Hyundai Ioniq 5 vs Tesla Model Y

[Casta]

il y a 35 minutes, Pahtath a dit :

D'autant plus que le choix d'une voiture est subjectif par essence

Cette formulation n'est pas tolérée sur AP. Tu mériterais un coup de pompe pour avoir dépassé les bornes. 😂

Parmi la batterie d'expressions qui existent, tout ce qui rappelle les carburants fossiles est proscrit, même si le réservoir est important.

Ceci n'est pas une charge contre toi car tu es un élément moteur de ce forum (même si le terme est un peu réducteur), souvent dans une ambiance électrique qui met aux prises des intervenants qui montrent facilement les cro.

🔌➡️

 

[munik]

il y a 17 minutes, Pahtath a dit :

Pardon, je n'avais pas pris le bon test... Je me souvenais d'une différence, mais là elle est encore plus magique :

 

https://www.caradisiac.com/essai-longue-duree-3-000-km-en-skoda-superb-retour-aux-sources-173170.htm 

17.1/20 pour un test d'exactement la même berline (post-facelift) et avec uniquement 1 an de différence...

Ok

Mais je te rejoint sur le site caradisiac qui comme tous ses confrères auto généralistes en france en tout ne savent pas tester un véhicule électrique.

Pas de test de charge AC et DC (pertes), courbe de charge, test conso non standardisé et uniquement mixte. Bref, seul les sites spécialisés VE et chaines youtube VE donnent des informations fiables et comparables.

[Pahtath]

il y a 23 minutes, Casta a dit :

Cette formulation n'est pas tolérée sur AP. Tu mériterais un coup de pompe pour avoir dépassé les bornes. 😂

Parmi la batterie d'expressions qui existent, tout ce qui rappelle les carburants fossiles est proscrit, même si le réservoir est important.

Ceci n'est pas une charge contre toi car tu es un élément moteur de ce forum (même si le terme est un peu réducteur), souvent dans une ambiance électrique qui met aux prises des intervenants qui montrent facilement les cro.

🔌➡️

 

Ah, pardon, je n'étais pas au courant ! En meme temps, mon discours n'étant parfois pas fluide, je peux comprendre qu'on me traite de fossile.

[Didier_]

il y a une heure, Casta a dit :

Cette formulation n'est pas tolérée sur AP. Tu mériterais un coup de pompe pour avoir dépassé les bornes. 😂

Parmi la batterie d'expressions qui existent, tout ce qui rappelle les carburants fossiles est proscrit, même si le réservoir est important.

Ceci n'est pas une charge contre toi car tu es un élément moteur de ce forum (même si le terme est un peu réducteur), souvent dans une ambiance électrique qui met aux prises des intervenants qui montrent facilement les cro.

🔌➡️

 

L'Ohm peut parfois ressembler à une bête, ampère.

C'est que parfois, la puissance des idées et l'intensité des débats peuvent amener certains électrons-libres à provoquer des étincelles.

 

[AlexaRom]

Il y a 9 heures, munik a dit :

ABPR est une simulation avec entrées de données issue du terrain et c'est ultra fiable.

Non, tu n’as pas compris ce que je voulais dire.

Si tu testes un Paris Marseille sur ABPR là ce soir, pour le faire demain matin par exemple, le site va te calculer un itinéraire aux petits oignons, etc.

Mais dans la vraie vie, il y a des bouchons, des accidents, des bornes où il était prévu de se charger qui sont finalement occupées ou non fonctionnelles, etc. Bref, tout ne se passe pas forcément comme prévu.

 

Du coup, ça reste du théorique (du très bon théorique, mais théorique quand même).

 

 

Il y a 9 heures, munik a dit :

Bjorn a d’ailleurs testé ABRP Premium vs son "pifomètre" et le système Tesla ici:

je ne sais pas’ce que tu pensais souligner en citant cette vidéo mais encore une fois, ne pas prendre les vidéos de Bjorn comme une bible valable partout et tout le temps : le réseau scandinave a des années d’avance sur le réseau français par exemple.

