Guide de la supercharge (et charge DC) sur Model 3

[jeff51]

Le 28/02/2024 à 18:59, DM25000 a dit :

Est-ce que la température exterieure à 6° serait une conséquence ?

 

Cela m'a semblé court.

 

Je n'ai aucune idée du temps de charge pour BYD.

Ben écoute,  pour te donner un exemple,  à Noël,  par 0°, j'ai chargé 42 kWh  (environ 25 à 80%) en moins de 15 minute avec une EV6.

Et sans atteindre 240 kW de puissance. Donc je trouve ta charge lente.

Je pensais que la modèle 3 faisait bien mieux que ça. 

[DM25000]

Le 28/02/2024 à 21:52, jeff51 a dit :

Ben écoute,  pour te donner un exemple,  à Noël,  par 0°, j'ai chargé 42 kWh  (environ 25 à 80%) en moins de 15 minute avec une EV6.

Et sans atteindre 240 kW de puissance. Donc je trouve ta charge lente.

Je pensais que la modèle 3 faisait bien mieux que ça. 

Cela paraît normal avec l'architecture 800 V de l'EV6 et autres modèles du groupe KIA contre l'architecture 400 V des Tesla. C'est incomparable.

 

Je savais à quoi m'attendre avant l'achat 😉

[jeff51]

Le 01/03/2024 à 19:39, DM25000 a dit :

Cela paraît normal avec l'architecture 800 V de l'EV6 et autres modèles du groupe KIA contre l'architecture 400 V des Tesla. C'est incomparable.

 

Je savais à quoi m'attendre avant l'achat 😉

Ils sont marrants chez Tesla à annoncer des charges à 250 kW si c'est finalement même pas 85 kW en moyenne !

Même bridé à moins de 100 kW sur les suc, je chargerais encore plus vite que ça.

Il me semble que la Y byd fait mieux. Enfin j'espère...

C'est dommage car dans l'ensemble,  ce n'est pas une mauvaise voiture. 

[djioul]

La Y BYD c'est 10-100 en 30mn

 

Le 01/03/2024 à 22:24, jeff51 a dit :

Ils sont marrants chez Tesla à annoncer des charges à 250 kW si c'est finalement même pas 85 kW en moyenne !

Tesla n'a jamais annoncé 250kW sur les SR/Prop

 

Le 01/03/2024 à 22:24, jeff51 a dit :

C'est dommage car dans l'ensemble,  ce n'est pas une mauvaise voiture. 

Ca reste très raisonnable et couplé à l'efficience, il n'y a pas beaucoup mieux sur le marché en rapport prix/prestations, même avec une archi électrique qui date maintenant. 

[thom75]

Petit retour d'expérience de cette semaine, avec un A/R à faire Paris / Strasbourg. Je constate que, depuis les dernières fois ou j'avais regardé c'est à dire il y a plus d'un an) pas mal de stations sont désormais proposées dans les destinations recharges : Total, Fastned, etc...

Cependant, au moins pour les 3 dernières que j'ai fréquenté (2 Total et 1 Fastned), le planificateur remonte une puissance maxi du chargeur de 190kW. J'ai planifié ces chargeurs sur mon trajet, le préchauffage s'est bien déclenché et une fois arrivé la puissance a effectivement plafonné aux alentours de 190kW. Ce qui me surprend car ce sont des bornes 300kW (aussi bien chez Total que chez Fastned), j'ai une LR Prop qui prend jusqu'à 250kW, et sur notamment une des recharges j'étais à priori dans les conditions idéales pour prendre la puissance maxi : 320km parcourus, le préchauffage qui s'est mis en route et une arrivée à 4% de SOC. Pourtant, début de charge à 180kW qui a monté progressivement jusqu'à 190kW avant de commencer à baisser légèrement à partir de 25% de charge.

