Freinage regeneratif

[seb7788]

Le 27/07/2022 à 22:46, tben a dit :

Ho la. Sauf si vous oubliez que vous êtes responsable de la maitrise de votre véhicule, cela n'arrivera jamais.

Au même titre qu'en ville, route, autoroute la n'était pas la remarque mais uniquement sur très longue dénivelée 

Le 28/07/2022 à 08:13, Bart a dit :

Désolé, mais c’est du grand n’importe quoi …

Tu imagines le scandale si une tesla conduite normalement n’était pas capable de faire une descente longue sans cramer ses freins ?

Tu crois que le conducteur lambda est obligé de faire monter des freins tuning pour être en sécurité ?

rien a voir avec n'importe quoi, Tesla n'est pas infaillible loin de la, même plein de thermique se retrouvent en situation d'urgence lors de fort appuis en montagne lié a l'échauffement du système de freinage, c'est purement de la physique, et lié à la friction 

après tu te fais ta propre opinion, et tu crois ce que tu veux. Les problèmes en général sont souvent liés en premier lieu a l'utilisateur qui est assez derrière le cerceau, la voiture elle a une marge de tolérance plus ou moins importante. 

[pao]

J'ai l'habitude d'avoir un frein regeneratif très puissant sur ma TM3 LR de 2020 et ça ne me pose aucun soucis si j'emprunte la voiture thermique de mes parents, je retrouve facilement la pédale de frein. En général elle est toujours au même endroit . Et pareil sur ma Tesla, si quelqu'un me coupe la route, il me faut moins de 30 secondes pour trouver le frein. .
Donc si un jour, suite à une grande descente, le frein regeneratif diminue, ou n'est plus présent, je pense que je trouverai le frein assez facilement.
J'ai déjà eu le cas, en hiver, sur une grande descente, le soucis est surtout la perte du confort de la conduite à une pédale. Et j'ai simplement fait la suite de la descente très lentement, car je n'aime pas freiner. (En me serrant à droite, pour laisser passer les pressés)

[Invité]

Si les freins mécaniques d’origine avouent rapidement une baisse d’efficacité en descente prolongée de montagne, est ce qu’il ne suffit pas d’opter pour des plaquettes aftermarket pour y remédier ? Tesla a peut être opté pour une formule peu endurante avec ses plaquettes origine ?

 

sinon j’imagine que retirer les enjoliveurs peut aider à refroidir tout ça. En tout cas avec d’autres véhicules jamais je n’ai subi la moindre diminution d’efficacité de freinage en montagne et je n’aimerai pas que ça m’arrive.

[Bart]

Le 28/07/2022 à 12:03, seb7788 a dit :

…

rien a voir avec n'importe quoi, Tesla n'est pas infaillible loin de la, même plein de thermique se retrouvent en situation d'urgence lors de fort appuis en montagne lié a l'échauffement du système de freinage, c'est purement de la physique, et lié à la friction 

après tu te fais ta propre opinion, et tu crois ce que tu veux. Les problèmes en général sont souvent liés en premier lieu a l'utilisateur qui est assez derrière le cerceau, la voiture elle a une marge de tolérance plus ou moins importante. 

Oui, je confirme, c’est du n’importe quoi…

Une Tesla n’est pas une voiture de rallye, mais une voiture comme une autre qui est prévue pour rouler sur toutes les routes normales à un rythme normal sans avoir les freins qui flanchent.

Il ne faut pas raconter n’importe quoi, surtout en parlant de physique pour faire crédible. Ça me fait penser à ceux qui disent qu’il faut 400ch pour avoir plus de sécurité pour doubler!

 

Maintenant, pour faire du circuit ou le Monte Carlo, c’est autre chose, mais on n’est plus dans le meme cadre.

 

[seb7788]

Le 28/07/2022 à 14:04, Bart a dit :

Oui, je confirme, c’est du n’importe quoi…

Une Tesla n’est pas une voiture de rallye, mais une voiture comme une autre qui est prévue pour rouler sur toutes les routes normales à un rythme normal sans avoir les freins qui flanchent.

Il ne faut pas raconter n’importe quoi, surtout en parlant de physique pour faire crédible. Ça me fait penser à ceux qui disent qu’il faut 400ch pour avoir plus de sécurité pour doubler!

