Impacts de la situation au proche-orient sur les achats de VE

[rv45bis]

J’ai choisi la lutte contre les émission de CO2 et contre la pollution de l’air en passant. Et je n’oublie pas l’essence même du forum comme le rappelle l’AIE 45% des émissions c’est du au transport terrestre. Bien sûr le reste n’est pas négligeable il est même majoritaire. 

[Bart]

Puisque que c'est si bien en Chine, allez y vivre !

C'est dingue comme les habitants de dictature sont heureux, tout simplement parce que contrairement à nous ils n'ont pas vraiment le droit de se plaindre, de manifester ...

Les nords coréens sont surement très heureux (ceux qui ont le droit de répondre à la question)

C'est aussi à ça qu'on reconnait qu'on reste toujours un poil plus démocratique qu'eux.

 

Emissions de CO2 par habitant;

France: 4,76T

Chine: 8,89T

Finalement ils ne sont pas si forts que ça

 

Comme dit plus haut, c'est trop tard pour ramener les usines de clous et de smartphones, mais ici certains sont tellement heureux de leur donner aussi notre industrie auto.

On a encore le choix, ce n'est plus possible pour beaucoup de domaines.

Mais certains sont prêts à sacrifier 5mn de pause recharge en moins, chacun ses décisions.

Modifié il y a 6 heures par Bart

[e-Lionel]

Le 20/03/2026 à 12:48, Bart a dit :

Emissions de CO2 par habitant;

France: 4,76T

Chine: 8,89T

Finalement ils ne sont pas si forts que ça

Quelle est la proportion de CO² imputable aux produits destinés aux autres pays ?

[Bart]

Certes, mais quelle est la proportion de population dans des campagnes démunies de tout et qui ne génèrent quasiment pas de CO2 ?

Prendre la Chine comme modèle "green", c'est quand même fort, quand on sait que certaines villes sont complètement irrespirables

[rv45bis]

Nous avons une voiture française, une voitures américaine, une voiture allemande, et une voiture Chinoise fabriquée en Autriche. Suis-je un bon Français avec tout cela? 
une seul à fait l’objet d’un rappel où plus exactement de deux rappels.

 

https://www.automobile-propre.com/articles/renault-5-et-r4-electriques-rappel-batteries/

C’est à mon sens pas le sujet. Ses voitures sont-elles adopter à nos besoins. C’est cela la vrais questions. Je précise qu’elles sont toutes des électriques et la dernière voiture thermique de la famille mise au rebut a été remplacer par une voiture d’origine chinoise, il y a quelques semaines.  On a mis 12 ans à convertir la totalité de la famille ascendant et descendants. Mais c’est fait. 
Nous serons moins impacter pour nos déplacements terrestres c’est un choix volontaire. Cet AP je vais creuser la trancher pour la pompe à chaleur chez mon fils qui va remplacer sa chaudière au gaz. Il avait déjà virer les plaques au gaz. Il pourra définitivement arrêter son abonnement au gaz.  C’est encore un choix. Pas de gaz dans la famille.  Ce matin j’ai continué de nettoyer mes panneaux photovoltaïques, c’est encore un choix. Au moins on laisse le gaz et le pétrole à ceux qui en auront cruellement besoin dans les prochaines semaines et surtout du gaz pour l’hiver à venir. Je n’ai entendu qu’un seul journaliste avoir le courage de dire qu’il ne sera pas possible de refaire pleinement les réserves en gaz l’été prochain et qu’il n’y aura pas autant de gaz disponible pour la prochaine saison. Il ne s’agit pas d’affoler les gens mais de dire clairement les choses pour que les gens prennent les précautions qu’ils peuvent et ne pas se retrouver en plein hiver avec des restrictions. C’est aussi cela que devrait être une démocratie dire la vérité et pas faire de la démagogie à longueur de journée ! 

Modifié il y a 5 heures par rv45bis

[rv45bis]

Le 20/03/2026 à 13:31, e-Lionel a dit :

Quelle est la proportion de CO² imputable aux produits destinés aux autres pays ?

Merci pour cette précision.

 

 

De plus, ce qui est important ce n’est pas la situation à un moment donné qui a un intérêt. c’est la capacité à faire diminuer ce chiffre le plus possible d’année en année. 
 

Il faudrai savoir on me dit que la Norvège  où la Chine ne se pas comparable à la France est après ont les comparent. Il n’y a pas de cohérence dans les propos, mais un double langage. 