Sensiblement le même comportement le lendemain chez Fastned alors que je venais de faire presque 300km d'autoroute, préchauffage en fonction et 15% de SOC à l'arrivée.

Est ce que la limitation viendrait du fait que la borne apparait comme 190kW maxi et du coup le préchauffage s'ajuste pour encaisser cette puissance (mais pas plus afin de ne pas consommer d'énergie de réchauffage inutilement)? Ou bien de compatibilité voiture/chargeur (je sais que chez IECharge je ne dépasse pas 160kW sur leurs bornes 300kW mais je crois avoir lu que c'est lié au 400V vs 800V)? 

 

A priori le problème ne vient pas de la voiture car sur les SC Tesla elle prend bien la puissance maxi. Bref je sais que ça ne change pas grand chose au final mais je m'interroge sur les raisons de ceci.

 

 

Modifié 2 mars par thom75

[pistache]

Le 02/03/2024 à 09:24, thom75 a dit :

(je sais que chez IECharge je ne dépasse pas 160kW sur leurs bornes 300kW mais je crois avoir lu que c'est lié au 400V vs 800V)?

La limite "physique" de la borne elle est principalement au niveau du courant maximum qui peut être délivré. Et pour un même courant 2x moins de tension donne 2x moins de puissance donc c'est sûrement de ce côté qu'il faut chercher.

[jeff51]

Le 02/03/2024 à 09:18, djioul a dit :

La Y BYD c'est 10-100 en 30mn

C'est déjà mieux que la model3! La courbe de charge doit être bien meilleure. 

Du coup, combien de kWh récupérés 30 min?

Le 02/03/2024 à 09:18, djioul a dit :

Tesla n'a jamais annoncé 250kW sur les SR/Prop

Désolé,  je croyais que c'était comme la lr...

Mais même 170 kW,  ils sont où là ??

Même un enyaq 85 charge bien plus vite en moyenne alors qu'il annonce une puissance de charge pas monstrueuse. 

Je connais bien la Y lr qui annonce 250 kW aussi mais c'est complètement pipo! Dans un périple l'année dernière,  on en était très loin...

Le 02/03/2024 à 09:18, djioul a dit :

Ca reste très raisonnable et couplé à l'efficience, il n'y a pas beaucoup mieux sur le marché en rapport prix/prestations, même avec une archi électrique qui date maintenant. 

Assez d'accord même s'il faut faire très attention avec ce qu'annonce l'odb!

La conso est flatteuse mais est bien supérieure à la borne avec les pertes de charge énormes chez Tesla.

Dans exactement les mêmes conditions de route ( ev6 devant et y lr qui me suivait), la y lr annonçait fièrement à l'odb 2,5 kWh/100 de moins que l'odb de l'ev6 mais étrangement,  elle chargeait plus de kWh à la borne... Trop fort quand-même Tesla!😂

[EnVoitureSimone]

Le 02/03/2024 à 18:13, jeff51 a dit :

La conso est flatteuse mais est bien supérieure à la borne avec les pertes de charge énormes chez Tesla.

Dans exactement les mêmes conditions de route ( ev6 devant et y lr qui me suivait), la y lr annonçait fièrement à l'odb 2,5 kWh/100 de moins que l'odb de l'ev6 mais étrangement,  elle chargeait plus de kWh à la borne... Trop fort quand-même Tesla!😂

Je crois que la Chaîne EV avait démontré (ou déduit, plutôt, je ne sais plus exactement) que la consommation électrique n'était pas comptabilisée si le véhicule n'était pas en mouvement. En tout cas, il y a des petits arrangements avec les chiffres chez Tesla !

[jeff51]

C'est la magie Tesla!

Elle ne consomme rien c'est écrit à l'écran!😂

[5qinoI]

Le 01/03/2024 à 22:24, jeff51 a dit :

Ils sont marrants chez Tesla à annoncer des charges à 250 kW si c'est finalement même pas 85 kW en moyenne !