[BAM]

Je partage le côté théorique. Depuis 2019, la où ABRP se plante, c’est la durée de recharge sur mon Niro ou Kona. 
ce qui compte c’est la cible en % à atteindre. Le temps de recharge est presque systématiquement plus long de 20 à 30%.

mais bon. C’est comme ça. 

[munik]

il y a une heure, AlexaRom a dit :

Non, tu n’as pas compris ce que je voulais dire.

Si tu testes un Paris Marseille sur ABPR là ce soir, pour le faire demain matin par exemple, le site va te calculer un itinéraire aux petits oignons, etc.

Mais dans la vraie vie, il y a des bouchons, des accidents, des bornes où il était prévu de se charger qui sont finalement occupées ou non fonctionnelles, etc. Bref, tout ne se passe pas forcément comme prévu.

 

Du coup, ça reste du théorique (du très bon théorique, mais théorique quand même).

 

 

je ne sais pas’ce que tu pensais souligner en citant cette vidéo mais encore une fois, ne pas prendre les vidéos de Bjorn comme une bible valable partout et tout le temps : le réseau scandinave a des années d’avance sur le réseau français par exemple.

On s’éloigne du débat la qui est tmy vs ioniq 5 et la question de la durée des trajets. Abrp est donc un très bon outil pour ce faire et comparer les deux véhicules. Peut importe les aléas de la vraie vie qui seront identiques pour les deux véhicules.

La vidéo illustre simplement la performance des outils de prédiction de soc a l’arrive, test indépendant de la densité du réseau. Ne pas oublier que si le réseau scandinave a plus de bornes il a aussi bien plus de ve sur la route, pas sur que le ratio ve/bornes soit en faveur des norvegiens par rapport a nous

 

 

[AlexaRom]

Il y a 7 heures, munik a dit :

On s’éloigne du débat la qui est tmy vs ioniq 5 et la question de la durée des trajets. Abrp est donc un très bon outil pour ce faire et comparer les deux véhicules. Peut importe les aléas de la vraie vie qui seront identiques pour les deux véhicules

Bah non justement, c’est ça l’idée de base : les aléas sont bien moins nombreux en Tesla que chez la concurrence (en France et dans les pays dont le réseau est sous-développé).

 

Si ABPR dit 10h pour un trajet en model Y, comme tu dis c’est fiable et donc à moins d’un Suc entier en rade (rare) où d’un jour de grand départ, quasi aucun risque de tombé sur un SUC rempli, où une borne qui fonctionne qu’à moitié avec vitesse de recharge plus faible que prévu (ça arrive de temps en temps ça mais, il suffit de se brancher à une autre borne et 30s plus tard le problème est résolu).

Si ABPR dit 10h pour un modèle autre que Tesla (comma la ioniq 5), les stations ont bien plus de risque d’être occupées (car peu de bornes à chaque fois), non fonctionnelles, et la charge plus faible qu’attendu (cf commentaire de @BAM).

 

Donc non, les aléas ne seront pas les mêmes dans les 2 cas.

Pour avoir fait quelques longs trajets en Leaf, en modèle 3 et en Ioniq 5, y en qu’en modèle 3 où je mettais le temps prévu, à peu de choses près.

 

(toutefois, tout cela pourra être complètement revu lors de la probable ouverture des SUC  )

[Pahtath]

il y a 10 minutes, AlexaRom a dit :

Si ABPR dit 10h pour un modèle autre que Tesla (comma la ioniq 5), les stations ont bien plus de risque d’être occupées (car peu de bornes à chaque fois), non fonctionnelles, et la charge plus faible qu’attendu (cf commentaire de @BAM).

