Hausse(s?) / Baisse(s?) de prix de la Model 3

[CAC72]

volvo vient d'augmenter les tarifs du XC40 !

très étranges les politiques de prix des concurrents...

 

 

[Mokkette]

Le 25/04/2023 à 11:23, Mancart a dit :

Quand on lit les commentaires sous l'article certains ont l'air plutôt content de cette annonce. Je trouve ça ... Étonnant.

sans doute des personnes qui préfèrent cette 308 à une Tesla et il doit y en avoir quand même un paquet je pense

[Mancart]

Le 26/04/2023 à 20:18, Mokkette a dit :

sans doute des personnes qui préfèrent cette 308 à une Tesla et il doit y en avoir quand même un paquet je pense

Sans parler de Tesla, rimac, Polestar ou MG je ne vois pas en cette 308 de qualités intrinsèques qui permettent de se réjouir, ou d'être particulièrement satisfait. On parle bien-sûr d'éléments objectifs.

Les éléments de finition intérieur conçu en Inde ( très sympathique et compétent au demeurant d'ailleurs ces indiens) par des sous traitants étant plus difficilement quantifiable.

Même si un paquet de gens préfèrent la 308 ce n'est en rien un indicateur, le principe valant autant pour la 308 que pour la model 3 ou n'importe quel autre modèle, la popularité n'est pas synonyme de qualité.

Modifié avril 27, 2023 par Mancart

[Mokkette]

Le 26/04/2023 à 20:49, Mancart a dit :

Sans parler de Tesla, rimac, Polestar ou MG je ne vois pas en cette 308 de qualités intrinsèques qui permettent de se réjouir, ou d'être particulièrement satisfait. On parle bien-sûr d'éléments objectifs.

Les éléments de finition intérieur conçu en Inde ( très sympathique au demeurant d'ailleurs ces indiens) par des sous traitants étant plus difficilement quantifiable.

Même si un paquet de gens préfèrent la 308 ce n'est en rien un indicateur, le principe valant autant pour la 308 que pour la model 3 ou n'importe quel autre modèle, la popularité n'est pas synonyme de qualité.

Éléments objectifs ? Et bien comme l'objectivité et l'importance de cet élément va dépendre des critères et priorités de chacun, il n'y a que des critères objectifs pour celui qui fait un choix et qui ne seront pas ojectifs pour celui qui fera un choix différent 😂 

A quels éléments objectifs penses-tu par exemple ?

 

PS : qualité intrinsèque et objective, elle a une ligne sympa... Par exemple.

 

Modifié avril 26, 2023 par Mokkette

[Stives]

Le 26/04/2023 à 21:23, Mokkette a dit :

Éléments objectifs ? Et bien comme l'objectivité et l'importance de cet élément va dépendre des critères et priorités de chacun, il n'y a que des critères objectifs pour celui qui fait un choix et qui ne seront pas ojectifs pour celui qui fera un choix différent 😂 

A quels éléments objectifs penses-tu par exemple ?

Vraiment pas d'accord ! Tu peux comparer objectivement les performances, l'autonomie, les équipements, ... et pour ne prendre qu'un exemple la PAC est-elle présente ou pas ? Ensuite tu peux ou pas retenir ce critère en fonction de tes priorités mais il n'empêche que ça reste un critère objectif.

[Mokkette]

Le 26/04/2023 à 21:36, Stives a dit :

Vraiment pas d'accord ! Tu peux comparer objectivement les performances, l'autonomie, les équipements, ... et pour ne prendre qu'un exemple la PAC est-elle présente ou pas ? Ensuite tu peux ou pas retenir ce critère en fonction de tes priorités mais il n'empêche que ça reste un critère objectif.

En effet on peut ne pas être d'accord : l'autonomie est un élément objectif pour celui qui y est sensible mais si ce n'est pas le cas ? Quelqu'un qui a besoin de 30km par jour, qui charge chez lui tous les jours, en quoi est-ce objectivement différenciant qu'un vehicle dispose de 100km ou 1000km d'autonomie ?

