Installer soi-même une borne de recharge + prise green-up

[xavier0624]

Bonjour à tous, 

 

voilà j'ai la chance d'avoir un double garage et j'aimerais prévoir 2 prises de recharge dont 1 wallbox 32A et 1 prise renforcée 16A.

 

J'ai une formation d'électricien donc je sais faire mais le soucis c'est que j'ai vu qu'il fallait forcément que ça soit un pro agrée qui fasse l'installation.

Mais je n'ai pas envie de payer plus de 2000€ non plus pour un truc aussi simple que tirer un câble de 10mm² sur 15m 😅

 

Ma question est : 

- Est-ce que je peux faire toute l'installation moi-même et puis faire venir un pro pour vérification et validation de l'installation ? Moyennant un coût fortement réduit ? Certains l'ont déjà fait ? 🤔

 

J'ai déjà fait des tableaux et censuels mais ça me semble un poil plus compliqué avec les VE..

[xavier0624]

D'ailleurs j'en profite : existe-il des wallbox capable de couper la charge automatiquement à une valeur X% de batterie ? 

 

Car j'aimerais brider la charge à 90% max afin de préserver la durée de vie de la batterie 

[Forhorse]

Le 21/04/2022 à 20:11, xavier0624 a dit :

existe-il des wallbox capable de couper la charge automatiquement à une valeur X% de batterie ? 

Non, le SOC de la batterie ne fait pas partie du protocole (extrêmement simpliste) de charge en AC.

[xavier0624]

Le 21/04/2022 à 20:23, Forhorse a dit :

Non, le SOC de la batterie ne fait pas partie du protocole (extrêmement simpliste) de charge en AC.

Merci de votre réponse. A défaut de pouvoir arrêter à X%, on peut au moins programmer un nombre d'heure max ? 🤔

 

Après avec un calcul de tête, je programme à chaque fois le nombre d'heures qui me semble nécessaire en fonction de la puissance pour atteindre ~90% et c'est gagné ? 🤔

 

Sinon au pire, je mets un programmateur sur la prise renforcée mais la coupure brutale de la charge n'a pas de conséquence ? 🤔

 

Pour tout savoir, je compte partir sur une Opel Corsa-e. La batterie est déjà bridée mais j'aimerais gratter encore un peu plus.

[Fgie]

Le 21/04/2022 à 20:38, xavier0624 a dit :

Après avec un calcul de tête, je programme à chaque fois le nombre d'heures qui me semble nécessaire en fonction de la puissance pour atteindre ~90% et c'est gagné ?

Certaines bornes permettent de planifier des plages de recharge, c’est ce que je fais.

Les Legrand récentes le permettent et la Copper SB aussi. La Duosida le fait aussi mais c'est un peu moins bien fichu.

Pour le moment Schneider et Hager non, si je ne me trompe pas. Les autres, je ne maîtrise pas.

[Pahtath]

Le 21/04/2022 à 19:56, xavier0624 a dit :

- Est-ce que je peux faire toute l'installation moi-même et puis faire venir un pro pour vérification et validation de l'installation ? Moyennant un coût fortement réduit ? Certains l'ont déjà fait ? 🤔

Je ne sais pas si un électricien veuille accepter de porter la responsabilité d'une installation qu'il n'aura pas réalisé, mais si tu souhaites déjà savoir les différents points de contrôle pour Consuel, les voici :

 

http://www.consuelarcenciel.com/wp-content/uploads/SC148B-1_rapport_autocontrole.pdf

 

Le 21/04/2022 à 19:56, xavier0624 a dit :

Mais je n'ai pas envie de payer plus de 2000€ non plus pour un truc aussi simple que tirer un câble de 10mm² sur 15m 😅

On constatera aisément à la vue de ladite fiche d'autocontrôle que ce n'est pas juste tirer un câble de 10mm2...

 

Enfin, j'ai un doute sur les montants, une pose de borne 7kW tourne plutôt dans les 1300€ (sans de gros travaux de passage de câble) dont 300€ sont récupérables via le crédit d'impôt.

Modifié avril 22, 2022 par Pahtath

[xavier0624]

Le 22/04/2022 à 00:24, Fgie a dit :

Certaines bornes permettent de planifier des plages de recharge, c’est ce que je fais.

Les Legrand récentes le permettent et la Copper SB aussi. La Duosida le fait aussi mais c'est un peu moins bien fichu.

Pour le moment Schneider et Hager non, si je ne me trompe pas. Les autres, je ne maîtrise pas.