Tout est question de bornes... et donc de probabilités. Typiquement, jamais eu encore de soucis sur Ionity (en paiement app) au point que mon horaire ABRP était respecté, voire moindre puisque j'ai tendance à rouler un poil plus vite que ABRP l'indique (et pourtant je consomme moins...).

Pareil sur les maigres 50kW que j'ai utilisé sur un périple de nationales.

 

Après, qu'en conclure ? Qu'effectivement la probabilité de panne est bien plus importante avec des voitures autres que Tesla, mais que cette probabilité tend à réduire in fine, non ?

[munik]

il y a 41 minutes, AlexaRom a dit :

Bah non justement, c’est ça l’idée de base : les aléas sont bien moins nombreux en Tesla que chez la concurrence (en France et dans les pays dont le réseau est sous-développé).

 

Si ABPR dit 10h pour un trajet en model Y, comme tu dis c’est fiable et donc à moins d’un Suc entier en rade (rare) où d’un jour de grand départ, quasi aucun risque de tombé sur un SUC rempli, où une borne qui fonctionne qu’à moitié avec vitesse de recharge plus faible que prévu (ça arrive de temps en temps ça mais, il suffit de se brancher à une autre borne et 30s plus tard le problème est résolu).

Si ABPR dit 10h pour un modèle autre que Tesla (comma la ioniq 5), les stations ont bien plus de risque d’être occupées (car peu de bornes à chaque fois), non fonctionnelles, et la charge plus faible qu’attendu (cf commentaire de @BAM).

 

Donc non, les aléas ne seront pas les mêmes dans les 2 cas.

Pour avoir fait quelques longs trajets en Leaf, en modèle 3 et en Ioniq 5, y en qu’en modèle 3 où je mettais le temps prévu, à peu de choses près.

 

(toutefois, tout cela pourra être complètement revu lors de la probable ouverture des SUC  )

Ok je vois ce que tu veux dire.

 

Concernent les long trajet, le réseau Ionity est quand très fiable et presque aussi dense que celui de Tesla (en nombre de station pas en borne) et surtout situé sur les aires d’autoroute.

 

Mais effectivement a l’heure d’aujourd’hui, léger avantage a la tmy. Mais demain?

 

Sauf a garder son véhicule quelques mois, la situation va changer complètement et c’est à prendre en compte a mon avis pour l’achat d’un véhicule.

[Demonhill]

Ok je vois ce que tu veux dire.

 

Concernent les long trajet, le réseau Ionity est quand très fiable et presque aussi dense que celui de Tesla (en nombre de station pas en borne) et surtout situé sur les aires d’autoroute.

 

Mais effectivement a l’heure d’aujourd’hui, léger avantage a la tmy. Mais demain?

 

Sauf a garder son véhicule quelques mois, la situation va changer complètement et c’est à prendre en compte a mon avis pour l’achat d’un véhicule.

Attention aux chiffres de stations...

Comme Ionity est sur autoroute tu as une station de chaque côté. Tu as donc artificiellement plus de stations.

 

Exemple : Montelimar

2 stations de 5 bornes (1 dans chaque sens) pour Ionity.

1 station de 16 bornes pour Tesla (accessible depuis les 2 sens).

 

Si au niveau national tu as autant de stations, sur un itinéraire tu en as en réalité 2 fois moins, et dans cet exemple tu as 3 fois moins de prises accessibles.

 

Et si c'est dommage de devoir sortir de l'autoroute pour accéder à la borne quand tu es dessus, je pense que c'est pire de devoir prendre l'autoroute pour accéder à la borne quand tu n'y es pas.

 

[e-Lionel]

il y a 13 minutes, Demonhill a dit :

je pense que c'est pire de devoir prendre l'autoroute pour accéder à la borne quand tu n'y es pas.