Même bridé à moins de 100 kW sur les suc, je chargerais encore plus vite que ça.

Il me semble que la Y byd fait mieux. Enfin j'espère...

C'est dommage car dans l'ensemble,  ce n'est pas une mauvaise voiture. 

En effet, quand on vient d'une autre marque (en particulier les KIA / Hyundai) la vitesse de charge est une énorme déception.

Ma LR RWD prend bien les 250kW au plus fort (à condition d'arriver suffisamment bas en batterie au chargeur), mais ça tombe tellement vite que c'en est frustrant. Quand je passais 15 minutes au chargeur avec ma Ioniq5, il m'en faut plus du double avec la TM3. Elle compense par une autonomie sur autoroute bien plus grande, mais devoir attendre aussi longtemps c'est franchement pénible.

Après, je me rappelle à chaque fois que c'est un modèle pas cher, à ce prix là on ne peut pas tout avoir... C'est comme ça que je me console en tout cas.

Modifié 13 mars par 5qinoI

[afreeman1901]

Le 13/03/2024 à 15:52, 5qinoI a dit :

En effet, quand on vient d'une autre marque (en particulier les KIA / Hyundai) la vitesse de charge est une énorme déception.

Ma LR RWD prend bien les 250kW au plus fort (à condition d'arriver suffisamment bas en batterie au chargeur), mais ça tombe tellement vite que c'en est frustrant. Quand je passais 15 minutes au chargeur avec ma Ioniq5, il m'en faut plus du double avec la TM3. Elle compense par une autonomie sur autoroute bien plus grande, mais devoir attendre aussi longtemps c'est franchement pénible.

Après, je me rappelle à chaque fois que c'est un modèle pas cher, à ce prix là on ne peut pas tout avoir... C'est comme ça que je me console en tout cas.

mais à la fin sur tes trajets fait en ioniq ou en M3, tu vas plus ou moins vite?

[jeff51]

Le 13/03/2024 à 15:52, 5qinoI a dit :

En effet, quand on vient d'une autre marque (en particulier les KIA / Hyundai) la vitesse de charge est une énorme déception.

Ma LR RWD prend bien les 250kW au plus fort (à condition d'arriver suffisamment bas en batterie au chargeur), mais ça tombe tellement vite que c'en est frustrant. Quand je passais 15 minutes au chargeur avec ma Ioniq5, il m'en faut plus du double avec la TM3. Elle compense par une autonomie sur autoroute bien plus grande, mais devoir attendre aussi longtemps c'est franchement pénible.

Après, je me rappelle à chaque fois que c'est un modèle pas cher, à ce prix là on ne peut pas tout avoir... C'est comme ça que je me console en tout cas.

Heureusement que la M3 a plus d'autonomie qu'une I5 73 kWh sur autoroute! C'est une berline!

Comparé au Y, ce n'est déjà pas la même!

J'ai déjà comparé mon EV6 à une Y LR sur 1500 kms dans les mêmes conditions (les voitures se suivaient et l'EV6 était devant) et je ne regrette absolument pas d'avoir choisi la coréenne! Mais c'était la belle époque (2021) ou on pouvait acheter l'EV6 design avec bonus...

Actuellement, le rapport de force n'est plus le même niveau tarif!

[5qinoI]

Le 13/03/2024 à 16:22, afreeman1901 a dit :

mais à la fin sur tes trajets fait en ioniq ou en M3, tu vas plus ou moins vite?

S'il y a 2 arrêts ou plus, j'allais plus vite en Ioniq 5, mais c'est assez rare, j'en conviens.

[5qinoI]

Le 13/03/2024 à 16:44, jeff51 a dit :

Heureusement que la M3 a plus d'autonomie qu'une I5 73 kWh sur autoroute! C'est une berline!

Comparé au Y, ce n'est déjà pas la même!