Merci pour les ref ! J'ai vu la vidéo de démo de la Copper SB et elle semble parfaite ! 🤩

 

Sinon au pire, j'ai vu qu'on pouvait installer soi-même une wallbox tant que ça ne dépasse pas 3700W : vous confirmez ? 

Est-ce que je ne pourrais pas simplement installer une Copper SB par exemple avec tout le nécessaire pour faire 32A MAIS en amont, je place un disjoncteur 16A afin de brider l'installation et de rester dans la "légalité" ? 

 

Pour mon usage, ça pourrait largement suffire en fait dans un premier temps d'avoir que 3700W. 

D'ailleurs il y a même des chances que 95% de mes recharges à la maison, je les fasse à 14A max pour éviter de trop stresser l'installation électrique et chouchouter un peu plus les batteries qui préfèrent les recharges lentes. 

 

 

Le 22/04/2022 à 09:14, Pahtath a dit :

Je ne sais pas si un électricien veuille accepter de porter la responsabilité d'une installation qu'il n'aura pas réalisé, mais si tu souhaites déjà savoir les différents points de contrôle pour Consuel, les voici :

 

http://www.consuelarcenciel.com/wp-content/uploads/SC148B-1_rapport_autocontrole.pdf

 

On constatera aisément à la vue de ladite fiche d'autocontrôle que ce n'est pas juste tirer un câble de 10mm2...

 

Enfin, j'ai un doute sur les montants, une pose de borne 7kW tourne plutôt dans les 1300€ (sans de gros travaux de passage de câble) dont 300€ sont récupérables via le crédit d'impôt.

 

Merci pour le lien, ça va m'aider ça 👍

 

1300€ me semble un peu optimiste ou alors vous ne prenez pas en compte le prix de la borne ? 

 

 

 

 

 

 

[Dayday]

Le 22/04/2022 à 13:31, xavier0624 a dit :

1300€ me semble un peu optimiste ou alors vous ne prenez pas en compte le prix de la borne ? 

 

 

 

 

 

 

en effet c'est optimiste.

Compter :

entre 800 et 1000€ la borne

entre 400 et 500€ de MO (c'est un minimum)

le module TIC si besoin : 165€

différentiel + disjoncteur + fourniture

 

Je viens de signer pour un devis à 1700€ avec 450€ de MO + un TIC + une Hager Witty mono 7,4kW + les fournitures diverses (cables, fourreau...)

Modifié avril 22, 2022 par Dayday

[xavier0624]

Le 22/04/2022 à 15:10, Dayday a dit :

en effet c'est optimiste.

Compter :

entre 800 et 1000€ la borne

entre 400 et 500€ de MO (c'est un minimum)

le module TIC si besoin : 165€

différentiel + disjoncteur + fourniture

 

Je viens de signer pour un devis à 1700€ avec 450€ de MO + un TIC + une Hager Witty mono 7,4kW + les fournitures diverses (cables, fourreau...)

- Merci pour les informations. 

Pour mon cas, le tableau n'est pas à côté, il faut traverser 3 murs (dont 2 porteurs) + saignée au plafond sur plus de 15m. 

A vu d'œil, il y en a pour 2500€, si je me base sur vos informations. Alors que si je fais moi-même, je m'en sors pour 1000€. Le gain n'est pas négligeable. 

 

- Un module TIC est nécessaire pour la Wallbox ? Ça peut servir pour réguler la puissance (abaisser la puissance de charge avant que ça disjoncte en cas de forte sollicitation) ? 🤔

Car j'ai que du monophasé 60A. S'il y a 3-4 radiateurs en marche + plaque à induction + four + charge VE à 30A...Ça risque de disjoncter. 

 

 

 

 

[Dayday]

Le 22/04/2022 à 18:36, xavier0624 a dit :

- Merci pour les informations. 

Pour mon cas, le tableau n'est pas à côté, il faut traverser 3 murs (dont 2 porteurs) + saignée au plafond sur plus de 15m. 

A vu d'œil, il y en a pour 2500€, si je me base sur vos informations. Alors que si je fais moi-même, je m'en sors pour 1000€. Le gain n'est pas négligeable. 

 

- Un module TIC est nécessaire pour la Wallbox ? Ça peut servir pour réguler la puissance (abaisser la puissance de charge avant que ça disjoncte en cas de forte sollicitation) ? 🤔

Car j'ai que du monophasé 60A. S'il y a 3-4 radiateurs en marche + plaque à induction + four + charge VE à 30A...Ça risque de disjoncter. 