Si tu n'es pas sur autoroute, tu as donc fait le choix de rouler beaucoup moins vite : sauf quelques portions gratuites à 110 km/h (doubles-voies séparées par un terre-plein central), ta vitesse moyenne sera assez faible, ta conso également, et la distance parcourue dans la journée ne nécessitera qu'une seule recharge. Dès lors, trouver une borne THP n'est vraiment pas la priorité, et encore moins d'aller la chercher sur l'autoroute (sauf cas particulier : aire du Jura par exemple, où il y a également une sortie d'autoroute qui permet d'accéder aux bornes depuis l'extérieur).

Alors certes, si une station Tesla est dispo, on ne va pas faire exprès de l'éviter, mais d'autres bornes seront dispo et permettront de poursuivre sans encombres...

[AlexaRom]

Il y a 2 heures, Pahtath a dit :

Après, qu'en conclure ? Qu'effectivement la probabilité de panne est bien plus importante avec des voitures autres que Tesla, mais que cette probabilité tend à réduire in fine, non ?

La dessus on est d'accord, c'est tout le mal que je ne souhaite à tous pour l'avenir

 

Il y a 1 heure, munik a dit :

Ok je vois ce que tu veux dire.

 

Concernent les long trajet, le réseau Ionity est quand très fiable et presque aussi dense que celui de Tesla (en nombre de station pas en borne) et surtout situé sur les aires d’autoroute.

 

Mais effectivement a l’heure d’aujourd’hui, léger avantage a la tmy. Mais demain?

 

Sauf a garder son véhicule quelques mois, la situation va changer complètement et c’est à prendre en compte a mon avis pour l’achat d’un véhicule.

Non non le réseau Ionity n'est absolument pas aussi dense que celui de Tesla, faut pas rêver.

Suffit de regarder les cartes pour s'en rendre compte : le maillage est à peu près régulier sur l'ensemble du territoire chez Tesla, très concentré dans certaines sections de route pour ionity.

 

A titre d'exemple (on peut tout à fait avoir eu l'expérience inverse bien que ça me semble bien plus compliqué), sur mon trajet estival normandie -> Moselle, j'ai croisé seulement 2 ionity (donc pas le choix pour les recharges, c'est ici un point c'est tout) : une sans soucis, l'autre station pleine et 7 voitures en attente, alors que j'ai croisé 5 SUC sur le trajet (plus de choix), et qu'en face de mon 2e ionity à 4 bornes que je ne pouvais atteindre, il y avait 12 places de SUC avec des places restantes).

 

Donc oui, l'écart va se réduire. Oui, ça devrait s'améliorer.

Et c'est pas pour cela que telle voiture est meilleure que l'autre. Chacune ses qualités.

Mais je maintiens ma nuance : ce n'est pas parce que ABPR dit qu'il n'y a que X minutes de différence entre le TMY et la ioniq 5 que ce sera réellement le cas. On parle d'aujourd'hui là, sauf à vouloir se baser sur des promesses (et les promesses d'Elon Musk ou des dirigeants français.... mieux vaut avoir de la patience ^^).

Modifié septembre 16, 2021 par AlexaRom

[AlexaRom]

il y a 21 minutes, Demonhill a dit :

Et si c'est dommage de devoir sortir de l'autoroute pour accéder à la borne quand tu es dessus, je pense que c'est pire de devoir prendre l'autoroute pour accéder à la borne quand tu n'y es pas.

Là dessus je suis 100% d'accord mais ce n'est pas le même débat.

Et à l'avenir, on peut espérer qu'on aura à faire ni l'un (sortir de l'autoroute) ni l'autre (entrer sur l'autoroute) juste pour charger.

[Demonhill]

Si tu n'es pas sur autoroute, tu as donc fait le choix de rouler beaucoup moins vite : sauf quelques portions gratuites à 110 km/h (doubles-voies séparées par un terre-plein central), ta vitesse moyenne sera assez faible, ta conso également, et la distance parcourue dans la journée ne nécessitera qu'une seule recharge. Dès lors, trouver une borne THP n'est vraiment pas la priorité, et encore moins d'aller la chercher sur l'autoroute (sauf cas particulier : aire du Jura par exemple, où il y a également une sortie d'autoroute qui permet d'accéder aux bornes depuis l'extérieur).

