Hausse(s?)/Baisse(s?) de prix de la Model Y

[taxelec]

Le 04/12/2022 à 10:47, barbaresclub a dit :

Si je passe commande le 31/12/2022 à 49990-2000, est-ce que je me trompe si je crois cela :

1) si la model y prop passe par exemple le 20/01/2023 à 46990 euros, avant que j'ai reglé la voiture, alors tesla me baisse à coup sur ma facture à ce montant si j'en fais la demande ?

2) si j'ai le droit au bonus de 7000 en 2023, c'est lui qui s'applique et pas le 6000 de 2022.

3) si surprise (annonce bizarre du gouvernement de baisse de 500 millions d'aide en 2023) le bonus 2023 n'est pas du tout plus favorable pour moi, je peux avoir celui de 2022 (car commandée en 2022) soit 6000 euros, si livré avant fin juin 2023.

4) si le y prop ne passe jamais sous les 47000, je peux annuler ma commande, récupérer mon acompte sur simple présentation d'un credit refusé

Oui tu es assuré dans tous les cas d’un achat favorable : baisse ou hausse que cela soit du bonus ou du prix de la y prop, qui peut passer à 46900 mais aussi a 56900 avec Tesla tout est possible

 

J’ai mis en pause mon achat du Y propulsion, je pense que le prix va bouger.  Le prix actuel n’est pas assez élevé pour être cohérent dans la gamme et il est trop proche du seuil de bonus maximum, soit il passe a 56900 soir 46900,  49990 c’est un mauvais positionnement. Soit Tesla fait du volume soit plus de marge, a 49990 ils sont le cul entre 2 chaises. Personnellement ca ne me donne pas envie d’acheter

[MrFurieux]

Le 04/12/2022 à 11:47, taxelec a dit :

il est trop proche du seuil de bonus maximum, soit il passe a 56900 soir 46900,  49990 c’est un mauvais positionnement. Soit Tesla fait du volume soit plus de marge, a 49990 ils sont le cul entre 2 chaises. Personnellement ca ne me donne pas envie d’acheter

NB la Model 3 SR+ a été dans cette situation pendant un an (2020)

[sailor29]

Le 04/12/2022 à 10:56, taxelec a dit :

Personnellement ca ne me donne pas envie d’acheter

 

Pourtant t'en a reservé une dès la mise en vente et tu étais même pret à payer l'attelage en plus pour gratter 2 semaines.

[taxelec]

Le 04/12/2022 à 13:26, sailor29 a dit :

 

Pourtant t'en a reservé une dès la mise en vente et tu étais même pret à payer l'attelage en plus pour gratter 2 semaines.

Non ce n’est pas moi

[bobjouy]

Le 04/12/2022 à 13:35, taxelec a dit :

Non ce n’est pas moi

Du coup je suis remonté un peu dans tes posts. 

 

Un truc que je suis pas sûr d'avoir compris : tu as vendu ta 3 ou non ? 

[sarti]

Le 04/12/2022 à 09:29, Calb86 a dit :

Oui mais pas vraiment, qu'est ce qu'on a comme options réellement ? La couleur intérieure ou exterieure ? Ça ne change pas réellement l'expérience (et avec la différence de prix, il est possible de faire une peinture complète ou même changer le revêtement des sièges chez certains prestataires si vraiment le besoin se fait ressentir, pour moins de 6k). Les jantes ? Possible en post achat. Le fsd-eap? Inutile ou possible après achat. L'attelage ? Pareil que les jantes.

Alors oui et non :

- les couleurs, c'est une question de goût. Les housses de siège blanches ne rendent pas aussi bien que les sièges blancs d'usine. Et pour la carrosserie y a le covering, mais à l'ouverture d'une porte ou du capot on reverra la couleur d'origine c'est donc pas parfait parfait.

- pas possible de changer les tailles de jantes en passant du 19" à 20". La voiture est homologuée pour du 19" et rien d'autres.

- personne ne conseille l'achat de l'EAP ou du FSD à la commande (d'ailleurs qui recommande de les acheter ??)

- l'attelage peut être posé en seconde monte (quand il est en stock.....). Après la pose en usine peut rassurer par rapport à une pose en seconde monte où la qualité de pose et des découpes va dépendre de la personne qui va intervenir.

