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MrFurieux

Hausse(s?) / Baisse(s?) de prix de la Model 3

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Le 19/06/2023 à 09:42, CAC72 a dit :

je suis en train de regarder un peu les annonces, les LR se mangent quand même des grosses décotes, il ne faudrait pas acheter à plus de 42K...

ici, après 2 ans et 38.000km.... elle ne part pas à 38K malgré son parfait état...

https://www.leboncoin.fr/offre/voitures/2360353666

Un ami avait mis sa LR + boost de 2021 avec environ 40 000 kms, en vente il y a presque 2 mois pour 39 000 €... achetée environ 55 000 + le boost je ne sais pas combien il l'a payé... et bien en 2 mois, que des appels de curieux pour faire des essais, aucun contact sérieux... il l'a retirée du Bon Coin semaine dernière, il la garde...

 

Le 19/06/2023 à 10:29, Tartiflex a dit :

Bien sûr qu'il y a un marché de l'occasion. Le truc c'est qu'avec les fluctuations de prix du neuf les prix d'occasions ont du mal à rester stable. Et pour les Tesla le problème c'est qu'il y a eu énormément de baisses de prix du neuf. Si une TM3 prop neuve se trouve à 34k€ en moyenne, en toute logique on devrait trouver des prop d'1 an avec ~20k km pour 29-30k€. Mais le prix neuf des prop d'il y a un an fait que.... Voilà voilà.

Pas de réel marché de l'occasion sur la Model 3, ou alors bradée mais ce n'est pas un marché de l'occasion, c'est un marché du véhicule à la "casse"... Tesla et au sens large le véhicule électrique, n'intéresse personne en occasion... déjà à cause du bonus mais aussi parce que les gens pensent qu'en occasion, les batteries sont rincées...

 

En fait et j'exagère à peine, le véhicule électrique est un véhicule jetable... tu l'achètes neuf et tu le gardes jusqu'à fin de vie... de toute façon, Tesla avec sa politique de prix, fait tout pour qu'il n'y ait pas de marché de l'occasion... production de masse sans cesse croissante pour inonder le marché... jusque là, ça fonctionne...

 

C'est pourquoi, il faut acheter en neuf au meilleur prix et se dire qu'on garde la voiture jusqu'à fin de vie, ou qu'on accepte de la revendre à très bas prix... donc quand même une décote supérieure à un modèle thermique...

 

En vérité, l'économie sur un véhicule électrique, c'est un trompe-l'oeil...

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Le 19/06/2023 à 10:41, Manuel a dit :

J'ai eu un TA ce matin il m'a proposé une LR RWD grise avec crochet d'attelage à 41K, mais aucune LR AWD éligible au bonus.

T'inquiète, elles vont revenir à 42 000, personne n'en veut plus à 48 000🙂

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Le 19/06/2023 à 10:46, dp19 a dit :

et au sens large le véhicule électrique, n'intéresse personne en occasion... déjà à cause du bonus mais aussi parce que les gens pensent qu'en occasion, les batteries sont rincées...

J'ai eu 3 VE achetés d'occasion et j'en ai aussi vendu 2. Il ne faut pas faire du cas Tesla une généralité. Il y a de très bonnes affaires à faire sur certains modèles d'ailleurs, il y a un vrai monde entre les occasions "récentes" de moins de 2 ans et les occasions plus classiques de 4 ans et plus.

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Le 19/06/2023 à 10:52, Tartiflex a dit :

J'ai eu 3 VE achetés d'occasion et j'en ai aussi vendu 2. Il ne faut pas faire du cas Tesla une généralité. Il y a de très bonnes affaires à faire sur certains modèles d'ailleurs, il y a un vrai monde entre les occasions "récentes" de moins de 2 ans et les occasions plus classiques de 4 ans et plus.

Si tu achètes une Tesla d'1 an ou 2, tu ne la revendras pas en 2ème main... donc, comme je l'ai dit, acheter neuf au plus bas prix et garder... ou revendre avec une grosse décote... et la nouvelle M3 ne va pas arranger les choses pour les modèles actuels... d'autant que le prix de la nouvelle sera probablement un prix très serré...

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Le marché de l'occasion des voitures électriques est pour l'instant un marché de niche. Lorsque les échéances vont approcher (interdiction des thermiques dans les ZFE etc), le marché va réellement prendre son envol.

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Le 19/06/2023 à 10:52, Tartiflex a dit :

J'ai eu 3 VE achetés d'occasion et j'en ai aussi vendu 2. Il ne faut pas faire du cas Tesla une généralité. Il y a de très bonnes affaires à faire sur certains modèles d'ailleurs, il y a un vrai monde entre les occasions "récentes" de moins de 2 ans et les occasions plus classiques de 4 ans et plus.

 

tu aurais plutôt tendance à dire qu'il y a un marché plus important pour les 4 ans et + et ou les occasions récentes ?

