Hausse(s?) / Baisse(s?) de prix de la Model 3

[Shivan64]

Le 04/03/2022 à 15:33, MrFurieux a dit :

Si on était obligés ce serait plus simple: oui j'ai encore une voiture neuve, mais j'étais obligé 🙂

On est tentés, c'est bien pire.

Mais sérieusement, le problème c'est pas zéro => deux ans, c'est après: la décote qui s'accélère, la fin de garantie qui approche, l'obsolescence accélérée (pas de retrofit du nouveau MCU 2022, réfléchissez à ce que ça veut dire). Pas sûr du tout qu'une TM3 reste une bonne affaire hors garantie.

Pour le marché de l'occasion, il n'existerait pas davantage si les gens ne revendaient pas, à part la très petite minorité qui peut se permettre de financer la décote normale sur une voiture récente. Le vrai déclic pour le renouvellement c'est le Model 2,5 chez Tesla ou chez un autre constructeur - ça aurait pu être la Mégane E, mais 10 000€ moins chère

Je n avais pas entendu parlé de l absence de retrofit du MCU2... du coup ça me refroidit de passer de 2021 à 2022 (maintenant 2023...)

Ça veut dire que le MCU ne pourra pas évoluer contrairement au MCU atom d avant ?

 

Concernant ta remarque:

Pour le marché de l'occasion, il n'existerait pas davantage si les gens ne revendaient pas, à part la très petite minorité qui peut se permettre de financer la décote normale sur une voiture récente.

Hors cas spécial de la M3SR+, il revient toujours moins cher de garder sa voiture longtemps plutôt que de la revendre régulièrement ou de passer sur une LOA. La plus grosse décote est au début de vie du véhicule.

 

Enfin, pour la Megane E, clairement 10k€ en moins et c est une super offre.

[MrFurieux]

Le 05/03/2022 à 09:09, Shivan64 a dit :

Je n avais pas entendu parlé de l absence de retrofit du MCU2... du coup ça me refroidit de passer de 2021 à 2022 (maintenant 2023...)

Ça veut dire que le MCU ne pourra pas évoluer contrairement au MCU atom d avant ?

C'est le contraire, le MCU2 ne pourra pas évoluer vers le MCU3

 

Le 05/03/2022 à 09:09, Shivan64 a dit :

 

Concernant ta remarque:

Pour le marché de l'occasion, il n'existerait pas davantage si les gens ne revendaient pas, à part la très petite minorité qui peut se permettre de financer la décote normale sur une voiture récente.

Hors cas spécial de la M3SR+, il revient toujours moins cher de garder sa voiture longtemps plutôt que de la revendre régulièrement ou de passer sur une LOA. La plus grosse décote est au début de vie du véhicule.

C'est vrai en général mais moins chez Tesla, où la décote est plutôt -10% les trois 1eres années et -20% la 4eme (analyse ici pour le marché US mais transposable ailleurs)

[Squall.one]

Le 05/03/2022 à 10:41, MrFurieux a dit :

C'est le contraire, le MCU2 ne pourra pas évoluer vers le MCU3

 

C'est vrai en général mais moins chez Tesla, où la décote est plutôt -10% les trois 1eres années et -20% la 4eme (analyse ici pour le marché US mais transposable ailleurs)

C'est confirmé techniquement officieusement et officiellement que ce n'est pas possible le retrofit ? j'ai du mal à voir ce qui peut gêner. mais j'avoue si c'est vraiment impossible c'est chiant pour la suite des choses.. déjà que la carto rame grave avec l'atom..

[Shivan64]

Le 05/03/2022 à 10:41, MrFurieux a dit :

C'est le contraire, le MCU2 ne pourra pas évoluer vers le MCU3

OK MCU2 = 2020/2021 

MCU3= 2022

Si je comprends bien.

 

C est sur que ça pose question mais ça fait cher l upgrade pour une nouvelle en 2023....

 

Tu penses que la demande forte qui crée la pénurie actuelle sur le model 3 va continuer encore longtemps ?

[EPX]

Le 05/03/2022 à 12:29, Shivan64 a dit :

OK MCU2 = 2020/2021 

MCU3= 2022

Si je comprends bien.

 

C est sur que ça pose question mais ça fait cher l upgrade pour une nouvelle en 2023....