Alors certes, si une station Tesla est dispo, on ne va pas faire exprès de l'éviter, mais d'autres bornes seront dispo et permettront de poursuivre sans encombres...

Absolument pas d'accord

C'est pas parceque je passe dans un axe perpendiculaire à l'autoroute que j'ai envie de passer 4h sur une borne 11kW au lieu de 25 minutes sur une borne puissante.

 

Quand je charge à Orange c'est que je vais des Hautes Alpes vers l'Ardèche, et il n'y a pas d'autoroute dans cet axe Est->Ouest

 

Mon autonomie sur cet axe est la même que sur autoroute (bien que je ne dépasse pas les limitations )

 

[Pahtath]

il y a 18 minutes, AlexaRom a dit :

Mais je maintiens ma nuance : ce n'est pas parce que ABPR dit qu'il n'y a que X minutes de différence entre le TMY et la ioniq 5 que ce sera réellement le cas.

 

J'insiste pourtant. Si ABRP m'indique un trajet avec des stations Ionity, alors il n'y aura pas de différence.

Si par contre, ABRP m'envoie faire un détour avec ma Ioniq 5 pour récupérer une monoborne 50kW, alors oui, la probabilité de dérapage sera grande.

J'ai conscience que l'Est de la France est encore très mal desservi en THP, et qu'effectivement les risques de périple homérien existent, de façon bien plus importante qu'avec un TM3. Pareil pour le centre de la France, par ailleurs, Clermont est encore un point dur.

 

Maintenant, je compare justement ABRP sur un trajet compliqué que je connais relativement bien :

https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=e52a05bf-af4d-487a-9509-f7acfea6a90b en Ioniq 5 RWD

https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=30487372-4d30-4f08-9af7-8e433ecca84b en TMY LR AWD

 

Sur ce trajet, net avantage à la TMY (-45 mins), nous sommes d'accord, avec uniquement 2 arrêts aux SUCs et moins de détour (typiquement pour récupérer les Ionity)

Cependant, le trajet Ioniq 5 me parait "relativement" fiable, avec uniquement un point dur : le relais Total vers Clermont. Si demain (et c'est le cas, plusieurs stations poussent à Montluçon et sur l'A71, cf. les appels d'offres en cours APRR - en 4x 150kW par ailleurs -), des stations poussent un peu plus (et je suis convaincu que cela sera le cas d'ici 2023, alors l'écart sera bien moindre.

 

Après, encore une fois, mon but n'est pas de dire qu'il ne faut pas acheter de Tesla Model Y... juste qu'il faut bien s'imaginer que sur la durée moyenne du véhicule (entre 4 et 7 ans), le bénéfice actuel de la recharge du TMY va fondre comme neige au soleil.

 

[raoul]

il y a 23 minutes, Pahtath a dit :

 

J'insiste pourtant. Si ABRP m'indique un trajet avec des stations Ionity, alors il n'y aura pas de différence.

Si par contre, ABRP m'envoie faire un détour avec ma Ioniq 5 pour récupérer une monoborne 50kW, alors oui, la probabilité de dérapage sera grande.

J'ai conscience que l'Est de la France est encore très mal desservi en THP, et qu'effectivement les risques de périple homérien existent, de façon bien plus importante qu'avec un TM3. Pareil pour le centre de la France, par ailleurs, Clermont est encore un point dur.