En quoi est-ce objectivement différenciant de disposer en série d'éléments qu'une personne ne va pas utiliser ?

Ça va être objectivement différenciant pour celui qui les veux, qui en a besoin, celui qui y est sensible, mais pour d'autres...

La hauteur de caisse est objectivement un élément différenciant quand on est vieux aux genoux usés... Mais en pleine forme ça l'est moins !

Le hayon est objectivement différenciant pour celui qui en a l'utilité mais pour d'autres c'est sans intérêt.

La place aux sièges arrières, la poignée au dessus des ouvertures de portes, etc, etc, etc...

 

[Stives]

Finalement tu as un problème avec le français. Un critère objectif est un critère dont la réalité s'impose à l'esprit indépendamment de toute interprétation qui ne fait pas intervenir d'éléments affectifs et de facteurs personnels.
 

[Mancart]

Le 26/04/2023 à 21:23, Mokkette a dit :

Éléments objectifs ? Et bien comme l'objectivité et l'importance de cet élément va dépendre des critères et priorités de chacun, il n'y a que des critères objectifs pour celui qui fait un choix et qui ne seront pas ojectifs pour celui qui fera un choix différent 😂 

A quels éléments objectifs penses-tu par exemple ?

 

PS : qualité intrinsèque et objective, elle a une ligne sympa... Par exemple.

 

L'exemple en PS est parfait, je pense avoir le droit de détester la ligne, vue que ce n'est en rien quantifiable et relève plus d'un goût personnel difficile de converger vers une opinion commune.

Élément objectif: la consommation de 8kwh/100km s'annonce vraiment excellente malgré la présence d'un pack batterie de 3Mwh. Au delas du fait d'en avoir besoin ou non 8kwh/100km de conso est et sera toujours mieux que 300kwh/100km. On reste dans la situation où tout autre chose étant égale par ailleurs.

Son coffre de 3400 mètres cube sera relativement plus logeable que celui de 4dm cube. Peut être n'as tu besoin que d'un coffre de 4dm mais 3400 mètres cube reste plus logeable que 4dm cube.

Sa longueur de 9cm de long malgré la place aux jambes de 3 mètres des passagers arrière montre une conception et optimisation des dimensions vraiment hors du commun. Peut être n'as tu pas besoin d'autant de place aux jambes mais 3metres c'est toujours plus que 10cm.

La présence de la conduite autonome de niveau 5 pour cette auto de seulement 1300€ est remarquable.

Peut être n'as tu pas besoin de cette conduite autonome de niveau 5 mais celle ci sera toujours supérieure à celle de niveau 0.

 

 

[Mokkette]

Le 26/04/2023 à 22:44, Stives a dit :

Finalement tu as un problème avec le français. Un critère objectif est un critère dont la réalité s'impose à l'esprit indépendamment de toute interprétation qui ne fait pas intervenir d'éléments affectifs et de facteurs personnels.
 

Justement je t'explique que si les éléments peuvent te sembler objectifs, l'importance de leur présence ou non fait intervenir des facteurs personnels... D'où le fait que j'ai rajouté "différenciant", qui va faire la différence entre deux véhicules ou deux choix.

Et voilà en quoi il n'est pas surprenant que cette annonce satisfasse du coup certains, ce qui était le début de cet échange.

[CAC72]

C'est surtout que l'achat d'une voiture répond à une logique essentiellement subjective...

Sinon en thermique tout le monde aurait toujours acheté des Dacia, des skoda ou des subaru...

y'a pas que le rapport perf/prix ou presta/prix... y'a... tout le reste !

Volvo vient d'augmenter le prix de son XC40 (qui consomme bien ses 28kwh/100 sur autoroute), preuve que chaque constructeur fait sa tambouille entre ce qu'il espère vendre et ce qui lui convient comme marge...