[Bart]

C'est toi qui compares toujours l'incomparable...

Tu as une admiration tellement débordante pour ce pays...

 

Quant a ta chinoise "fabriquée" en Autriche ...

Tu connais le CKD, c'est juste un contournement de la réglementation, ça n'a rien à voir avec la fabrication d'une Yaris en France par exemple.

Tout arrive en gros morceaux en Autriche directement de Chine, il n'y a que l'assemblage final qui est fait là pour contourner les taxes.

 

On peut par contre louer la créativité des chinois pour continuer à nous envahir (avec notre consentement), Temu et Cie nous le démontrent tous les jours.

Modifié il y a 5 heures par Bart

[ManuTaden]

Le 19/03/2026 à 13:28, Bart a dit :

Clairement, à en entendre certains, leur plein leur coute 30€ de plus ...

Les français ont une piètre culture mathématique (et économique)

Même en choisissant un ancien 4x4 ou monospace :

80L x (2€ - 1,70€) = 24€ 

Par contre, si le conducteur d'un Lancia Phedra réagit à chaud après avoir entendu un journaliste radio qui parlait des records atteins par certaines pompes, par exemple en Normandie :

Oui, ça peut perturber et choquer le conducteur :

80L x (2,40€ - 1,70€) = 56€ 

😱

[ManuTaden]

Le 20/03/2026 à 12:48, Bart a dit :

Emissions de CO2 par habitant;

France: 4,76T

Chine: 8,89T

Finalement ils ne sont pas si forts que ça

 

D'où viennent ces chiffres ? vous auriez une source ?

Rien que l'Etat Français, sans rien consommer, uniquement en étant 12 mois sur le territoire c'est 2 à 2,2 tonnes d'eqCO2, ce qui correspond aux émissions à atteindre.

4 à 5 tonnes eqCO2, en France, c'est généralement ce qui est considéré comme l'empreinte des plus pauvres qui se nourrissent de leurs jardins, des dons, ne partent pas en vacances sauf en bus affrétés par Petits Frères des Pauvres, et bossent en utilisant les transports en communs.

4 à 6 tonnes eqCO2 c'est aussi l'empreinte des personnes qui surveillent leurs empreintes : pas d'avions, pas de véhicule sauf un vélo, végétariens, vêtements et objets de second usage ...

 

D'après le ministère de l'écologie :

En 2024, l’empreinte carbone de la France est estimée à 563 millions de tonnes équivalent CO2. Ramenée à l’ensemble de la population, l’empreinte carbone est de 8,2 t CO2 éq par personne.

[ManuTaden]

Le 20/03/2026 à 12:30, rv45bis a dit :

J’ai choisi la lutte contre les émission de CO2 

🤣

 

Bravo à vous.

alors, le test de Cubitus Airlanes c'est bien déroulé ?

 

 

 

[cornam]

Pourrait-on revenir au sujet de ce fil de discussion basée sur l'impact de la guerre au moyen orient sur les ventes de VE (et les achats) ? Donc restons sur l'analyse du contexte (prix? éthique des acheteurs? etc..) produisant tel ou tel impact, et non sur des polémiques personnelles.

Car ce sujet est intéressant s'il reste traité dans le respect mutuel en dehors de toute invective.

[DanteBe]

Le 19/03/2026 à 19:10, rv45bis a dit :

 Plutôt que de faire des amalgames et de transformer les termes des interventions il y a une fonction qui est faite pour cela dans le forum cela s’appelle « citer ceci » et apparaît « a dit » 

 

ca évite de faire des amalgames plus que douteux. 

 

 

"Amalgames douteux": un des éléments de langage lapidaires favoris des personnes qui veulent disqualifier celles qui énoncent des faits qui ne vont pas dans leur sens ou qui ne leur plaisent pas.

 

Sachant que j'ai pourtant précisé que je ne citais stricto sensu pas la personne, mais trouvais seulement que la phrase résumait la tonalité d'un ensemble de commentaire.  Et donc ne citant pas la personne mais utilisant la phrase comme étant emblématique d'une certaine tendance, ben je n'utilise pas citer.

 

Ici oui, je vous cite directement. Même si vous restez paradigmatique de la tonalité.

Le 19/03/2026 à 19:10, rv45bis a dit :

 

il n’est plus à démontrer que l’offres des véhicules électriques neuf moins cher que son équivalent thermique existent très largement sur une gamme de produits marge et cela depuis plusieurs années. 

 

Invocation péremptoire visant à proclamer qu'il n'y aurait plus de débat.

