la Grenouille Twingo ?

Twingo elec ? Spring ?

[doudous74]

Twingo elec ? Spring ?

Pas essayé, mais pas sûr qu'elles correspondent au concept de la Twingo 1ère génération...

Pour les fans de Docteur Who c'est un Tardis cette voiture... Plus grande à l'intérieur qu'à l'extérieur... Même avec mon 1m90 je n'ai jamais été coincé dans la notre (à l'avant) et le coffre était génial...

Et en plus on avait une plaque de "blindage" sous tout le bas de caisse pour faire du tout chemin...

Pas sûr que la Twingo élec et la Spring soient aussi polyvalentes...

[doudous74]

La e208 du boulot m'a fait comme la MG5 avec le cycliste...

Le blaireau (l'animal hein pas un être humain), qui apparaît dans les phares juste devant la voiture, l'évitement d'urgence avec un bon coup de volant à gauche et la voiture qui me renvoie droit sur la bestiole...

Je suis presque sûr que le blaireau s'est dit, "le con il veut me tuer"...

Déjà que j'étais pas convaincu par les systèmes comme les autopilot ou autre, maintenant je suis complètement vacciné...

Modifié septembre 21, 2022 par doudous74

[bioman83]

Le 20/09/2022 à 15:00, krucial a dit :

Je pense que le monde a changé et que les bagnoles comme le discovery, ca va devenir de plus en plus rare.

 

Tellement important  J'ai ce probleme tous les jours quand je rentre en haut de forme dans ma ioniq !  

 

Twingo elec ? Spring ?

Mais pourquoi toujours oublier de citer la meilleure , la plus pratique, la plus polyvalente , la plus efficiente des Petites citadines ? Même par ceux qui l ont testée et approuvée. 😥

Y a vraiment des trucs qui m échappe dans les cheminements de pensées des cerveaux d humain.

 

Donc la eUP est la meilleure des petites citadines.  Même des conducteurs de 1,85m et 90kg comme Hugo Lara de AP se sentent à l aisé derrière son volant, et peuvent y trouver facilement les bons réglages de position, tout comme ma crevette de femme qui fait 1,50m. Et le coffre est infiniment plus exploitable que celui de la dernière Twingo. Et la position sièges rabattus , j y mets mon vtt roues démontées. Et c est même pas la plus chère de sa catégorie.

[Spif]

Le 22/09/2022 à 12:50, bioman83 a dit :

Donc la eUP est la meilleure des petites citadines.

Probablement. Mais pour en avoir eu une, une twingo 94, c'est un véritable ORNI, une révolution pour l'époque. Un Tardis pour reprendre @doudous74, et c'était voulu : un format monocorp avec des lignes de monospace. J'ai déjà rentré du mobilier Ikea la dedans que je ne suis pas sur de rentrer dans ma Ioniq (bon faut dire, y avait un toit ouvrant accordéon absolument fantastique)

Modifié septembre 22, 2022 par Spif

[jphilippe]

Et on pouvait dormir dedans !

[bioman83]

Le 22/09/2022 à 13:42, Spif a dit :

Probablement. Mais pour en avoir eu une, une twingo 94, c'est un véritable ORNI, une révolution pour l'époque. Un Tardis pour reprendre @doudous74, et c'était voulu : un format monocorp avec des lignes de monospace. J'ai déjà rentré du mobilier Ikea la dedans que je ne suis pas sur de rentrer dans ma Ioniq (bon faut dire, y avait un toit ouvrant accordéon absolument fantastique)

J'ai une tente qui avait une Twingo 1ere génération et que j ai souvent utilisé, et dont j ai hérité y a 6 ans . Et que j ai revendue Paceque ça consomme 6l /100 en ville et plus sur autoroute et que le bruit est ...

Le volume transportable est sensiblement identiques avec la eUP. L emballage intérieur est similaire, je veux dire pas le design, juste l aménagement et volume.

De ce pont de vue, la UP a vraiment le même Esprit.

[Spif]

C'était la voiture à pas cher hein, les portières étaient à peine habillées donc pour le bruit... Quand à la conso, c'est un moteur hérité directement de la super5, pas des plus sobres. La e-up, c'est 20 ans après quoi, 2013. Pas le même tarif ni les mêmes prestations, heureusement supérieures. C'est probablement le même esprit en effet : un puce qui passe partout, pas chère et avec les agréments de notre époque.

Une twingo au lancement, c'était 54kF, 8232€ de l'époque, 12k€ d'aujourd'hui. La e-up, c'est 17k€ bonus déduit, et la up2 thermique, c'était 14.5k€ en 2020.

[bioman83]

Salut les kiki.

 

Je viens de découvrir un nouveau tableau avec classement sur la chaîne EV, celui des rejets de CO2 en cycle de vie pour chaque modèle testé. 

Super idée je trouve.