 

Maintenant, pour faire du circuit ou le Monte Carlo, c’est autre chose, mais on n’est plus dans le meme cadre.

 

je laisse tomber avec toi et ton arrogance légendaire a toujours dire blabla les autres c'est de la merde ...

 

je ne souhaite a personne d'avoir a vivre une situation ou il est possible d'avoir une chauffe du système de freinage

on ne conduis pas une ballerine de 1000 kg j'en connais plusieurs qui ont eu les disques devenir bleuté ca prouve bien

que l'échauffement est réel selon la typologie rien a voir avec du fantasme ou je ne sais quoi.

RELIS le contexte bordel, j'ai uniquement parlé d'un cas SPECIFIQUE l'échauffement possible en dénivelé prononcé

 

Même une Perf qui est censé avoir un système plus conséquent peux avoir ses freins mis à mal

 

Bref encore une fois, tu crois ce qui te plais, j'ai rien a prouvé, tu vis ta vie et tu laisses les autres tranquille

 

[MrFurieux]

Le 28/07/2022 à 14:04, Bart a dit :

Oui, je confirme, c’est du n’importe quoi…

Une Tesla n’est pas une voiture de rallye, mais une voiture comme une autre qui est prévue pour rouler sur toutes les routes normales à un rythme normal sans avoir les freins qui flanchent.

Il ne faut pas raconter n’importe quoi, surtout en parlant de physique pour faire crédible. Ça me fait penser à ceux qui disent qu’il faut 400ch pour avoir plus de sécurité pour doubler!

 

Maintenant, pour faire du circuit ou le Monte Carlo, c’est autre chose, mais on n’est plus dans le meme cadre.

 

Est-ce que @seb7788 a dit qu'il arrivait à faire surchauffer les freins mécaniques fréquemment en descente ? Je ne suis pas sûr. Quand ça arrive c'est signalé par une alerte à l'écran.

[pistache]

Le 28/07/2022 à 13:17, pao a dit :

car je n'aime pas freiner.

Moi non plus. Mais en général j'adopte une tactique différente : "ça va passer sans freiner" !   Ça plait moyennement aux passagers 

[MrFurieux]

Le 28/07/2022 à 15:06, pistache a dit :

Moi non plus. Mais en général j'adopte une tactique différente : "ça va passer sans freiner" !   Ça plait moyennement aux passagers 

Sans aller jusque là il y a plus de différences dans la conduite qu'on imagine. Je descend occasionnellement des cols et je me fais régulièrement doubler par des locaux comme si j'étais arrêté. 

Si on revient à la physique, l'énergie varie comme le carré de la vitesse. Exemple, avec 100J à 70km/h, on a 50J à 50km/h et 25 à 35 km/h. Si on veut prendre un virage à 35 km/h il faut passer 3x plus d'énergie dans les freins en partant de 70km/h que de 50 km/h.

[knorkator6]

Le 28/07/2022 à 15:06, pistache a dit :

Moi non plus. Mais en général j'adopte une tactique différente : "ça va passer sans freiner" !   Ça plait moyennement aux passagers 

Surtout si les dits passagers ne sont pas fan de Joe Bar Team 'ça  passe pas😱, ça passe pas😱, ça passe pas😱, ça passe🤮'

[knorkator6]

Le 28/07/2022 à 14:18, seb7788 a dit :

je laisse tomber avec toi et ton arrogance légendaire a toujours dire blabla les autres c'est de la merde ...

 

je ne souhaite a personne d'avoir a vivre une situation ou il est possible d'avoir une chauffe du système de freinage

on ne conduis pas une ballerine de 1000 kg j'en connais plusieurs qui ont eu les disques devenir bleuté ca prouve bien

que l'échauffement est réel selon la typologie rien a voir avec du fantasme ou je ne sais quoi.

RELIS le contexte bordel, j'ai uniquement parlé d'un cas SPECIFIQUE l'échauffement possible en dénivelé prononcé

 

Même une Perf qui est censé avoir un système plus conséquent peux avoir ses freins mis à mal

 

Bref encore une fois, tu crois ce qui te plais, j'ai rien a prouvé, tu vis ta vie et tu laisses les autres tranquille

 

Sans parle de chauffe des freins et pour revenir au sujet du post, quand le FR te lâche brutalement en descente il y a toujours un moment de grande solitude quand tu ne t'y attends pas.

