Insonorisation-acoustique model 3 sur autoroute

[CAC72]

quel boulot! bravo

Modifié octobre 16, 2023 par CAC72

[Geb]

C'est plus du temps que de la difficulté. MAis c'est marrant parce que cela me permet de voir la facilité de démontage de ces voitures. Ils ne font vraiment rien comme les autres TESLA: tout est prévu simplifié. Cela peut faire penser à un montage 'bas de gamme'. Moi je le vois comme un soucis de simplification en vue de baisse des coûts, qui pour une fois profite aux clients.

[DidierR13]

Le 15/10/2023 à 20:28, Geb a dit :

Je suis parti en ville hier soir, mais n'ai pas pu bien tester car je n'ai pas pas dépassé les 90 km/h. J'avoue que je suis parti sans attendre grand chose comme amélioration. Et bien....j'ai l'impression d'un net gain. Il faut évidemment valider cela sur des trajets plus grands et à vitesse plus élevée. MAis je pense que cela confirme qu'une bonne partie des bruits proviennent de ce coffre pas du tout isolé. COmme je vous l'avais dit, je m'étais rendu compte que coffre plein, (pendant ces vacances), le bruit était sensiblement plus réduit).

Super boulot bravo, rien qu'à voir le boulot je suis pas motivé

Dommage de ne pas avoir réalisé un relevé avec ton smartphone sur des portions habituelles de trajet.

Cela aurait pu confirmer/infirmer/quantifier un peu plus objectivement ton ressenti. Ceci dis rien n'est perdu tu pourais sûrement faire un relevé après coup avec une autre TM3 

Car attention à l'effet placébo (qui est bien réel lui) après tout ce travail réalisé

En tout cas très instructif... merci

Modifié octobre 16, 2023 par DidierR13

[Geb]

J’ai fait quelques relevés, mais ce n’est pas évident et pas très précis quand même. J’étais aux alentours de 64/ 65 db à 70 80 km heures et 69 db environ aux alentours de 130. J’essaierai de refaire un test pour voir. Concernant l’effet placebo j’en suis parfaitement conscient , c’est pour ça que j’ai écrit que j’attendais rien du tout. En fait , je ne pense pas être une personne très sensible à  ça. J ‘ai essayé beaucoup de choses dans ma vie en écoutant des gens dithyrambiques sur tel produit qui améliore ceci ou cela. Quasiment à chaque fois que je faisais la modif, j’étais déçu, car je ressentais pas ou très peu les changements. 
De toute façon,  le teste imparable c’est de partir en vacances avec sa moitié,  sur grands trajets autoroutiers:  là l’effet placebo ne pourra pas être au dessus du ressentio: Si on s’entend parler avec une bonne qualité auditive de la radio sans hausser le volume. c’est que le gain est bien. S’il faut à chaque fois élever la voix et baisser la radio, si c’est comme avant , c’est que ça a servi à rien.

[DidierR13]

Le 16/10/2023 à 13:49, Geb a dit :

J’ai fait quelques relevés, mais ce n’est pas évident et pas très précis quand même. J’étais aux alentours de 64/ 65 db à 70 80 km heures et 69 db environ aux alentours de 130. J’essaierai de refaire un test pour voir.

Si tu ne changes pas d'outil de mesure ça donne une idée, même si c'est pas précis. Mais on demande pas d'être ultra précis

Je te rejoins d'ailleurs sur ce chiffre car j'ai moi aussi relevé un niveau sonore moyen de 68 db à 137km/h sur une portion d'autoroute habituel. Ce qui ma permis de confirmer qu'elle est déjà moins bruyante que les voitures de mes co voitureurs 

68 db Tesla Model 3

(Niveau sonore évalué à Rue Calme) 

 

à moins de 130km/h sur la même portion 

71 db Peugeot 2008 (essence)

72 db Ibiza  (essence)

73 db Hundai i30 (diésel)

 

(Niveau sonore évalué à Conversation Normale)

 

Ce ne sont évidemment pas des conditions strictement identiques ni un test rigoureux et scientifique

Ca vaut donc ce que ça vaut... 

 

Modifié octobre 16, 2023 par DidierR13

[doli]

En effet ça ne vaut pas grand chose.