 

effectivement, cette stratégie de baisser le prix, et de miser sur une production de masse (2 nouvelles usines à venir déjà!), ça rappelle un peu le micro-onde dans les années 80... personne n'en aurait acheté un d'occaz. Ceux qui étaient "justes" attendaient d'avoir les moyens de s'en payer un neuf !     bon je prétends pas que l'analogie est parfaite  :lol:

et effectivement quand l'échéance des ZFE sera là ce sera différent, le problème c'est que cette échéance est plutôt en train d'être repoussée...

Modifié par CAC72

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Le 19/06/2023 à 11:20, benslr a dit :

Le marché de l'occasion des voitures électriques est pour l'instant un marché de niche. Lorsque les échéances vont approcher (interdiction des thermiques dans les ZFE etc), le marché va réellement prendre son envol.

Interdictions et obligations sur les maisons passoires thermiques, interdictions sur les véhicules thermiques... beaucoup n'ont pas les moyens de rénover et encore moins de changer de véhicule... donc non, c'est pas ça qui va faire que le marché électrique va prendre son envol... d'autant que dans les villes, il n'y a pas suffisamment de bornes de recharge...

 

Le gouvernement va devoir revoir sa copie au risque d'une explosion sociale à terme... les gens commencent à en avoir sérieusement marre de tout ça... avec la retraite à 64 ans dans la musette...

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Le 19/06/2023 à 11:45, dp19 a dit :

Interdictions et obligations sur les maisons passoires thermiques, interdictions sur les véhicules thermiques... beaucoup n'ont pas les moyens de rénover et encore moins de changer de véhicule... donc non, c'est pas ça qui va faire que le marché électrique va prendre son envol... d'autant que dans les villes, il n'y a pas suffisamment de bornes de recharge...

 

Le gouvernement va devoir revoir sa copie au risque d'une explosion sociale à terme... les gens commencent à en avoir sérieusement marre de tout ça... avec la retraite à 64 ans dans la musette...

C'est pas faux et toutes ces interdictions sont censées être mises en place pour notre bien.

A pondérer avec l'aveuglement des gouvernants.

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Le 19/06/2023 à 12:27, CAC72 a dit :

ils sont pas si aveuglés que ça puisque les dates de mise en place des ZFE et autres obligations sont sans cesse repoussées... : )

Ce sont des décisions locales. L'inertie est plus importante quand il s'agit du niveau national, il a fallu les gilets jaunes pour qu'on revienne en arrière sur certains trucs (taxes sur carburants, 90 kms/h).

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Le 19/06/2023 à 12:40, SKY a dit :

Ce sont des décisions locales. L'inertie est plus importante quand il s'agit du niveau national, il a fallu les gilets jaunes pour qu'on revienne en arrière sur certains trucs (taxes sur carburants, 90 kms/h).

 

au niveau national tout est fait pour ne pas aider les collectivités en ne leur donnant des moyens de contrôle pour qu'elles repoussent les échéances des ZFE.

Et il est normal que l'Etat prenne des décisions qui semblent rationnelles, quitte à revenir en arrière quand ça coince (gilets jaunes, 80km/h au niveau local aussi <--- bon ça c'était une connerie,...)

Tu peux pas ne rien faire sous prétexte que certains vont gueuler, il faut aussi contraindre un peu sinon rien ne se passe...

Modifié par CAC72

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Le 19/06/2023 à 11:45, dp19 a dit :

Interdictions et obligations sur les maisons passoires thermiques, interdictions sur les véhicules thermiques... beaucoup n'ont pas les moyens de rénover et encore moins de changer de véhicule... donc non, c'est pas ça qui va faire que le marché électrique va prendre son envol... d'autant que dans les villes, il n'y a pas suffisamment de bornes de recharge...

 

Le gouvernement va devoir revoir sa copie au risque d'une explosion sociale à terme... les gens commencent à en avoir sérieusement marre de tout ça... avec la retraite à 64 ans dans la musette...

Tu n'es pas obligé de venir en ZFE avec ton vieux véhicule polluant !

Quand à rendre le gouvernement responsable de tous les problèmes... c'est typiquement du du nombrilisme franco-français (et hors-sujet à mon avis).

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En effet, ce n'est pas l'endroit pour débattre des inepties gouvernementales comme de mettre le seuil du bonus à 47 000, et après se rendre compte que Musk baisse le prix de ses véhicules pour déclencher le bonus... créant ainsi un effet d'aubaine qui met à mal l'industrie automobile Française... tout ça avec l'argent des contribuables... bref...

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Le 19/06/2023 à 07:17, MercuTuTu a dit :
Le 19/06/2023 à 05:37, tben a dit :
Attention, 10000km de charge, cela fait 5000 km sur autoroute.

Comme souvent, encore en erreur.
Tesla se base sur une conso de 24,85kWh/100km
Du coup cela fait bien plus que 10.000km.