  

Le 04/12/2022 à 10:13, taxelec a dit :

Tout a fait, si on regarde le tableau des commandes depuis que la m3 propulsion n’est plus éligible au gros bonus, il n’y a plus de commandes.

 

Le y propulsion à été massivement commandé le jour de mise en vente le 26 août puis en septembre, maintenant c’est fini plus rien depuis novembre 

Tout le monde reconnaît qu'aujourd'hui, la TM3 est trop chère. Mais pas forcément parce qu'elle n'a pas le bonus max....... autour de 45000€ en neuf prix final c'est un très bon rapport qualité/prix. Je ne mettrais pas + dedans.

  

Le 04/12/2022 à 10:47, barbaresclub a dit :

Si je passe commande le 31/12/2022 à 49990-2000, est-ce que je me trompe si je crois cela :

1) si la model y prop passe par exemple le 20/01/2023 à 46990 euros, avant que j'ai reglé la voiture, alors tesla me baisse à coup sur ma facture à ce montant si j'en fais la demande

2) si j'ai le droit au bonus de 7000 en 2023, c'est lui qui s'applique et pas le 6000 de 2022.

3) si au contraire, surprise (annonce bizarre du senat amendement baisse de 500 millions d'aide en 2023) le bonus 2023 n'est pas du tout plus favorable pour moi, je peux avoir celui de 2022 (car commandée en 2022) soit 6000 euros, si livré avant fin juin 2023.

4) si le y prop ne passe jamais sous les 47000, je peux annuler ma commande, récupérer mon acompte sur simple présentation d'un credit refusé

* oui le prix de la commande est actualisé

* oui c'est toujours le bonus le plus favorable qui est versé selon le moment de la commande

* en théorie oui à moins d'un effet rétro-actif mais ça ne s'est pas encore vu

* si tu as passé commandé avec financement, oui. Si tu as choisi "comptant" ça va être plus compliqué.

 

Après y a une dernière possibilité => si Tesla ne vend plus sur son configurateur de Model Y Propulsion pour passer (en Europe à minima) sur des Model Y à pack batterie structurel en AWD, que deviennent ces commandes de Propulsion ? Vont-ils faire venir ces voitures de Shanghai pour les honorer ? Vont-ils modifier les commandes en proposant une légère remise ?

Je ne sais pas comment s'est passé la chose à l'époque de la Model 3 LR RWD. Je sais que sa période de commercialisation a été très courte. Mais y a-t-il eu des clients "laissés sur le carreau" ???

Modifié décembre 4, 2022 par sarti

[taxelec]

Le 04/12/2022 à 18:33, bobjouy a dit :

Du coup je suis remonté un peu dans tes posts. 

 

Un truc que je suis pas sûr d'avoir compris : tu as vendu ta 3 ou non ? 

Oui, vendu en septembre, elle ici par encore revendu : https://www.carmarket.fr/tesla-model-3-model-3-rwd-standard-plus,svoc128.html?vid=2109813

[bobjouy]

Le 04/12/2022 à 18:52, taxelec a dit :

Oui, vendu en septembre

Ok et du coup jusqu'à q2 2023 tu fais sans voiture ?

 

Parce que dans plein de tes posts tu parles encore de montant de reprise de ta voiture en octobre et novembre. 

 

Et en gros j'ai l'impression que dans ce que tu as partagé il y a plusieurs phases : 

1. commande de Y et vente de 3 
2. Tu disais souvent que la Y propulsion allait remonter, et que la 3 à 55 000 euros était bien placée 
3. Après il y a eu la période USS, où tu disais en substance que tu ne veux pas d'une voiture sans capteurs ultrasons
4. Et maintenant tu veux bien d'une Y mais il faut qu'elle soit à 46 990 € hors bonus 

 

Du coup c'est quoi la réalité ? 

[Aerthas]

Moi je pense surtout que l'état va changer les règles des bonus écologiques et risque de sanctionner les gros véhicules électriques. 

[taxelec]

Le 04/12/2022 à 18:57, bobjouy a dit :

Ok et du coup jusqu'à q2 2023 tu fais sans voiture ?