Le dB ne représente que le niveau de pression acoustique dans des conditions particulières. A niveau de dB identiques, certains sons sont plus supportables que d'autres. La fréquence et ses harmoniques entre autre joue un grand rôle. On imagine facilement, que les pneus, le revêtement de la route, les résonnances des parties de la voiture, sont très différentes d'une voiture à l'autre, d'une route à l'autre. Sans oublier la sensibilité de l'individu variable d'un jour à l'autre et entre individus.  Alors faire des comparaisons sans fixer toutes ces variables, ça ne vaut pas grand chose. Un bon cours d'acoustique serait utile pour en parler avec un minimum de crédibilité.

[DidierR13]

Le 16/10/2023 à 14:57, doli a dit :

Le dB ne représente que le niveau de pression acoustique dans des conditions particulières. A niveau de dB identiques, certains sons sont plus supportables que d'autres. La fréquence et ses harmoniques entre autre joue un grand rôle. On imagine facilement, que les pneus, le revêtement de la route, les résonnances des parties de la voiture, sont très différentes d'une voiture à l'autre, d'une route à l'autre. Sans oublier la sensibilité de l'individu variable d'un jour à l'autre et entre individus.  Alors faire des comparaisons sans fixer toutes ces variables, ça ne vaut pas grand chose. Un bon cours d'acoustique serait utile pour en parler avec un minimum de crédibilité.

 

Oui oui... à ce compte là l'auditeur est encore plus important puisqu'il agit comme THE récepteur avec sa propre courbe de réponse. Donc si je suis sourd toutes les voitures sont parfaitement insonorisées, même plus besoin de mesurer. Merci pour les précisions. 🤣

Modifié octobre 16, 2023 par DidierR13

[Geb]

J'ai fini hier soir avec l'isolation sous passage de roue avant passager (j'avais fait le passage de roue conducteur, mais après l'avoir conduite). 
Je n'ai pas encore testé, je vous redirai. Mais voilà quelques photos montrant ce que j'ai fait:

 

Avant la pose d'isolants: (j'ai entouré en rouge la zone qui permet de voir l'intérieur de la voiture quand la porte est ouverte. C'est d'ailleurs à mon avis ici qu'on trouve l'intérêt principal des joints de porte complémentaires : avec 2 joints au lieu de 1, on se protège mieux de la propagation du bruit. En mettant mon isolant acoustique, j'ai pas mal d'espoir sur le fait de pouvoir  diminuer cette dernière)

 

Après la pose du complexe dit 'lourd':  c'est sympa d'ailleurs l'effet que cela donne quand on tapote sur l'aile: d'un bruit de crécelle, donnant l'impression d'une tôle ultra fine, on passe à un bruit très sourd et qualitatif! (cela -tapoter sur l'aile- ne sert à rien, mais ça fait plaisir). Par contre je pense que cela peut contenir la transmission des bruits par vibration.

 

Ensuite pose de la thibaude, en partie dans l'aile (et là c'est important car c'est par ici qu'on voit à travers quand la porte est ouverte)

et en partie sur les coquilles plastiques de protection des passages de roue. Ce n'est pas  évident, car il faut bien choisir les endroits où il y a la place d'interposer 12 à 15 mm d'isolant: en effet, la coquille est très souvent directement en contact direct avec la tôle.

Une fois fois collés, et un peu comme pour le bruit de la tôle de l'aile, quand on tapote sur la coquille plastique après la pose des isolant, le bruit semble bien amorti.

Je me pose la question de mettre en plus de tout cela les 'sur-coquilles' en feutrine vendues par ACC par ex. Cela apporte évidemment une couche  supplémentaire, mais je ne sais pas à quel point cela amène un gain. DE toute évidence,  le principal intérêt de ce produit réside dans la conduite sous la pluie. La feutrine absorbe et l'eau et évite la résonance sur le plastique dur que l'on trouve en majeure partie sur celles d'origine. MAis pour le reste , sans projection d'eau, pas certain que cela apporte un gros gain vs ce que j'ai déjà mis.

 

[Steph117]

Merci pour ce sujet et les clichés, c'est très très motivant !

Ca me semble bien réfléchi, avec 2 types d'isolants phoniques tout comme il faut.