 

 

Modifié avril 26, 2023 par CAC72

[CAC72]

Le 26/04/2023 à 20:49, Mancart a dit :

Les éléments de finition intérieur conçu en Inde ( très sympathique au demeurant d'ailleurs ces indiens)

 

tu nous parles de toi plus que de la voiture, là 

[Mancart]

Le 26/04/2023 à 23:41, CAC72 a dit :

 

tu nous parles de toi plus que de la voiture, là 

Je ne comprends pas ta remarque.

Je développe les intérieurs de différents modèles Stellantis.

Je crois à peu prêt savoir comment fonctionnent mes interlocuteurs.

[Pat25]

Je ne vois pas en quoi la remarque avec les indiens viens faire la?

car justement, pour etre objectif, la 308 ramene quand même beaucoup plus d’emplois en France que beaucoup d’autres voitures, surtout face a tesla.

ya combien de salariés tesla en france, stellantis?

la 308 est fabriquée en france, sa caisse est fabriquée a sochaux et peinte, bon nombres de sous ensembles sont fabriqués dans la région, sieges, planche de bord etc……

le moteur serra fabriquée avec nidec en france, bref……je ne crois pas qu’il fasse attaquer avec les sioux….

le rapport qualité prix est un élément important pour moi, et sur ce point tesla est imbattable, c’est ce que je retiens.

 

pour moi, la 308 ne m’intéressera pas

[CAC72]

Le 27/04/2023 à 01:14, Mancart a dit :

Je ne comprends pas ta remarque.

Je développe les intérieurs de différents modèles Stellantis.

Je crois à peu prêt savoir comment fonctionnent mes interlocuteurs.

 

tu nous cites "des éléments intérieurs conçus en Inde", comme si ça devait être un repoussoir...

- les gens ne connaissent pas la répartition du taf donc ce n'est pas un critère de choix pour le grand-public (et même s'il en avait conscience ça ne changerait rien. Même la plus française des voitures a des éléments  qui viennent d'ailleurs... on s'en doute.).

- tu n'es pas en Inde toi? tu es meilleur que ton homologue là-bas?

- je vois pas en quoi la conception ou fabrication de certains éléments par des ingénieurs ou des stylistes indiens seraient en soi un problème? (le coupé série 2 de bmw a été un projet porté par le bureau de style au Mexique, la fabrication aussi... est-ce que tu as quelques idées reçues à nous donner sur "les mexicains"... "par ailleurs très sympathiques avec leur sombrero", qui permettraient de dénigrer fallacieusement cette voiture?... qui a été développée selon le standard bmw, tout comme la 308 a un cahier des charges défini par Peugeot...).

- c'est fou de dénigrer sa boîte sur le net avec des arguments aussi étranges... (c'est pour ça que je dis que tu parles de toi : au-delà du détail sur la voiture, tu révèles surtout ta façon de penser ... on est censé se détourner d'une voiture dont certains éléments seraient conçus par les indiens... comme si le simple énoncé de ce pays pouvait faire fuir les acheteurs).

Modifié avril 27, 2023 par CAC72

[Mancart]

Les gars vous sur interprétez légèrement. J'ai d'ailleurs édité mon message pour mettre en avance la compétence des indiens sur ce sujet.

Le seul soucis c'est la perte continue de maîtrises de nos constructeurs historiques sur leurs propres produit.

[CAC72]

Curieux raisonnement. Donc pour enrayer la "perte continue de maîtrises de nos constructeurs historiques", tu incites les gens à se détourner des constructeurs historiques qui s'efforcent de maintenir le maximum de choses en France? "n'achetez pas la 308 il y a des éléments indiens dedans...".

Les gens font le même coup avec la Mégane. On peut difficilement faire beaucoup plus français vu les contraintes actuelles (la fonderie du moteur est à Cléon, le bobinage se fait à Cléon etc.) mais il y a toujours un gus un peu hypocrite pour dire "puisque le bouton de lève-vitre vient de Chine, elle n'est pas 100% française... donc tant pis j'achète 100% chinois"... 

Je ne suis pas sûr que Peugeot ne sache plus faire un seul tableau de bord autrement qu'en appelant l'Inde à la rescousse... Donc parler de "perte de maîtrise" c'est un peu rapide peut-être...