 

Parce que dans plein de tes posts tu parles encore de montant de reprise de ta voiture en octobre et novembre. 

 

Et en gros j'ai l'impression que dans ce que tu as partagé il y a plusieurs phases : 

1. commande de Y et vente de 3 
2. Tu disais souvent que la Y propulsion allait remonter, et que la 3 à 55 000 euros était bien placée 
3. Après il y a eu la période USS, où tu disais en substance que tu ne veux pas d'une voiture sans capteurs ultrasons
4. Et maintenant tu veux bien d'une Y mais il faut qu'elle soit à 46 990 € hors bonus 

 

Du coup c'est quoi la réalité ? 

Tu vois que j’ai pris de la hauteur, avec le fiasco des reprises Tesla à - 14000€ plus le retrait des uss non remplacé, c’est du gros foutage de gueule, je préfère me mettre en position d’attente. Oui je pense que le prix actuel de la 3 prop est bon, c’est la y prop le problème, elle devrait être à 56900. Donc je me dit que Tesla est bien capable de faire -3000 pour qu’elle ai le bonus maximum. Leur prix c’est n’importe quoi et incompréhensible. Pas envie de perdre du jour au lendemain 13000€ (décote + baisse de prix) J’ai une autre voiture la Y c’est en plus pour le plaisir 

Modifié décembre 4, 2022 par taxelec

[Dahou]

c'est pas logique ce que tu dis, tu penses que le bon foit être 56990 mais tu attends qu'ils la baissent à 46990.

[taxelec]

Le 04/12/2022 à 19:28, Dahou a dit :

c'est pas logique ce que tu dis, tu penses que le bon foit être 56990 mais tu attends qu'ils la baissent à 46990.

La logique de Tesla c’est qu’il y en a pas donc comment en avoir soit même

[Calb86]

Le 04/12/2022 à 18:47, sarti a dit :

Alors oui et non :

- les couleurs, c'est une question de goût. Les housses de siège blanches ne rendent pas aussi bien que les sièges blancs d'usine. Et pour la carrosserie y a le covering, mais à l'ouverture d'une porte ou du capot on reverra la couleur d'origine c'est donc pas parfait parfait.

- pas possible de changer les tailles de jantes en passant du 19" à 20". La voiture est homologuée pour du 19" et rien d'autres.

- personne ne conseille l'achat de l'EAP ou du FSD à la commande (d'ailleurs qui recommande de les acheter ??)

- l'attelage peut être posé en seconde monte (quand il est en stock.....). Après la pose en usine peut rassurer par rapport à une pose en seconde monte où la qualité de pose et des découpes va dépendre de la personne qui va intervenir.

  

Tout le monde reconnaît qu'aujourd'hui, la TM3 est trop chère. Mais pas forcément parce qu'elle n'a pas le bonus max....... autour de 45000€ en neuf prix final c'est un très bon rapport qualité/prix. Je ne mettrais pas + dedans.

  

* oui le prix de la commande est actualisé

* oui c'est toujours le bonus le plus favorable qui est versé selon le moment de la commande

* en théorie oui à moins d'un effet rétro-actif mais ça ne s'est pas encore vu

* si tu as passé commandé avec financement, oui. Si tu as choisi "comptant" ça va être plus compliqué.

 

Après y a une dernière possibilité => si Tesla ne vend plus sur son configurateur de Model Y Propulsion pour passer (en Europe à minima) sur des Model Y à pack batterie structurel en AWD, que deviennent ces commandes de Propulsion ? Vont-ils faire venir ces voitures de Shanghai pour les honorer ? Vont-ils modifier les commandes en proposant une légère remise ?

Je ne sais pas comment s'est passé la chose à l'époque de la Model 3 LR RWD. Je sais que sa période de commercialisation a été très courte. Mais y a-t-il eu des clients "laissés sur le carreau" ???

Quand je parlais du revêtement des sièges, je parlais littéralement de changer le revêtement de base en cuir vegan par du vrai cuir par exemple. Des prestataires (que je ne vais pas citer, faciles à trouver sur google) font ce genre d'interventions. 

 

Et pour l'extérieur, pareil, je parlais d'une peinture complète chez un peintre carrossier 😁. 