 

Peux-tu nous indiquer les quantités de chaque référence (lourd et thibaude) dont tu as eu besoin pour tout faire ?

 

Pour enlever l'habillage intérieur du coffre, il y a des erreurs à ne pas faire ou une méthode qui permet de ne pas l'abimer ?

 

Pour la pose de l'isolant lourd, des zones a privilégier (surtout dans la zone du coffre) ?

 

Encore bravo.

[Pedritto]

@Geb

Vous n'avez pas peur que tous ces trous que vous bouchez soient là pour évacuer l'eau (ou au moins pour une bonne raison) ? Et a terme générer de la corrosion ?

Ce n'est quand même pas pour alléger la voiture qu'il y a toutes ces ouvertures.

Bon je ne parle même pas de la feutrine 🙄. 

 

Modifié octobre 20, 2023 par Pedritto

[pistache]

Le 20/10/2023 à 15:43, Pedritto a dit :

Ce n'est quand même pas pour alléger la voiture qu'il y a toutes ces ouvertures.

Alors à l'époque, un trou = un clip manquant ! Il y a un sujet là-dessus quelque part.

 

Sinon, l'absence d'isolation est certainement pour quelque chose dans le poids contenu des Tesla.

[Geb]

pour les trous bouchés non, je n'ai pas peur. Ce ne sont que des trous bouchés sur des parties de tôle perpendiculaires au sol, ce n'est pas par là que l'eau s'évacue.
Par contre, oui, pour la feutrine, j'ai un doute sur l'évacuation de l'eau. Je démonterais au bout de 2/3 mois pour vérifeir. C'est hyper facile à démonter

[Mathieu82]

Ce n'était pas plus simple de se mettre des bouchons d'oreilles ?🤣.

Ok je sors.

 

Beau travail. Perso, je ne l' aurais pas fait de peur de modifier le véhicule... Et donc plus conforme si soucis.

[Geb]

Oui.. bon c’est marrant car j’ai l’impression que dans le monde de l’électrique on est très à cheval sur le street legal! Je vois pas trop en quoi cela modifie les caractéristiques et donc la prise en charge si soucis! 🤔

comparé à ce qui se fait dans le thermique, c’est petit joueur 🤣

[Geb]

Le 20/10/2023 à 15:07, Steph117 a dit :

Merci pour ce sujet et les clichés, c'est très très motivant !

Ca me semble bien réfléchi, avec 2 types d'isolants phoniques tout comme il faut.

 

Peux-tu nous indiquer les quantités de chaque référence (lourd et thibaude) dont tu as eu besoin pour tout faire ?

 

Pour enlever l'habillage intérieur du coffre, il y a des erreurs à ne pas faire ou une méthode qui permet de ne pas l'abimer ?

 

Pour la pose de l'isolant lourd, des zones a privilégier (surtout dans la zone du coffre) ?

 

Encore bravo.

Désolé, je n'avais pas vu ton message

Pour l'isolant lourd j'ai pris un rouleau de 4m par 0.5, il m'en reste un peu mais cela fera juste le plafond du coffre?
pour la feutrine, pris 2 rouleaux de 2 mx1m, il m'en reste encore un peu (environ 1 m)

Pour l'habillage du coffre, cela se fait facilement, rien de bien spécial à faire attention.  Y 'a des tutos sur le net qui montrent assez bien
Juste les clips, il ne faut pas tirer à fond le 'clou' de la cheville . Il faut au moins en enlever un et l'étudier 2 mn pour mieux comprendre. Idem pour les remettre.
POur l'isolant lourd, je tapotais sur les tôles, et je privilégiais celles légères qui vibraient. 

 

[Geb]

bon sinon, j'ai repris l'autoroute ce jour, et ai pu roulé à 100 kmh. La mesure oscillait entre 61,5 et 62 dB!:: vraiment surpris, je pensais pas si peu. LEs relevés précédents, comme je l'ai écrit étaient plus proches de 64/65 dB, ! et encore, plutôt vers 80/90. ( je parle de la même autoroute, même sens, même météo . )

donc le gain semble bien réel. Je le ressens, mais avant ces mesures, je pense toujours à l'effet placebo

 

[Noodles]

Hello @Geb, tu es toujours satisfait du résultat de ton insonorisation? Est-ce que au quotidien tu ressens toujours une amélioration? 