 

 

 

 

le module TIC sert au délestage (et commutation HC/HP) et est nécessaire si tu peux pas faire communiquer le linky avec la wallbox (ce qui est mon cas).

[xavier0624]

Le 22/04/2022 à 18:39, Dayday a dit :

le module TIC sert au délestage (et commutation HC/HP) et est nécessaire si tu peux pas faire communiquer le linky avec la wallbox (ce qui est mon cas).

Oui voilà, je cherchais le terme : délestage. 

C'est top si je peux avoir ça 👍 Je vais regarder ça de plus près.

 

Sinon vous avez fais installer un module parafoudre aussi ? Un éclair peut cramer une wallbox ? 

[Dayday]

Le 22/04/2022 à 18:41, xavier0624 a dit :

Oui voilà, je cherchais le terme : délestage. 

C'est top si je peux avoir ça 👍 Je vais regarder ça de plus près.

 

Sinon vous avez fais installer un module parafoudre aussi ? Un éclair peut cramer une wallbox ? 

en revanche, il te faut aussi une wallbox qui possède une carte TIC

Pas de module parafoudre prévu ni même évoqué par mon installateur.

Modifié avril 22, 2022 par Dayday

[Forhorse]

Tiens de profite du sujet pour exposer une interrogation que je me suis posée ce matin...

Vous croyez franchement que tous les électriciens sont au courant qu'il leur faut une certif IRVE pour poser une wallbox ?

Perso j'en doute, ici on est sur un petit forum de gens informés, il y a un effet loupe... mais les VE et encore plus la pose de borne de recharge ça reste un marché de niche.

 

Vous croyez que Dédé, l’électricien du village, il est au courant qu'il lui faut un certif pour poser une borne dans la résidence secondaire des bobo parisien qui l'on appelé l'autre jour ? (eux même certainement pas au courant que pour ce genre de prestation ils doivent faire appel a un électricien IRVE)

Dédé il est aller voir son grossiste habituel qui lui a fait une proposition en fonction de ce qu'il a "l'habitude" de vendre et roule...

Non ?

[Dayday]

Bah s'il est pas IRVE je sais pas si on a le crédit d'impôt

 

Modifié avril 22, 2022 par Dayday

[Fgie]

Le 22/04/2022 à 19:46, Forhorse a dit :

Vous croyez que Dédé, l’électricien du village, il est au courant qu'il lui faut un certif pour poser une borne dans la résidence secondaire des bobo parisien qui l'on appelé l'autre jour

Non, tous ne sont pas au courant je peux te l’affirmer. J’en connais un qui a posé une 22kW chez des clients multimillionnaires et qui n’est pas IRVE.

Je lui souhaite de n’avoir aucun souci sinon il va se faire couper en 2 par leurs avocats!

[id3]

Déjà que beaucoup découvre que les P17 ne sont pas autorisés. 

[Jeric]

Bonjour, 

Certains ici disent qu'une P17 n'est pas "autorisée"... Ben déjà pourquoi sont elles en vente alors ?

La P17 permet du 32A en monophasé si on a bien des câbles 6mm2 (maxi 20m) jusqu'au TGBT.

Il suffit ensuite d'avoir un chargeur P17 > T2 (que l'on trouve à env 300 € sur internet) et on recharge en 7 KW ce que tout VE admet. Bien sûr une P17 ne permet pas d'avoir de subvention, mais vu le coût complet de cette simple installation, on s'en passe volontiers... et surtout on se passe d'un électricien "agréé" qui va vous le faire payer très cher... 

 

[id3]

Perso c'est ce que j'ai fait chez moi, mais bon la non autorisation des P17 et L'IRVE je m'en fou j'habite en Belgique.

En échange je n'ai pas de subventions. 

[farenas]

Le 23/04/2022 à 09:26, Jeric a dit :

Bonjour, 

Certains ici disent qu'une P17 n'est pas "autorisée"... Ben déjà pourquoi sont elles en vente alors ?

C'est pour ceux qui doivent alimenter leur tour de potier 🙃

 

Le 23/04/2022 à 09:26, Jeric a dit :

La P17 permet du 32A en monophasé si on a bien des câbles 6mm2 (maxi 20m) jusqu'au TGBT.

Il suffit ensuite d'avoir un chargeur P17 > T2 (que l'on trouve à env 300 € sur internet) et on recharge en 7 KW ce que tout VE admet. Bien sûr une P17 ne permet pas d'avoir de subvention, mais vu le coût complet de cette simple installation, on s'en passe volontiers... et surtout on se passe d'un électricien "agréé" qui va vous le faire payer très cher... 