 

Tu penses que la demande forte qui crée la pénurie actuelle sur le model 3 va continuer encore longtemps ?

La LR de base est aussi sur une livraison en Février 2023, pourtant c'est pas le plus gros de la demande.

Je me pose la question si c'est pas un léger restylage en 2023 🧐

[MrFurieux]

Le 05/03/2022 à 11:38, Squall.one a dit :

C'est confirmé techniquement officieusement et officiellement que ce n'est pas possible le retrofit ? j'ai du mal à voir ce qui peut gêner. mais j'avoue si c'est vraiment impossible c'est chiant pour la suite des choses.. déjà que la carto rame grave avec l'atom..

J'ai plus la source, mais j'avais lu un témoignage d'un client qui avait demandé au SC quels étaient les retrofits possible sur sa TM3. On lui avait répondu que c'était possible (entre autres) pour les caméras mais pas pour le verre feuilleté (plus épais, pas les mêmes portes) ni pour le MCU (pas les mêmes faisceaux électriques avec la nouvelle batterie et je sais plus quoi). Bien sûr tout est toujours possible mais c'est une question de prix, à un moment ça n'a plus de sens financièrement

 

Le 05/03/2022 à 12:29, Shivan64 a dit :

Tu penses que la demande forte qui crée la pénurie actuelle sur le model 3 va continuer encore longtemps ?

Pour 2022 Tesla (Elon Musk en janvier) a annoncé qu'ils s'attendaient à ce que ça reste tendu toute l'année, après personne ne sait

[sarti]

Le 05/03/2022 à 08:30, efull a dit :

j’étais dans le même cas, mais cela fait un bon moment que l'on ne voit plus rien en transit

Oui, pour le moment il n'y a RIEN........ j'en ai juste vu 2 ou 3 une après-midi, sinon rien.

[sarti]

Le 05/03/2022 à 12:37, EPX a dit :

La LR de base est aussi sur une livraison en Février 2023, pourtant c'est pas le plus gros de la demande.

Je me pose la question si c'est pas un léger restylage en 2023 🧐

Rien à voir. Tu peux être livré pour août si tu veux. Mais en prenant 2 options...

[dp19]

Le 05/03/2022 à 13:22, sarti a dit :

Rien à voir. Tu peux être livré pour août si tu veux. Mais en prenant 2 options...

Oui et il vaut mieux prendre 2 options, voire 3 qu'en prendre 1 à 5 190 € l'option... de plus, ça facilitera la revente...

 

Et celui qui prend 2 options aujourd'hui rapport à l'ancien prix, il ne perd que l'augmentation de prix, soit le prix d'une option...

Modifié mars 5, 2022 par dp19

[misterden]

Le 05/03/2022 à 12:29, Shivan64 a dit :

OK MCU2 = 2020/2021 

MCU3= 2022

Si je comprends bien.

 

C est sur que ça pose question mais ça fait cher l upgrade pour une nouvelle en 2023....

 

Tu penses que la demande forte qui crée la pénurie actuelle sur le model 3 va continuer encore longtemps ?

desolé mais j'ai raté un truc sur cette histoire de MCU ? et d'upgrade il y a un sujet ouvert la dessus? ou on peut faire un resumé ( hors sujet ) ici ?

 

[EPX]

Le 05/03/2022 à 13:22, sarti a dit :

Rien à voir. Tu peux être livré pour août si tu veux. Mais en prenant 2 options...

Je parle bien d'une "LR"

 

Seulement sur Aout 2022

1- intérieur noir + Gris-bleu-rouge + jantes 19'

2- intérieur blanc + Noir-gris-bleu + jantes 18'

Ca reste très très limité.

Modifié mars 5, 2022 par EPX

[dp19]

Le 05/03/2022 à 14:39, EPX a dit :

Je parle bien d'une "LR"

 

Seulement sur Aout 2022

1- intérieur noir + Gris-bleu-rouge + jantes 19'

2- intérieur blanc + Noir-gris-bleu + jantes 18'

Ca reste très très limité.

Je pense qu'à la revente, une Perf partira plus vite qu'une LR... mais ce n'est que mon avis et tout le monde n'achète pas pour revendre...