 

Maintenant, je compare justement ABRP sur un trajet compliqué que je connais relativement bien :

https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=e52a05bf-af4d-487a-9509-f7acfea6a90b en Ioniq 5 RWD

https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=30487372-4d30-4f08-9af7-8e433ecca84b en TMY LR AWD

 

Sur ce trajet, net avantage à la TMY (-45 mins), nous sommes d'accord, avec uniquement 2 arrêts aux SUCs et moins de détour (typiquement pour récupérer les Ionity)

Cependant, le trajet Ioniq 5 me parait "relativement" fiable, avec uniquement un point dur : le relais Total vers Clermont. Si demain (et c'est le cas, plusieurs stations poussent à Montluçon et sur l'A71, cf. les appels d'offres en cours APRR - en 4x 150kW par ailleurs -), des stations poussent un peu plus (et je suis convaincu que cela sera le cas d'ici 2023, alors l'écart sera bien moindre.

 

Après, encore une fois, mon but n'est pas de dire qu'il ne faut pas acheter de Tesla Model Y... juste qu'il faut bien s'imaginer que sur la durée moyenne du véhicule (entre 4 et 7 ans), le bénéfice actuel de la recharge du TMY va fondre comme neige au soleil.

 

Ton but n'est pas de dire que etc etc...sauf que la tonalité systématique de tes interventions sur le sujet est pourtant claire !

Avec des si et des peut-être ...PLUS un e dose d'interprétation personnelle, on donne " gagnant " celle qu'en réalité on a déjà choisie !

Ce qui marrant c'est que le "bénéfice" qui va fondre au soleil, n'a pas l'air de fondre tant sue cela, dans les pays ou le réseau de recharge est déjà mature, tel que la Norvège ou les Pays-Bas, avec le carton de la TMY, malgré l'offre de VE tels sue Mach-e, ionic5, les Allemandes et des Chinoises, et malgré leur " culture " Deutsch Qualitat "...

[AlexaRom]

il y a 49 minutes, Pahtath a dit :

Après, encore une fois, mon but n'est pas de dire qu'il ne faut pas acheter de Tesla Model Y... juste qu'il faut bien s'imaginer que sur la durée moyenne du véhicule (entre 4 et 7 ans), le bénéfice actuel de la recharge du TMY va fondre comme neige au soleil.

Du coup, tu conclues comme moi : que la TMY a un avantage (le réseau) AUJOURD'HUI, et que très logiquement, il va disparaitre ces prochaines années.

(surtout comme remarqué juste au dessus, tu démarres ta justification par "si ABPR ..." -> c'est bien là la différence à ce jour, pour que le trajet soit fiable en dehors de Tesla, il faut des conditions.)

 

😁

[AlexaRom]

il y a 15 minutes, raoul a dit :

Ce qui marrant c'est que le "bénéfice" qui va fondre au soleil, n'a pas l'air de fondre tant sue cela, dans les pays ou le réseau de recharge est déjà mature, tel que la Norvège ou les Pays-Bas, avec le carton de la TMY, malgré l'offre de VE tels sue Mach-e, ionic5, les Allemandes et des Chinoises, et malgré leur " culture " Deutsch Qualitat "...

le bénéfice du réseau développé par Tesla est bien moindre dans les pays scandinaves, après il reste la valeur intrinsèque de la voiture et ses qualités : c'est justement à ce moment qu'on voit quelle voiture plait le plus uniquement pour ce qu'elle est (consommation, habitabilité, conduite etc).

 

Et ce n'est pas parce que la TMY serait en tête des ventes que les autres sont forcément nulles, notamment en proposant des choix différents qui peuvent plaire justement.

[Demonhill]

En tous cas vérifiez bien que (tous) les itinéraires que vous envisagez sont possibles facilement avec la voiture ciblée.

Et ne faites pas trop de plans sur la comète "ouverture du réseau Tesla à court terme".

Le réseau va forcément s'améliorer mais les voyages on les fait dès qu'on a la voiture, pas en 2024.