 

Par contre pour l'homologation en 19 je ne savais pas, merci pour l'info. 

 

Ensuite je parlais du fsd-eap par rapport au seuil de bonus potentiel des 47k. 

 

Encore une fois, toutes ces options sont littéralement "optionnelles-facultatives" et absolument pas bloquantes dans le fait de les retirer pour un potentiel acheteur amha.

 

Et c'est pour cela que je suis d'accord avec @taxelecsur le fait que la plupart des acheteurs ont ajouté des options sur leur my prop à 48k bonus déduit, parce que ça ne changeait justement rien à leur bonus de 2k.

 

Par contre si c'est une my prop a 46.9k - 6k, je pense qu'une énorme majorité  se retiendra sur les options pour bénéficier du bonus. 

 

La morale c'est pas que les gens ont forcément besoin de ces options (la plupart peuvent être rajoutées après coup assez facilement, sauf les couleurs en passant par des pros), c'est juste que ça ne changeait pas grand chose au tarif. Le même exercice avec le bonus de 6k ? Je doute du même résultat. 

 

 

Modifié décembre 4, 2022 par Calb86

[taxelec]

Le 04/12/2022 à 19:34, Calb86 a dit :

Quand je parlais du revêtement des sièges, je parlais littéralement de changer le revêtement de base du cuir par du vrai cuir par exemple. Des prestataires (que je ne vais pas citer, faciles à trouver sur google) font ce genre d'interventions. 

 

Et pour l'extérieur, pareil, je parlais d'une peinture complète chez un peintre carrossier 😁. 

 

Par contre pour l'homologation en 19 je ne savais pas, merci pour l'info. 

 

Tu peux mettre des 20 ou 21 sans problème, c’est indiqué sur coc il me semble les monte possible 

[AlexaRom]

Le 04/12/2022 à 19:28, Dahou a dit :

c'est pas logique ce que tu dis, tu penses que le bon foit être 56990 mais tu attends qu'ils la baissent à 46990.

je pense que tout est dit 🤷‍♂️

[taxelec]

Le 04/12/2022 à 19:44, AlexaRom a dit :

je pense que tout est dit 🤷‍♂️

La logique c’est que si le prix passe a 56990 cela me convient car j’ai une commande en cours a 49990 -2000. Mais Tesla peut aussi bien baisser le prix a 46990 -6000. Donc vu le risque je préfère attendre. Tu comprends ma logique là ?

Modifié décembre 4, 2022 par taxelec

[sarti]

Le 04/12/2022 à 19:12, taxelec a dit :

Tu vois que j’ai pris de la hauteur, avec le fiasco des reprises Tesla à - 14000€ plus le retrait des uss non remplacé, c’est du gros foutage de gueule, je préfère me mettre en position d’attente. Oui je pense que le prix actuel de la 3 prop est bon, c’est la y prop le problème, elle devrait être à 56900. Donc je me dit que Tesla est bien capable de faire -3000 pour qu’elle ai le bonus maximum. Leur prix c’est n’importe quoi et incompréhensible. Pas envie de perdre du jour au lendemain 13000€ (décote + baisse de prix) J’ai une autre voiture la Y c’est en plus pour le plaisir 

Donc au final tu es le genre de client à râler car tu trouves la remise insuffisante? Un peu comme un gosse pourri-gâté ? Si elle avait été directement à 56900€ te serais-tu porté acquéreur ?? Moi, non.

 

Et même s'ils font 3000€ remise + 6000€ de bonus (ce qui n'arrivera pas)...... où est le problème ?? Tu as toujours acheté ta voiture 47990€ alors que les prochains acquéreurs devront payer 54900€... ou même 56900€ si disparition du bonus pour X raison(s).

 

Un moment, faut savoir ce qu'on veut. Une auto au bon rapport qualité/prix ou juste un prix..........

  

Le 04/12/2022 à 19:34, Calb86 a dit :

Quand je parlais du revêtement des sièges, je parlais littéralement de changer le revêtement de base en cuir vegan par du vrai cuir par exemple. Des prestataires (que je ne vais pas citer, faciles à trouver sur google) font ce genre d'interventions. 

 

Et pour l'extérieur, pareil, je parlais d'une peinture complète chez un peintre carrossier 😁. 