Modifié mars 5, 2022 par dp19

[MrFurieux]

Le 05/03/2022 à 14:00, misterden a dit :

desolé mais j'ai raté un truc sur cette histoire de MCU ? et d'upgrade il y a un sujet ouvert la dessus? ou on peut faire un resumé ( hors sujet ) ici ?

 

Les résumés des versions sont dans "Tesla pour les nuls" mais je crois pas qu'il y ait la mise à jour 2022 encore. Sinon il y a un gros sujet dédié à la version 2022. Le mini-résumé c'est qu'il y a un ensemble de changements sur les modèles livrés à partir de ce trimestre: MCU à base de Ryzen + nouvelle batterie Li-ion et circuits associés + nouvelle pompe lave-glaces + 2/3 petits trucs

[Bart]

Le 04/03/2022 à 22:26, Blocknox a dit :

Cela ne change pas grand chose en réalité , la Chine favorise Tesla pour le circuit court sur les matières 1ère ,donc circuit court = gain de temps = gain d’argent

 en terme de conditions de travail , il est fort probable  que le modèle soit ISO avec celui des US, d’une part a cause du principe industriel de la marque d’autre part  , Tesla interdit les syndicats , donc en terme d’équilibre social on est probablement loin de la démocratie « type européenne « 

une voiture française , c’est une voiture assemblée en France , pour le reste tout vient d’ailleurs , c’est un peu comme faire un lego dans son salon , je le construit en France , mais il vient d’ailleurs 

 

Je préfère que mon fric ne profite pas intégralement aux chinois et leur régime "démocratique"

[Thiebaud]

Le 04/03/2022 à 14:49, Kilowatté a dit :

ou une TM3 qui fera le 0-100 en 12 secondes et un nouveau système son à 2 HP 😅

2 HP suffiront largement pour passer d'un son "immersif" à un son "ambiant" 😀 !

[Blocknox]

Le 05/03/2022 à 11:38, Squall.one a dit :

C'est confirmé techniquement officieusement et officiellement que ce n'est pas possible le retrofit ? j'ai du mal à voir ce qui peut gêner. mais j'avoue si c'est vraiment impossible c'est chiant pour la suite des choses.. déjà que la carto rame grave avec l'atom..

Bizarre ça rame pas du tout chez moi , sauf si je veux faire un dezoom balaise 

 

le seul truc qui rame c’est le lancement de netflix par moment , tout dépend également de la connectivité 4G

 

 

[FredMt]

Le 05/03/2022 à 12:39, MrFurieux a dit :

Pour 2022 Tesla (Elon Musk en janvier) a annoncé qu'ils s'attendaient à ce que ça reste tendu toute l'année, après personne ne sait

🤣 tu m étonnes ! L augmentation de la demande, la Y en plus qui globalement prend des lignes de fab de la model3,  et Berlin qui avance pas... c est pas que 2022 qui va être tendu. 

[misterden]

Le 05/03/2022 à 15:12, MrFurieux a dit :

Les résumés des versions sont dans "Tesla pour les nuls" mais je crois pas qu'il y ait la mise à jour 2022 encore. Sinon il y a un gros sujet dédié à la version 2022. Le mini-résumé c'est qu'il y a un ensemble de changements sur les modèles livrés à partir de ce trimestre: MCU à base de Ryzen + nouvelle batterie Li-ion et circuits associés + nouvelle pompe lave-glaces + 2/3 petits trucs

oui ça j'avais suivi mais ou ça pose un probleme d'avoir un MCU amd RYzen sur les 2022 ? par rapport au 2021

[misterden]

Le 05/03/2022 à 20:06, FredMt a dit :

🤣 tu m étonnes ! L augmentation de la demande, la Y en plus qui globalement prend des lignes de fab de la model3,  et Berlin qui avance pas... c est pas que 2022 qui va être tendu. 

au final la hausse rapprochera le tarif de la TM3 a une éventuelle TMY SR+

 

[MrFurieux]

Le 05/03/2022 à 20:53, misterden a dit :

oui ça j'avais suivi mais ou ça pose un probleme d'avoir un MCU amd RYzen sur les 2022 ? par rapport au 2021

aucun problème dans ce sens, et pour le moment ça ne fait pas tellement de différence - par contre d'ici 2-3 ans le MCU2 (Atom, pré-2022) risque d'avoir du mal à suivre, soit sur les usages actuels (carte etc) soit sur de nouveaux usages

 