J'ai déjà comparé mon EV6 à une Y LR sur 1500 kms dans les mêmes conditions (les voitures se suivaient et l'EV6 était devant) et je ne regrette absolument pas d'avoir choisi la coréenne! Mais c'était la belle époque (2021) ou on pouvait acheter l'EV6 design avec bonus...

Actuellement, le rapport de force n'est plus le même niveau tarif!

Entièrement d'accord. A l'époque où j'ai acheté le I5, il n'y avait pas de concurrence à ce tarif. Je ne voulais pas de SUV, mais rien ne proposait la même autonomie et les mêmes prestations à ce prix. Je voulais reprendre une I5 2 ans plus tard, mais elle avait changé de prix et il fallait mettre 11000€ de plus pour la même chose (même un peu moins bien à cause des changements de dotations selon les versions). Je suis donc passé à la TM3 LR, j'ai perdu beaucoup de confort et de prestations (notamment la vitesse de charge), mais encore une fois, à ce prix là, je ne peux pas faire la fine bouche...

[jeff51]

Rapport Q/P, la Tesla est mieux placée que les 800V actuellement il n'y a pas photo même si elle n'est pas parfaite.

[5qinoI]

Le 13/03/2024 à 20:36, jeff51 a dit :

Rapport Q/P, la Tesla est mieux placée que les 800V actuellement il n'y a pas photo même si elle n'est pas parfaite.

Oui , grâce à son prix, moins grâce à ses qualités 

Modifié 13 mars par 5qinoI

[rifilou]

Le 13/03/2024 à 15:52, 5qinoI a dit :

En effet, quand on vient d'une autre marque (en particulier les KIA / Hyundai) la vitesse de charge est une énorme déception.

Ma LR RWD prend bien les 250kW au plus fort (à condition d'arriver suffisamment bas en batterie au chargeur), mais ça tombe tellement vite que c'en est frustrant. Quand je passais 15 minutes au chargeur avec ma Ioniq5, il m'en faut plus du double avec la TM3. Elle compense par une autonomie sur autoroute bien plus grande, mais devoir attendre aussi longtemps c'est franchement pénible.

Après, je me rappelle à chaque fois que c'est un modèle pas cher, à ce prix là on ne peut pas tout avoir... C'est comme ça que je me console en tout cas.

 

C'est étonnant quand même car la Ioniq 5 73 kWh se compare en autonomie autoroutière et en vitesse de recharge sur autoroute (en km rechargés/minute sur un 10-80% par exemple) plutôt à une TMY RWD LFP60. Une TM3 LR RWD doit quand même recharger bien moins souvent/longtemps au global, non ?

Modifié 13 mars par rifilou

[5qinoI]

Le 13/03/2024 à 21:59, rifilou a dit :

 

C'est étonnant quand même car la Ioniq 5 73 kWh se compare en autonomie autoroutière et en vitesse de recharge sur autoroute (en km rechargés/minute sur un 10-80% par exemple) plutôt à une TMY RWD LFP60. Une TM3 LR RWD doit quand même recharger bien moins souvent/longtemps au global, non ?

Quand tu fais 2 « pleins » en moins de temps qu’il n’en faut pour en faire un et qu’en plus tu n’as pas besoin de faire des détours pour aller chercher la « pompe », je peux t’assurer que la différence se fait vite.

C’est pour ça que je constate que sur les trajets où il y a 2 arrêts ou plus, la vitesse de charge fait une belle différence.

[rifilou]

Le 13/03/2024 à 22:23, 5qinoI a dit :

Quand tu fais 2 « pleins » en moins de temps qu’il n’en faut pour en faire un et qu’en plus tu n’as pas besoin de faire des détours pour aller chercher la « pompe », je peux t’assurer que la différence se fait vite.

C’est pour ça que je constate que sur les trajets où il y a 2 arrêts ou plus, la vitesse de charge fait une belle différence.

 

Tu peux charger sur autoroute aussi avec une Tesla si tu veux. 