[rifilou]

Le 28/07/2022 à 16:13, MrFurieux a dit :

Sans aller jusque là il y a plus de différences dans la conduite qu'on imagine. Je descend occasionnellement des cols et je me fais régulièrement doubler par des locaux comme si j'étais arrêté. 

Une méthode consiste à suivre un local justement avec la théorie du "si il passe, c'est que je peux passer aussi"  Et ça marche souvent.

De toute façon pour aborder une route de montagne en mode spéciale de rallye, si ça m'arrive, c'est en côté uniquement. Justement pour éviter les problèmes de freins...

[tben]

Le 28/07/2022 à 12:03, seb7788 a dit :

Au même titre qu'en ville, route, autoroute la n'était pas la remarque mais uniquement sur très longue dénivelée 

Je pense que tu t'inquiètes trop. Si tu conduis en bon père de famille ta Tesla, tu arriveras en bas de n'importe quelle descente, même très pentue et très longue, et au moins aussi bien que les autres voitures.

 

Maintenant, si tu sens que tes freins mécaniques commencent à moins répondre au point de te faire peur, arrête toi sur le coté. Et appelle l'assistance. Et tiens nous au courant. Mais ce serait très surprenant.

 

Je pense même que le FR peut suffire pour descendre toute montage, sauf à Soc trop haut ou température de batterie trop basse. Dans ce cas, tu t'arrètes, tu mets en destination le suc le plus proche, cela va réduire ton soc et chauffer ta batterie. 15 min devraient suffire. Puis tu continues ta descente.

[seb7788]

Le 28/07/2022 à 16:19, knorkator6 a dit :

Sans parle de chauffe des freins et pour revenir au sujet du post, quand le FR te lâche brutalement en descente il y a toujours un moment de grande solitude quand tu ne t'y attends pas.

Depuis l'arrivée des VE et l'apport du FR nos conduites ont évolués vers plus de douceur globalement, et on arrive a avoir une conduite plus homogène je trouve

Quand le FR fonctionne a merveille, c'est un plaisir pur même sur des descentes modérées ou l'on voit les thermiques qui nous précèdent freiner bien avant, mais c'est normal si leur régime moteur/vitesse n'est pas adéquate

C'est plus cela qui peux être surprenant avoir le FR qui lâche en entrée d'une grande courbe, et pouvoir ajuster correctement le surplus nécessaire en freins mécaniques 

[seb7788]

Le 28/07/2022 à 17:03, tben a dit :

Je pense que tu t'inquiètes trop. Si tu conduis en bon père de famille ta Tesla, tu arriveras en bas de n'importe quelle descente, même très pentue et très longue, et au moins aussi bien que les autres voitures.

 

Maintenant, si tu sens que tes freins mécaniques commencent à moins répondre au point de te faire peur, arrête toi sur le coté. Et appelle l'assistance. Et tiens nous au courant. Mais ce serait très surprenant.

 

Je pense même que le FR peut suffire pour descendre toute montage, sauf à Soc trop haut ou température de batterie trop basse. Dans ce cas, tu t'arrètes, tu mets en destination le suc le plus proche, cela va réduire ton soc et chauffer ta batterie. 15 min devraient suffire. Puis tu continues ta descente.

en deux ans j'ai juste eu un cas de pédale un peu moins endurante, rien d'alarmant, complètement d'accord normalement la TM3 est censé bien gérer le freinage 

 

Tiens d'ailleurs ton expérience éco conduite, régularité, en montagne serait intéressante à apporter sur ce post

l'as tu fais en TM3 ou c'était avec une autre marque

 

 

[tben]

L'EcoGP de Shauinsland c'était avec ma SR+ LFP 55. L'éco GP c'est faire le maximum de montées et descentes en 24h, sur route ouverte, donc respect du code de la route, et en chargeant à 20 kW CCS.

Et j'envisage de faire cette année avec ma voiture le e-Rallye de Monte-Carlo.