 

Ben si, cela resterait à démontrer, même si cela va s'avérer compliqué, puisque c'est généralement faux, à strict équivalent stricto sensu, prix à l'appui constructeur par constructeur.

 

En particulier dans les véhicules "pas chers", qui restent le sujet dont je parlais, les véhicules "encore payables même si plus chers à l'usage".

 

Pas de savoir si un véhicule électrique à plus de 40 plaques concurrence ou pas un véhicule thermique à plus 40 plaques.

Le 19/03/2026 à 19:10, rv45bis a dit :

Non,  aujourd’hui on ne peut plus affirmer que le VE est plus cher que son équivalent thermique . Cela ne veut pas dire que des cas contraire existent bien évidemment. 

Si on peut aisément donc, puisque c'est exact, à équivalent stricto sensu.

 

Même si des cas contraires existent peut-être, je n'ai pas en tête tous les véhicules chinois de tous les constructeurs.

Le 19/03/2026 à 19:10, rv45bis a dit :

Que l’électricité n’est pas taxé cela serait un scoup. Oui les rayons du soleil ne le sont pas encore. Les espagnols ont essayer de le faire mais a l’époque cela n’a pas trouvé son public ! 

J'ai écrit "moins taxée que l'essence", évidemment pas "pas taxée".

 

Ironie visant à essayer de faire passer celui dont les propos dérangent pour un ravi de la crèche - disqualifier les personnes, encore une fois - en changeant drastiquement les propos que vous commentez.

 

Le 19/03/2026 à 19:10, rv45bis a dit :

 

Oui l’état a mis en place un système de bonus malus qui est devenu une usine à gaz qui change de règle continuellement qui n’a pas été efficace à preuve du contraire. La France ne fait pas mieux que la moyenne européenne quand on fait pas moins bien malheureusement et notre industries automobiles n’est pas au mieux c’est le moins que l’on puisse dire. 
Malgré cette réponse à ce total hors sujet cela ne va pas aider les Français à faire enfin les bons choix. 
 

une chose est certaines les pénuries de gaz et de pétrole sont plus qu’envisageables que les prix ne vont pas être un long fleuve tranquille sur au moins un an au mieux. Que le retard pris dans ce transfert d’énergies en France va nous couter très cher. Alors que si on avait pris le train suffisamment tôt on ne serait plus dans cette vieille dépendance ringarde et stupide. Au moins en grand partie toutes les solutions existent depuis des années.

 

Possible, mais cela n'a pas été le cas en termes de politique générale.

 

Et les gens socialement défavorisés faisant durer leur véhicule thermique, ou rachetant ceux que leur capacité d'achat restreint rend toujours accessibles, restent les dindons de la farce, fiscalement parlant, en matière de politique verte.

 

Et la tonalité de nombreux commentateurs, qui ont pu eux généralement bénéficier des régime fiscaux et incitants plus favorables, reste méprisante envers les premiers.

 

Car il est probablement plus facile de voir les autres comme des "idiots arriérés qui ne comprennent pas qu'après avoir acheté certes un peu cher son véhicule électrique, il revient tellement moins cher de charger ensuite à la borne électrique de sa maison individuelle", que de se percevoir soi même comme un privilégié économique qui est en plus assisté fiscalement (même pour la bonne cause).

 

C'est une vision des choses plus valorisante j'en conviens.

 

(NB: je suis totalement un privilégié économique de ce point de vue, je bénéficie de plein d'assistances fiscales diverses, j'évite juste de commenter les choix de ceux qui ne peuvent pas.)

[GaelZorro26]

Le 20/03/2026 à 13:57, Bart a dit :

On peut par contre louer la créativité des chinois pour continuer à nous envahir (avec notre consentement), Temu et Cie nous le démontrent tous les jours.

Tu peux également au passage remercier les génies de la politique qui ont sciemment laissé les salaires des Français chuter en termes réels, jusqu'au point où le Français moyen n'a plus les moyens d'acheter des produits de base made in France.

Les mêmes génies de la politiques continuent d'ailleurs à appeler de leur vœux la baisse des salaires en France.

Je regarderais plutôt de ce côté là pour désigner des responsables.

[cornam]

@DanteBeL'usage du rouge est exclusivement réservé à la modération.

@GaelZorro26 Restons sur le sujet comme suggéré.

J'avais (gentiment) demandé d'arrêter les invectives. Afin d'apaiser les moeurs, le sujet est clôturé temporairement.