 

Oui, oui et re oui

 

Mais les assureurs le verront bien autrement lorsqu'ils te mettront la norme NFC 15-........ qui va bien sous le nez.

 

A ce moment là, devant ton habitation réduite en cendre, tu te rappelleras vaguement "mais vu le coût complet de cette simple installation, on s'en passe volontiers... et surtout on se passe d'un électricien "agréé" qui va vous le faire payer très cher... "

 

On est tous d'accord sur le risque minime. Mais à plusieurs centaines de milliers d'€ le sinistre, je joue pas a titre perso.

 

Mais toi tu peux, tu es libre de prendre le risque. 

Modifié avril 23, 2022 par farenas

[Forhorse]

Le 23/04/2022 à 09:59, farenas a dit :

A ce moment là, devant ton habitation réduite en cendre

Pourquoi la P17 serait plus source d'incendie qu'une autre prise ? Au contraire...

On va pas refaire le débat, mais l'interdiction de la P17 en domestique ce n'est surement pas a cause du risque d'incendie... sinon elle serait interdite PARTOUT

[Gégé]

Le 23/04/2022 à 09:59, farenas a dit :

les assureurs le verront bien autrement lorsqu'ils te mettront la norme NFC 15-........ qui va bien sous le nez

Seulement dans une maison recente.

 

Le 23/04/2022 à 09:59, farenas a dit :

 

A ce moment là, devant ton habitation réduite en cendre..

Le risque n’est pas l’incendie, mais l’électrocution des (très) chères têtes blondes.

En cas d’incendie, l’expert de l’assurance aura du mal à démontrer que le feu a pris pour cause d’absence d’obturateurs.    

[lostOzone]

- Merci pour les informations. 
Pour mon cas, le tableau n'est pas à côté, il faut traverser 3 murs (dont 2 porteurs) + saignée au plafond sur plus de 15m. 
A vu d'œil, il y en a pour 2500€, si je me base sur vos informations. Alors que si je fais moi-même, je m'en sors pour 1000€. Le gain n'est pas négligeable. 
 
- Un module TIC est nécessaire pour la Wallbox ? Ça peut servir pour réguler la puissance (abaisser la puissance de charge avant que ça disjoncte en cas de forte sollicitation) ? 
Car j'ai que du monophasé 60A. S'il y a 3-4 radiateurs en marche + plaque à induction + four + charge VE à 30A...Ça risque de disjoncter. 
 
 
 
 

La Copper SB peut être limitée à 16A avec un switch interne dans la borne. Et le disjoncteur à mettre dans ce cas est un 20A. C’est autorisé jusqu’à 3,7kW par le décret IRVE c’est l’article 22 du décret IRVE.
Pour le délestage il faut le PowerBoost dans le tableau électrique. Et passer un câble réseau informatique pour le relier à la borne avec 3 fils.

[farenas]

Le 23/04/2022 à 10:14, Forhorse a dit :

Pourquoi la P17 serait plus source d'incendie qu'une autre prise ? Au contraire...

On va pas refaire le débat, mais l'interdiction de la P17 en domestique ce n'est surement pas a cause du risque d'incendie... sinon elle serait interdite PARTOUT

Je crois qu'on est tous d'accord pour dire que la situation est ubuesque.

Mais c'est plus un problème administratif suite à un sinistre qu'autre chose.

 

 

[daniel nantes]

bonjour, juste un peu de courage et d'effort.

fait comme moi:

http://4-aout-1789.blogspot.com/2017/11/construire-un-tableau-mural-de-recharge.html

 

impec avec limiteur et programateur.

[xavier0624]

Bonjour, 

 

merci pour vos réponses ! 

Concernant le P17, je ne compte pas utiliser ça mais ça semble assez intéressant effectivement ! Après il faut quand même le chargeur 7kW qui va bien ? 🤔

 

D'ailleurs finalement, j'ai commandé une wallbox 7kW sur Aliexpress. 2 fois moins cher (seulement 400€) que la Copper SB, à voir ce que ça va donner mais ce qui est bien c'est qu'on peut configurer le nombre de kwh max par charge ! Très pratique en fait pour éviter le 100%. 

 

Sinon j'ai une question bête : 

- Sur la Corse-e et les e-208, de série, on retrouve des chargeurs de 7kW monophasé. Est-ce que c'est compatible avec les bornes triphasée en 11-22 kW ? 

- De même, il existe une option chargeur à 11kW. Avec le chargeur embarqué 11kW, on peut encore charger en monophasé à 7kW ?