[Pahtath]

il y a 16 minutes, raoul a dit :

Ce qui marrant c'est que le "bénéfice" qui va fondre au soleil, n'a pas l'air de fondre tant sue cela, dans les pays ou le réseau de recharge est déjà mature

 

Je te rejoins, Tesla a capté un marché et a une position de leader même dans les pays où les infrastructures ne sont plus un problème, ce qui confirme le fait qu'il y ait une sorte de "prime aux premiers arrivés". Et du coup, le groupe Hyundai/Kia a bien compris le truc : même si le VE c'est quelques misérables % du marché actuel, il faut y aller à fond et pas se poser de questions (coucou Stellantis et BMW) parce que demain, les acteurs qui auront déjà acquis de l'expérience auront clairement une longueur d'avance.

 

Après, reste le sujet de choix : comparer deux voitures. Mon humble opinion, c'est qu'il faut en quelque sorte arriver à sortir du sacro-saint paradigme de l'autonomie et de la recharge, et ne pas oublier qu'on place de l'argent sur un produit pour plusieurs années. A ce titre, il faut donc aller au delà de la situation actuelle et il est primordial de se projeter (personnellement), c'est tout ce que j'essaie de dire (enfin, ça et le fait que je pense qu'aujourd'hui, la recharge itinérante est déjà relativement efficiente, même hors réseau Tesla, modulo les énormes "trous")

[munik]

il y a 23 minutes, raoul a dit :

Ton but n'est pas de dire que etc etc...sauf que la tonalité systématique de tes interventions sur le sujet est pourtant claire !

Avec des si et des peut-être ...PLUS un e dose d'interprétation personnelle, on donne " gagnant " celle qu'en réalité on a déjà choisie !

Ce qui marrant c'est que le "bénéfice" qui va fondre au soleil, n'a pas l'air de fondre tant sue cela, dans les pays ou le réseau de recharge est déjà mature, tel que la Norvège ou les Pays-Bas, avec le carton de la TMY, malgré l'offre de VE tels sue Mach-e, ionic5, les Allemandes et des Chinoises, et malgré leur " culture " Deutsch Qualitat "...

Chaque avis est forcément biaisé, en revanche les choix faits ou la réflexion faite est partagée ici et argumentée et c'est bien là le but de ce forum et en particulier de ce topic.

 

La part de marché de Tesla fondent comme neige au soleil partout dans le monde depuis 2019 lorsque les premier modèles des grands constructeurs ont été lancés. Je doute que que Tesla se maintienne a plus de 10% d'ici un an ou deux. La réalité c'est qu'aujourd'hui en Europe par ex 8 VEs sur 10 ne sont pas des Tesla alors que c'est l'inverse en 2019.

 

Mais les chiffres de ventes ne sont en rien représentatifs de la qualité d'une voiture...

[munik]

il y a 3 minutes, Demonhill a dit :

Le réseau va forcément s'améliorer mais les voyages on les fait dès qu'on a la voiture, pas en 2024.

C'est une réflexion de politicien ça...vision court terme

[Demonhill]

C'est une réflexion de politicien ça...vision court terme

Si t'arrives à voyager aujourd'hui avec le réseau de 2024 chapeau.

[Fredolabricol]

Honnêtement tmy et ioniq5 c'est la même chose, même gabarit, même place à l'intérieur, même aides à la conduite, par contre niveau tarif c'est quand même pas pareil, surtout pour le marché Français avec les aides pour les voitures en dessous de 45k€, après effectivement il y a plus de super chargeurs Tesla que de super chargeurs Ionity mais ça concerne combien d'utilisation dans l'année pour la grande majorité des gens ? Il n'y aurait aucune alternative et un réseau vraiment merdique pourquoi pas, mais mettre plus de 10k€ de plus pour avoir la possibilité d'utiliser 2 fois dans l'année un super chargeur Tesla...

Après on va me dire que l'équivalent de la tmy c'est la version à 56k€ chez ioniq5, oui sauf que ce ne sont que des options de "confort" qui ne donne pas plus de place ni d'autonomie, donc en bon père de famille ça n'as aucun intérêt au quotidien.