Le 05/03/2022 à 20:54, misterden a dit :

au final la hausse rapprochera le tarif de la TM3 a une éventuelle TMY SR+

c'est mon pronostic: la hausse de cette semaine c'est la 1ere lame, et la 2eme lame qui arrache le poil ce sera l'arrivée de la TMY SR

[Invité]

Prédire la décote d’un modèle c’est généralement compliqué mais dans un secteur en profonde mutation ça devient presque impossible. Malgré tout, j’imagine bien le grand public vouloir passer à l’électrique plus vite que les capacités de production ne vont pouvoir augmenter, et ce pendant de très longues années. On n’est vraiment qu’au point d’inflexion de PDM du BEV. Globalement cela devrait soutenir durablement les côtés de l’occasions des BEV et ce même de 5-10 ans. J’hésiterai a en dire autant d’une thermique…

[Liger7144]

Le 05/03/2022 à 21:38, tino_ale a dit :

Prédire la décote d’un modèle c’est généralement compliqué mais dans un secteur en profonde mutation ça devient presque impossible. Malgré tout, j’imagine bien le grand public vouloir passer à l’électrique plus vite que les capacités de production ne vont pouvoir augmenter, et ce pendant de très longues années. On n’est vraiment qu’au point d’inflexion de PDM du BEV. Globalement cela devrait soutenir durablement les côtés de l’occasions des BEV et ce même de 5-10 ans. J’hésiterai a en dire autant d’une thermique…

Tout à fait d'accord.

De plus, tant qu'il y aura une différence de prix entre la France et les pays étrangers il y aura une demande soutenue à des prix proches du neuf pour la Model 3 RWD.

 

[MrFurieux]

Le 05/03/2022 à 21:38, tino_ale a dit :

Prédire la décote d’un modèle c’est généralement compliqué mais dans un secteur en profonde mutation ça devient presque impossible. Malgré tout, j’imagine bien le grand public vouloir passer à l’électrique plus vite que les capacités de production ne vont pouvoir augmenter, et ce pendant de très longues années. On n’est vraiment qu’au point d’inflexion de PDM du BEV. Globalement cela devrait soutenir durablement les côtés de l’occasions des BEV et ce même de 5-10 ans. J’hésiterai a en dire autant d’une thermique…

A vrai dire c'est généralement compliqué de prédire quoi que ce soit. Qui aurait prédit il y a deux semaines qu'Elon Musk réclamerait une hausse de la production de pétrole ?

[Invité]

Sa déclaration n’est pas si surprenante. Il a été tres critique des subventions que reçoit l’industrie O&G et du danger du réchauffement climatique engendré, du besoin de transition vers les EnR etc. Mais il a aussi par le passé repoussé l’idée qu’on pouvoir se passer de ces énergies en un claquement de doigt et qualifié d’irresponsable l’idée de couper cette industrie si on lui en donnait le pouvoir.

 

j’interprète son message en : si on ne veut pas exploser l’économie mondiale tout en évitant de trop financer la Russie, on n’a pas le choix que d’augmenter notre propre production. L’essor de EnR ne sortira pas gagnante d’un crash économique.

[MrFurieux]

Le 05/03/2022 à 22:10, tino_ale a dit :

Sa déclaration n’est pas si surprenante. Il a été tres critique des subventions que reçoit l’industrie O&G et du danger du réchauffement climatique engendré, du besoin de transition vers les EnR etc. Mais il a aussi par le passé repoussé l’idée qu’on pouvoir se passer de ces énergies en un claquement de doigt et qualifié d’irresponsable l’idée de couper cette industrie si on lui en donnait le pouvoir.

 

j’interprète son message en : si on ne veut pas exploser l’économie mondiale tout en évitant de trop financer la Russie, on n’a pas le choix que d’augmenter notre propre production. L’essor de EnR ne sortira pas gagnante d’un crash économique.

Elle n'est pas surprenante maintenant. Mais personne n'a prédit la situation actuelle le mois dernier. Et personne n'a prédit les deux dernières années (souvenez-vous, mars 2020, avant les masques). Et il y a 5 ans Tesla était un tout petit point sur le radar des constructeurs autos.

Alors les prédictions pour dans 5 ans, il faut les consommer avec modération - la décote de nos petits VE ne sera peut être pas notre souci principal d'ici là...