Pourquoi "comme souvent" ? Tu trouves que je fais beaucoup d'erreur ?

Et d'où sors-tu cette information ?

"Tesla se base sur une conso de 24,85kWh/100km"

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Le 19/06/2023 à 13:00, dp19 a dit :

En effet, ce n'est pas l'endroit pour débattre des inepties gouvernementales comme de mettre le seuil du bonus à 47 000, et après se rendre compte que Musk baisse le prix de ses véhicules pour déclencher le bonus... créant ainsi un effet d'aubaine qui met à mal l'industrie automobile Française... tout ça avec l'argent des contribuables... bref...

La baisse de prix est mondiale, il y a quelques très légers ajustements par pays, mais la tendance est générale. Même avec le bonus écologique, je donne + à l'état que ce que je reçois (TVA notamment). Et le coût total du bonus éco est 0 car compensé par le malus.

Donc ce n'est pas vraiment un cadeau de l'état (certes c'est un transfert vers Tesla, mais à qui la faute)

Modifié par AG19

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Le 19/06/2023 à 13:00, dp19 a dit :

En effet, ce n'est pas l'endroit pour débattre des inepties gouvernementales comme de mettre le seuil du bonus à 47 000, et après se rendre compte que Musk baisse le prix de ses véhicules pour déclencher le bonus... créant ainsi un effet d'aubaine qui met à mal l'industrie automobile Française... tout ça avec l'argent des contribuables... bref...

Ce n'est pas le gouvernement qui fait des inepties dans ce cas, mais bien bien plus l'industrie automobile française.

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L'industrie automobile, qu'elle soit Française ou autre (sauf les Chinois), ne peut pas lutter contre Tesla car ils sont incapables de produire massivement donc de faire des économies d'échelle... et de proposer des véhicules à tarif concurrentiel...

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Le 19/06/2023 à 13:06, tben a dit :

Pourquoi "comme souvent" ? Tu trouves que je fais beaucoup d'erreur ?

Et d'où sors-tu cette information ?

"Tesla se base sur une conso de 24,85kWh/100km"

 

En regardant les km gratuits utilisés par les recharges en SuC, on se rends compte qu'effectivement, Tesla considère une consommation pessimiste. Je n'ai pas regardé précisément mais c'est supérieur à 20 kWh/100 km pour ce que j'ai roulé (il me reste 1500 km gratuits sur mes 5000 km), supérieur à ma conso moyenne réelle sur autoroute (TMY RWD 2023).

 

Donc pour celui qui consomme peu en roulant soit à 110 sur autoroute soit sur le réseau secondaire (au hasard, toi :D), ça peut faire pas mal plus de km !

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Le 19/06/2023 à 13:27, dp19 a dit :

L'industrie automobile, qu'elle soit Française ou autre (sauf les Chinois), ne peut pas lutter contre Tesla car ils sont incapables de produire massivement donc de faire des économies d'échelle... et de proposer des véhicules à tarif concurrentiel...

L'industrie automobile française c'est quoi ? 2 millions de véhicules par an ? Tesla 1,3 millions ?

C'est tout de même de la production en quantité non ?

Avec des parties communes à plusieurs véhicules (voir du groupe chez Stellantis, donc au delà des 2 millions...), Y'a de quoi placer de l'économie d'échelle.

La différence est que l'industrie automobile française ne s'est pas placée sur un seul secteur (les VE) car historiquement ils ont sur les VT une clientèle ET une industrie, production, savoir faire, main-d'œuvre, etc...

Leur création de valeur est ailleurs puisque le marché des VE reste pour le moment une niche du marché global des véhicules.

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Bonjour à tous,

Je cherche actuellement un model 3, que ce soit en occasion ou en neuf en stock avec les promos éventuelles

Par rapport à ce qui a été dit dernièrement, je vous confirme que le marché de l'occasion est assez vif sur les model 3, tous les modèles standard qui sont placés à des prix "normaux" (cad en rapport avec les prix neufs d'aujourd'hui) soit sous les 32 k€ partent très vite (- de 24h)

Pour les versions grande autonomie, en effet y a un peu de tout j'ai l'impression, des annonces qui datent, comme celles qui partent rapidement

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Le 19/06/2023 à 16:23, Christophe33 a dit :

Pour les versions grande autonomie, en effet y a un peu de tout j'ai l'impression, des annonces qui datent, comme celles qui partent rapidement

 

comment sais-tu qu'elles partent? c'est toi qui les vend?

(une annonce qui disparait n'est pas du tout synonyme de vente réalisée, tout particulièrement pour une Model 3 où beaucoup tentent des coups...)

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Ah en effet pour les modèles grande autonomie, je ne sais pas si l'annonce est seulement supprimée ou si elle est réellement vendue

Par contre pour les modèles standard pour lesquels j'ai pris contact avec les vendeurs, tous les vendeurs m'ont répondu "voiture vendue"

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