 

Par contre pour l'homologation en 19 je ne savais pas, merci pour l'info. 

 

Ensuite je parlais du fsd-eap par rapport au seuil de bonus potentiel des 47k. 

 

Encore une fois, toutes ces options sont littéralement "optionnelles-facultatives" et absolument pas bloquantes dans le fait de les retirer pour un potentiel acheteur amha.

 

Et c'est pour cela que je suis d'accord avec @taxelecsur le fait que la plupart des acheteurs ont ajouté des options sur leur my prop à 48k bonus déduit, parce que ça ne changeait justement rien à leur bonus de 2k.

 

Par contre si c'est une my prop a 46.9k - 6k, je pense que 90% se retiendront sur les options pour bénéficier du bonus.

Pour le sellier je doute que ça coûte moins de 2000€ pour refaire tous les sièges.

Idem pour la peinture, pour quelque chose de propre et avec la surface de carrosserie, 4000€ serait un minimum.

In fine on est à +6000€ dépensés pour vouloir.... gratter le bonus de 6000€.

Modifié décembre 4, 2022 par sarti

[Calb86]

Le 04/12/2022 à 20:02, sarti a dit :

Donc au final tu es le genre de client à râler car tu trouves la remise insuffisante? Un peu comme un gosse pourri-gâté ? Si elle avait été directement à 56900€ te serais-tu porté acquéreur ?? Moi, non.

 

Et même s'ils font 3000€ remise + 6000€ de bonus (ce qui n'arrivera pas)...... où est le problème ?? Tu as toujours acheté ta voiture 47990€ alors que les prochains acquéreurs devront payer 54900€... ou même 56900€ si disparition du bonus pour X raison(s).

 

Un moment, faut savoir ce qu'on veut. Une auto au bon rapport qualité/prix ou juste un prix..........

  

Pour le sellier je doute que ça coûte moins de 2000€ pour refaire tous les sièges.

Idem pour la peinture, pour quelque chose de propre et avec la surface de carrosserie, 4000€ serait un minimum.

In fine on est à +6000€ dépensés pour vouloir.... gratter le bonus de 6000€.

Oui, mais encore une fois ce sont des options. Perso je suis prêt à garder l'extérieur blanc/intérieur noir contre 6k. Si jamais j'esquinte ma carrosserie au bout de 2-3 ans, je la fais refaire chez un carrossier et j'en profite pour changer de couleur. Pareil pour les sièges.

 

Encore une fois ça n'engage que moi, et puis ça serait un 2eme véhicule de mon côté (pour ma femme), c'est probablement différent pour quelqu'un dont c'est le véhicule principal.

 

Et vu le nombre de m3 prop blanches/noires qui roulent en France, je ne pense pas être le seul à penser ainsi... 😉

Modifié décembre 4, 2022 par Calb86

[Max82]

Le 04/12/2022 à 19:12, taxelec a dit :

Tu vois que j’ai pris de la hauteur, avec le fiasco des reprises Tesla à - 14000€ plus le retrait des uss non remplacé, c’est du gros foutage de gueule, je préfère me mettre en position d’attente. Oui je pense que le prix actuel de la 3 prop est bon, c’est la y prop le problème, elle devrait être à 56900. Donc je me dit que Tesla est bien capable de faire -3000 pour qu’elle ai le bonus maximum. Leur prix c’est n’importe quoi et incompréhensible. Pas envie de perdre du jour au lendemain 13000€ (décote + baisse de prix) J’ai une autre voiture la Y c’est en plus pour le plaisir 

Donc en gros, c'est du grand n'importe quoi quand Tesla baisse les reprises de 14k€, et toi tu vises l'achat d'une voiture à 40 990€ en pensant qu'elle va passer ensuite rapidement à 56 900€ ? 

 

Donc là ce n'est plus 14k€ d'écart, mais 16k€.

 

Le commentaire vaut également ?

[taxelec]

Le 04/12/2022 à 20:30, Max82 a dit :

Donc en gros, c'est du grand n'importe quoi quand Tesla baisse les reprises de 14k€, et toi tu vises l'achat d'une voiture à 40 990€ en pensant qu'elle va passer ensuite rapidement à 56 900€ ? 