Et pour le coup des 2 arrêts ou plus, je ne vois pas pas trop vu que les km chargés/minutes sont en gros équivalents.

[manu71]

Sur le tableau des 1000 kms d autoroute d’ AP , au niveau timing la première est la Lucid , ensuite les 2 modèles 3 refresh ou non en Lr. 
mais peut être n est il pas à jour ?

 

[manu71]

Ps : si la modèle 3 récupère les BYD du Y, il y aura encore moins de sujet non ?

[5qinoI]

Le 13/03/2024 à 23:30, rifilou a dit :

 

Tu peux charger sur autoroute aussi avec une Tesla si tu veux. 

Et pour le coup des 2 arrêts ou plus, je ne vois pas pas trop vu que les km chargés/minutes sont en gros équivalents.

Sur un 10/80, je faisais un peu plus de 260km avec la I5 et je fais maintenant un peu moins de 350km avec la TM3. Sur cette base, avec un charge de 18 minutes d'un côté et 35 de l'autre et 5 à 10 minutes de détour pour rejoindre la borne, se brancher et reprendre le trajet, voici ce que ça donne par tranches de 100km d'autoroute (temps de trajet en minutes) :

C'est théorique bien sûr, mais ça colle parfaitement avec mes constatations : 2 arrêts ou plus, la I5 m'amenait plus vite à l'arrivée. Ce n'est pas l'alpha et l'omega de l'usage d'une voiture électrique, mais il ne faut pas non plus exagérer les qualités des Tesla, elles sont bien placées en prix, c'est ce qui les rend intéressantes.

[jeff51]

Le 14/03/2024 à 07:21, manu71 a dit :

Sur le tableau des 1000 kms d autoroute d’ AP , au niveau timing la première est la Lucid , ensuite les 2 modèles 3 refresh ou non en Lr. 
mais peut être n est il pas à jour ?

 

Il est complètement pipo ce classement !

Ils ont pris abrp pour le faire...😂

Ils mettent la Y lr 6eme et l'ev6 53eme alors qu' en ev6, j'attendais systématiquement la Y lr au minimum 10/15 minutes à chaque charge...

En plus,  pour la conso, ils prennent en compte l'odb alors qu'on sait très bien qu'il est faux sur les tesla...

Bref, no comment !

[5qinoI]

Le 14/03/2024 à 12:15, jeff51 a dit :

Il est complètement pipo ce classement !

Ils ont pris abrp pour le faire...😂

Ils mettent la Y lr 6eme et l'ev6 53eme alors qu' en ev6, j'attendais systématiquement la Y lr au minimum 10/15 minutes à chaque charge...

En plus,  pour la conso, ils prennent en compte l'odb alors qu'on sait très bien qu'il est faux sur les tesla...

Bref, no comment !

L’EV6 a une vitesse de charge démentielle lui aussi. Ça aide pas mal de charger deux fois plus vite !

[manu71]

Le 14/03/2024 à 12:05, 5qinoI a dit :

Sur un 10/80, je faisais un peu plus de 260km avec la I5 et je fais maintenant un peu moins de 350km avec la TM3. Sur cette base, avec un charge de 18 minutes d'un côté et 35 de l'autre et 5 à 10 minutes de détour pour rejoindre la borne, se brancher et reprendre le trajet, voici ce que ça donne par tranches de 100km d'autoroute (temps de trajet en minutes) :

C'est théorique bien sûr, mais ça colle parfaitement avec mes constatations : 2 arrêts ou plus, la I5 m'amenait plus vite à l'arrivée. Ce n'est pas l'alpha et l'omega de l'usage d'une voiture électrique, mais il ne faut pas non plus exagérer les qualités des Tesla, elles sont bien placées en prix, c'est ce qui les rend intéressantes.

Les Tesla ne peuvent plus charger sur Ionity ou autres ? Tesla ouvre ses bornes mais les autres leur ferme la porte au nez ?