Merci

Modifié novembre 14, 2023 par Noodles

[Geb]

Et bien oui, je ne regrette pas ces ajouts d’insonorisation. Je n’en ai pas

fait une serie 7,mais globalement le confort acoustique est mieux. Un bemol quand l’enrobé est en mauvais état, ou alors trop rugueux, cela reste encore sonore.  Même si toujours un peu moins fort qu’avant. Je vais continuer les modifs en isolant la partie sous la plage de coffre . J ai reçu ce début de semaine l’habillage feutrine que l’on voit partout sur le net, je vais l’installer en ayant pris soin de collant un peu d’assoiurd  lourd au préalable.

[CAC72]

un bon test à faire c'est d'enregistrer l'intérieur de la voiture avec un appareil où il n'y a pas de limiteur intégré (donc pas un téléphone), avec un niveau d'enregistrement réglable manuellement.

En comparant l'enregistrement cul à cul de 2 voitures (écoute sur des bonnes enceintes ou au casque), je pense que ça peut donner une idée très précise de l'ambiance sonore. (à enregistrer sur la même portion de route dans les mêmes conditions).

 

 

Modifié novembre 14, 2023 par CAC72

[Pedritto]

Le 14/11/2023 à 23:06, CAC72 a dit :

un bon test à faire c'est d'enregistrer l'intérieur de la voiture avec un appareil où il n'y a pas de limiteur intégré (donc pas un téléphone), avec un niveau d'enregistrement réglable manuellement.

En comparant l'enregistrement cul à cul de 2 voitures (écoute sur des bonnes enceintes ou au casque), je pense que ça peut donner une idée très précise de l'ambiance sonore. (à enregistrer sur la même portion de route dans les mêmes conditions).

 

 

Bah, y'a plus simple. Geb a mesuré environ 3dB d'atténuation.

Il suffit de trouver un lecteur gradué en dB et écouter la différence. Idéalement avec un bruit de TM3, mais je pense qu'un bruit blanc fera l'affaire.

 

Je vous donne la réponse : 3dB on entend la différence, mais ça reste léger (même si oui, ça signifie 2x moins de puissance acoustique). Il faut 5dB pour que ça commence a vraiment être notable. A 10dB c'est flagrant même pour une personne a faible acuité auditive. On remarque la différence même si plusieurs heures se passent entre les 2 écoutes.

[Noodles]

Je n’ai pas eu le temps de regarder en détail mais il y a une vidéo en allemand montrant un démontage de la Highland. On voit les efforts niveau insonorisation au niveau des passages de roues et du coffre. 
 

vraiment intéressant car on peut appliquer je pense la même méthode aux version précédentes…

 

 

 

 

 

 

[Geb]

Oui interessant. A peu près ce que j ai fait meme si je pense en avoir fait plus.

me reste par contre l’intérieur des portes, ainsi que le passage des roues arrières.

[danm_cool]

Pour info j'ai pu essayer la highland il y a quelques jours, il y a pas mal d'améliorations au niveau bruit (et confort en général) mais ça reste toujours plus bruyant que ma Citroen EC4, bizarrement

A la même vitesse sur le même tronçon d'autoroute, essai effectué à 115km/h, voici les enregistrements en images, la Citroën a 1db de moins seulement mais le bruit plus "sourd" plus bas dans les fréquences donc plus supportable (moyenne 75db vs 76db pour la Tesla) il y a un petit peu plus d'espace visible sur l'enregistrement de la EC4 jusqu'à la barre de 80db que sur la Tesla, les pointes c'est lorsque j'ai toussé je suis malade en ce moment 😁 je suis étonné que même avec la highland ils ne sont toujours pas au niveau des généralistes...

Modifié novembre 26, 2023 par danm_cool

[Steph117]

Le toit en verre reste une sacrée contrainte acoustique...

[danm_cool]

Le 27/11/2023 à 19:09, Steph117 a dit :

Le toit en verre reste une sacrée contrainte acoustique...

Je l'ai aussi sur la Citroën, mais en fermant le store ça diminue le bruit, surtout dans les tunnels ou lorsque je suis a proximité d'un gros camion par exemple, mais pas de store sur les Tesla malheureusement sauf en accessoires clipsables