 

Donc là ce n'est plus 14k€ d'écart, mais 16k€.

 

Le commentaire vaut également ?

Oui c’est ça, c’est du gros n’importe quoi, comme les reprises de Tesla, comme le retrait des capteurs USS qui ne sont pas remplacés, comme les prix Tesla, comme les conditions de livraison, comme les délais effarant pour les pièces détachées qui immobilise le véhicule plusieurs mois…C’est bien ça du grand n’importe quoi. Et c’est en faisant n’importe quoi qu’on devient n’importe qui…

[Max82]

Le 04/12/2022 à 20:46, taxelec a dit :

Oui c’est ça, c’est du gros n’importe quoi, comme les reprises de Tesla, comme le retrait des capteurs USS qui ne sont pas remplacés, comme les prix Tesla, comme les conditions de livraison, comme les délais effarant pour les pièces détachées qui immobilise le véhicule plusieurs mois…C’est bien ça du grand n’importe quoi. Et c’est en faisant n’importe quoi qu’on devient n’importe qui…

OK, personne ne te force à acheter ce véhicule, alors il serait peut être temps de moins surabonder le forum des messages assénés avec une répétitivité exacerbée, stigmatisant de manière permanente la marque ou le véhicule, en embarquant les autres dans tes réflexions ("tout le monde pense ceci", "plus personne n'achète"...etc).

 

Je ne suis pas opposé à une forme de débat sérieuse et intéressée bien entendu, et ne suis pas un pro absolu Tesla, mais juste une personne qui attend des échanges équilibrés, acceptant la pluralité d'idées et d'opinion, et vivant comme une certaine ulcération le parti-pris permanent.

 

Quant à ta conclusion....je ne comprends pas, et ne vois pas en quoi cela fait avancer ?

 

Alors pour revenir au sujet, à 39.9 k€, pourquoi pas, je me dis qu'ils voudront peut être écouler du stock et maximiser les résultats Q4, mais je pense que dans un marché global européen (voire mondial), j'ai du mal à imaginer que lâcher 3k€ par véhicule soit envisageable pour un constructeur tel que Tesla, surtout que dans un environnement concurrentiel le TMY prop semble sans concurrence directe même à 48k€.

 

L'avenir nous dira.....

[taxelec]

Le 04/12/2022 à 21:21, Max82 a dit :

Alors pour revenir au sujet, à 39.9 k€, pourquoi pas, je me dis qu'ils voudront peut être écouler du stock et maximiser les résultats Q4…..

 

….j'ai du mal à imaginer que lâcher 3k€ par véhicule soit envisageable pour un constructeur tel que Tesla…..

😂

Modifié décembre 4, 2022 par taxelec

[Vincelpq]

Les gars je crois que l'on tient un champion

[Max82]

Le 04/12/2022 à 21:28, taxelec a dit :

😂

Tu es franchement fatiguant😔

[AlexaRom]

Le 04/12/2022 à 19:54, taxelec a dit :

La logique c’est que si le prix passe a 56990 cela me convient car j’ai une commande en cours a 49990 -2000. Mais Tesla peut aussi bien baisser le prix a 46990 -6000. Donc vu le risque je préfère attendre. Tu comprends ma logique là ?

bah non je comprends pas.

 

Bob l’a bien résumé : soit t’as besoin d’une voiture.

T’as envie d’un TMY

et t’achètes quand t’as besoin si le tarif te semble correct pour le bien acheté.

 

Soit t’as pas besoin d’une voiture (ce qui semble être le cas si t’es prêt à attendre 6-12 mois sans voiture),

t’as pas envie d’un véhicule électrique (ce qui semble être ton cas, vu ton discours, et t’en as le droit)

et t’as encore moins envie d’une TMY au tarif actuel (ce qui est de toute évidence ton cas).

 

Et là, ça fait beaucoup de raison de ne pas acheter et donc aucun intérêt à créer un topic « le TMY à [le prix que j’aimerais] », à moins que tu en créer un sur chaque forum de chaque modèle que tu ne veux pas acheter car trop cher/prix qui peut varier/pas les équipements que tu veux/pas la consommation que tu veux/etc etc