 

Tout ça ne nous dit pas si Tesla va encore baisser un chouilla le prix de la Model 3!     (je pense qu'on peut lâcher la veste de Peugeot sur ce topic!  😛 )

 

 

Modifié avril 27, 2023 par CAC72

[nicolinux]

Et sinon, les variations de prix de la Model 3 ? 

[CAC72]

Calme plat aujourd'hui... on jette un oeil chaque semaine comme on suit la météo   

 

 

 

[zabaffe]

En parlant de ça, ceux qui ont acheté d'occasion, le prix annoncé par Tesla c'est le prix payé ? Ou ils font une ptite blague comme certains qui en fait c'est 1000 euros de plus "car l'état donne un bonus" ?

 

 

[Heytea]

Le 27/04/2023 à 06:53, Pat25 a dit :

Je ne vois pas en quoi la remarque avec les indiens viens faire la?

car justement, pour etre objectif, la 308 ramene quand même beaucoup plus d’emplois en France que beaucoup d’autres voitures, surtout face a tesla.

ya combien de salariés tesla en france, stellantis?

la 308 est fabriquée en france, sa caisse est fabriquée a sochaux et peinte, bon nombres de sous ensembles sont fabriqués dans la région, sieges, planche de bord etc……

le moteur serra fabriquée avec nidec en france, bref……je ne crois pas qu’il fasse attaquer avec les sioux….

le rapport qualité prix est un élément important pour moi, et sur ce point tesla est imbattable, c’est ce que je retiens.

 

pour moi, la 308 ne m’intéressera pas

Ne pas oublier le nombre d'emplois grâce à Stellantis dans les garages et concessions, pour l'entretien, réparation et changement de moteurs divers et variés...:d

[DidierR13]

Le 27/04/2023 à 15:37, Heytea a dit :

Ne pas oublier le nombre d'emplois grâce à Stellantis dans les garages et concessions, pour l'entretien, réparation et changement de moteurs divers et variés...:d

Et puis possiblement la R&D et enfin peut être même que des capitaux entre dans le PIB de la FRANCE avec un peu de chance... Non ?

J'ai d'ailleurs toujours acheter des véhicules FRANCAIS (ou au moins européens) depuis 30 ans.

La Tesla est une erreur de parcours...  😜

Modifié avril 27, 2023 par DidierR13

[afreeman1901]

Le 27/04/2023 à 15:37, Heytea a dit :

Ne pas oublier le nombre d'emplois grâce à Stellantis dans les garages et concessions, pour l'entretien, réparation et changement de moteurs divers et variés...:d

Ben ces emplois là sont pour le coup identiques quelque soit le constructeur. 

Modifié avril 27, 2023 par afreeman1901

[Heytea]

Le 26/04/2023 à 14:31, Anne a dit :

Merci à tous pour votre aide. Au final nous allons probablement nous orienter vers un Niro 1 d'occasion dans les 20 000km.

 

 

Le 27/04/2023 à 21:19, afreeman1901 a dit :

Ben ces emplois là sont pour le coup identiques quelque soit le constructeur. 

C'était un peu ironique... Donc Pas vraiment les mêmes pour tous... Quand tu fabriques des voitures avec des moteurs thermiques essence minables, on peut pas dire que tu fais faire des économies aux consommateurs... Fin de la parenthèse

[changui]

Ce topic est une vraie cata.

Si tu cherches des infos sur l'évolution des prix de la Tesla, tu dois te taper 15 pages de comparatif de la Model 3 avec d'autres marques.

Pfff

[CAC72]

Le 30/04/2023 à 17:43, changui a dit :

Ce topic est une vraie cata.

Si tu cherches des infos sur l'évolution des prix de la Tesla, tu dois te taper 15 pages de comparatif de la Model 3 avec d'autres marques.

Pfff

 

Pour la réponse efficace à ta question, le mieux c'est de taper "evolution prix tesla model 3" dans google images, et en 1 clic tu vas tomber sur des choses comme ça :

 

 

 

Modifié avril 30, 2023 par CAC72