Modifié juillet 28, 2022 par tben

[MrFurieux]

Le 28/07/2022 à 17:03, rifilou a dit :

Une méthode consiste à suivre un local justement avec la théorie du "si il passe, c'est que je peux passer aussi"  Et ça marche souvent.

De toute façon pour aborder une route de montagne en mode spéciale de rallye, si ça m'arrive, c'est en côté uniquement. Justement pour éviter les problèmes de freins...

Une autre méthode c'est de pas être pressé 🙂

[pistache]

Le 28/07/2022 à 17:52, MrFurieux a dit :

Une autre méthode c'est de pas être pressé 🙂

Ah mais c'est très rare que celui qui roule vite soit pressé. 

[MrFurieux]

Le 28/07/2022 à 18:00, pistache a dit :

Ah mais c'est très rare que celui qui roule vite soit pressé. 

Inversement quand on n'est pas pressé on peut rouler moins vite et on n'a jamais les freins qui chauffent, même en descente

[knorkator6]

Le 28/07/2022 à 17:15, tben a dit :

L'EcoGP de Shauinsland c'était avec ma SR+ LFP 55. L'éco GP c'est faire le maximum de montées et descentes en 24h, sur route ouverte, donc respect du code de la route, et en chargeant à 20 kW CCS.

Et j'envisage de faire cette année avec ma voiture le e-Rallye de Monte-Carlo.

Je suppose que 'equipe bleue' c'est toi?

[Bart]

Le 28/07/2022 à 14:19, MrFurieux a dit :

Est-ce que @seb7788 a dit qu'il arrivait à faire surchauffer les freins mécaniques fréquemment en descente ? Je ne suis pas sûr. Quand ça arrive c'est signalé par une alerte à l'écran.

Est-ce que quelqu’un a déjà fait surchauffer des freins sur une voiture récente dans une descente abordée à un rythme compatible avec la vie en société et le partage de la route ?

On peut psychoter des heures sur un truc improbable et la nécessité de monter des freins d’Airbus pour rouler en sécurité, mais dans les faits, les voitures sont homologuées et testées en profondeur et ces organes ne sont pas pris à la légère.

 

[thom75]

On peut sans souci arriver au bout d'un freinage d'origine, quelle que soit l'auto, même sans rouler le couteau entre les dents. Il suffit de ne pas faire ce qu'on a (normalement) appris au permis et de garder en permanence le pied sur le frein tout au long de la descente (même pas très fort), surchauffe (presque) garantie. Bien sur dans une vraie descente de montagne, pas un simple dénivelé.

[MrFurieux]

Le 28/07/2022 à 20:55, thom75 a dit :

On peut sans souci arriver au bout d'un freinage d'origine, quelle que soit l'auto, même sans rouler le couteau entre les dents. Il suffit de ne pas faire ce qu'on a (normalement) appris au permis et de garder en permanence le pied sur le frein tout au long de la descente (même pas très fort), surchauffe (presque) garantie. Bien sur dans une vraie descente de montagne, pas un simple dénivelé.

Tu parles du cas d'un VT et si on n'utilise pas le frein moteur. Pour une TM3 le FR (non désactivable) remplace le frein moteur, et sauf si le FR est réduit à zéro, en roulant pas trop vite les freins ne chauffent pas dans une descente de col. Même 10 kW de FR suffit dans mon expérience sur 1000 à 1500 m de dénivelé.

[tben]

Le 28/07/2022 à 20:08, knorkator6 a dit :

Je suppose que 'equipe bleue' c'est toi?

Moi, avec 2 autres.

[knorkator6]

Le 28/07/2022 à 23:50, tben a dit :

Moi, avec 2 autres.

Cinquième donc, respect!👍

Surtout que devant ça à l'air d'être des équipes de pros.

[Dordrecht]

J'ai souvent des pointillés le matin en montagne au moment de la descente dans la vallée. Ça veut dire que le FR marche moins fort, freine moins la voiture. Du coup j'anticipe plus mes freinages en FR, donc ça freine moins fort mais plus longtemps, et à l'arrivée j'ai pas mal rechargé, la différence est minime avec un FR à 100%.

 

PS J'aimerais bien qu'on ait 1 décimale après le % de batterie...