 

J'ai bien vu qq liens vers des sources pour évaluer les rejets à la construction, mais pas de retranscription modèle par modèle ar vos soins. 

j ai pas trouvé vos calculs ou protocoles pour évaluer les rejets pour construction du chassis et rejet à la fabrication de la batterie.

Et à y regarder, y a des résultats qui me semble pour le moins étonnant, au point que je me demande si y a pas des grosses boulettes.

Par exemple la e208 qui arrive devant la ioniq 38, alors que la capacité de  batterie et la conso de la e208 sont sensiblement plus grosses.

 

Si vous aviez plus d infos.

[Spif]

La ioniq était fabriquée en Corée, transportée par navire, pas la 208. sur le cdv, ça peut jouer je pense, même si ça ne doit pas être la seule raison.

[bioman83]

le tableau en question 

https://www.lachaineev.fr/co2.php

[sim_v]

300000km.... un peu optimiste sur la durée de vie des pièces !

[ManuTaden]

Le 04/10/2022 à 07:26, sim_v a dit :

300000km.... un peu optimiste sur la durée de vie des pièces !

Je suis d'accord, un calcul à 200 000 km me semblerait plus pertinent et plus proche de la réalité, les véhicules réalisant réellement 300 000 km sont rares, l'usure des trains roulants les poussent vers le refus au CT et occasionne,le plus souvent, des frais trop importants en réparations par rapport au prix du marché d'une occasion aussi kilométrée.

Sans compter la disparitions des pièces détachées des véhicules de plus de 8/10 ans chez les constructeurs.

 

[ManuTaden]

Le 21/09/2022 à 21:06, doudous74 a dit :

La e208 du boulot m'a fait comme la MG5 avec le cycliste...

Le blaireau (l'animal hein pas un être humain), qui apparaît dans les phares juste devant la voiture, l'évitement d'urgence avec un bon coup de volant à gauche et la voiture qui me renvoie droit sur la bestiole...

Je suis presque sûr que le blaireau s'est dit, "le con il veut me tuer"...

Déjà que j'étais pas convaincu par les systèmes comme les autopilot ou autre, maintenant je suis complètement vacciné...

j'ai eu le même problème lors d"un essai de la Dacia, j'ai croisé sur une petite route campagnarde un gros tracteur avec une remorque 3 essieux de lisier, donc j'ai fait la seule chose possible j'"ai mis les deux roues droites sur le bas coté et j'ai avancé au ralenti, sauf que la Dacia m'a renvoyé droit sur le tracteur en cherchant à retrouver le macadam !

J'ai du batailler ferme, et, surtout, m'arrêter pour que le tracteur puisse passer.

 

[krucial]

Le 02/10/2022 à 00:07, bioman83 a dit :

Par exemple la e208 qui arrive devant la ioniq 38, alors que la capacité de  batterie et la conso de la e208 sont sensiblement plus grosses.

C'est le poids plus contenu de la voiture qui joue le plus.

1 455 kg VS 1602 kg

 

+ Origine de la batterie.

 

Attention hein, ce sont des estimations. C'est impossible de le calculer précisément.

[krucial]

Le 04/10/2022 à 07:26, sim_v a dit :

300000km.... un peu optimiste sur la durée de vie des pièces !

C'est mon coté utopiste : je pense que les VE sont faits pour durer plus longtemps, et valoir plus cher plus longtemps, que les VT. On verra mais il y a aucune raison pour qu'un VE parte à la casse a 200 000. Comme le dit l'article sur les garage revolte, une voiture électrique devrait pouvoir durer 100 ans. Je vise plutot les 50 ans perso !

[krucial]

Le 03/10/2022 à 23:30, bioman83 a dit :

le tableau en question 

https://www.lachaineev.fr/co2.php

Tu as vu celui là ?

https://www.lachaineev.fr/tarif_recharge.php

Je le trouve pas mal aussi. Idée de @Cirrus

[doudous74]

Le 07/10/2022 à 15:12, krucial a dit :

C'est mon coté utopiste : je pense que les VE sont faits pour durer plus longtemps, et valoir plus cher plus longtemps, que les VT. On verra mais il y a aucune raison pour qu'un VE parte à la casse a 200 000. Comme le dit l'article sur les garage revolte, une voiture électrique devrait pouvoir durer 100 ans. Je vise plutot les 50 ans perso !

Là je pense qu'on touche un vrai problème... Même si un VE pouvait durer 50 ans qui voudrait d'un modèle de cet âge actuellement... Quand on voit que beaucoup apprécient encore la LLD car elle permet d'avoir une voiture neuve tout les deux ou trois ans...

Un truc marrant est de comparer le temps aéronautique au temps des véhicules... Quand on regarde les voitures stationnées à côté du démonstrateur technologique du Rafale on comprend la longévité de la bête...