Le 17/12/2024 à 23:04, CAC72 a dit :

quel est le rapport entre cette anecdote qu'il raconte et le sujet ?

Une anecdote étonnante non ?

Le 19/12/2024 à 22:54, ifop a dit :

Une anecdote étonnante non ?

 

oui (si elle est vraie... car il est permis de douter... le type sort une liasse de billets pour se séparer d'un gus qu'il croit être un employé qui quitte la boîte, sans aucune trace comptable, rien? on a peine à le croire. Ou alors j'ai manqué un élément de l'explication en english  )

Mettons qu'elle est vraie. Elle révèle quoi de Musk?

 

Le 18/12/2024 à 19:04, jean560 a dit :

encore un article à charge par toujours la même personne en ce qui concerne tesla..

https://www.automobile-propre.com/articles/pourquoi-le-service-apres-vente-de-tesla-est-il-deborde-depuis-quelques-semaines/

 

ça serait bien qu'ils intente une action en diffamation... ça calmerait peut etre.. avec son surlignement (torchon)

PS n'hésitez pas a supprimer mon compte ça devient n'importe quoi!

 

je me suis arrêté à « Pourtant, alors qu’Elon Musk vaque à ses nombreuses occupations,«  

 

 

Le 19/12/2024 à 23:34, CAC72 a dit :

 

oui (si elle est vraie... car il est permis de douter... le type sort une liasse de billets pour se séparer d'un gus qu'il croit être un employé qui quitte la boîte, sans aucune trace comptable, rien? on a peine à le croire. Ou alors j'ai manqué un élément de l'explication en english  )

Mettons qu'elle est vraie. Elle révèle quoi de Musk?

 

Que c'est surtout du pipeau je pense. comme par hasard le gars gagne 420$ par semaine, le chiffre fétiche de Musk pour se ficher des gens qu'il n'aime pas.

Pendant ce temps-là, 2 mois avant un scrutin majeur, Musk a tweeté "seul l'Afd peut sauver l'allemagne" (l'Afd est l'extrême droite allemande)...

j'aimerais pas travailler au service de presse de l'une de ses sociétés 

 

Modifié décembre 20, 20241 a par CAC72

Le 19/12/2024 à 22:54, ifop a dit :

Une anecdote étonnante non ?

je viens de revenir en arrière, et je ne trouve pas, de quelle anecdote parlez vous ?

 

Le 20/12/2024 à 19:16, CAC72 a dit :

Pendant ce temps-là, 2 mois avant un scrutin majeur, Musk a tweeté "seul l'Afd peut sauver l'allemagne" (l'Afd est l'extrême droite allemande)...

j'aimerais pas travailler au service de presse de l'une de ses sociétés 

 

Il y a un service presse chez Tesla ?

Je pose la question parce qu'il me semblait que Tesla n'avait pas de service presse.

Le 20/12/2024 à 19:44, ManuTaden a dit :

Il y a un service presse chez Tesla ?

Je pose la question parce qu'il me semblait que Tesla n'avait pas de service presse.

ahah bonne question.

y'a bien un petit service de com dont la mission est de répondre à une question des journalistes? Faut appeler Musk directement?

Modifié décembre 20, 20241 a par CAC72

Le 20/12/2024 à 19:44, ManuTaden a dit :

je viens de revenir en arrière, et je ne trouve pas, de quelle anecdote parlez vous ?

Le 17/12/2024 à 22:51, ifop a dit :

https://www.instagram.com/reel/DCX-unISUfV/?igsh=b3lpeTg2MHhkaDkz

Mais l'anecdote est quasi-certainement inventée, pour les raison déjà cités. L'autre question est de savoir si la vidéo est réelle, on dirait que oui mais plus ça va aller plus ce sera dur de détecter les vidéos fabriquée par IA.

 

Le 20/12/2024 à 19:44, ManuTaden a dit :

Il y a un service presse chez Tesla ?

Je pose la question parce qu'il me semblait que Tesla n'avait pas de service presse.

Il y en avait un chez Tesla mais E. Musk l'a supprimé il y a des années (remplacé par un robot qui répondait par un emoji "caca" aux questions des journalistes sur Twitter à l'époque, et peut être encore maintenant). Pour les autres entreprises je ne sais pas.

Une anecdote vraie (celle-là) est que dans un procès en Allemagne en 2022 à propos du FSD, les avocats de Tesla ont tenté d'argumenter que les déclarations d'EM lors d'une intw étaient à caractère purement promotionnel et n'engageaient pas l'entreprise. Donc il ne remplace pas seulement le service presse, mais aussi le service com - et ce n'est pas de la publicité mensongère, juste pas à prendre au 1er degré (d'après les avocats de Tesla):

Citation

Besonders pikant hierbei: Die Anwälte von Tesla vertraten im Prozess die Ansicht, dass die Lebenslaufleistung eines Teslas wie bei einem Verbrenner nur 250.000 – 300.000 km betrage. Die Prozessvertreter von Tesla hatten die Äußerungen von Elon Musk zur Laufleistung wortwörtlich als „reißerische Aussage als Produktanpreisung im Sinne eine Werbeaussage“ bezeichnet, der keine Verbindlichkeit zukommen könne. Im Ergebnis überzeugte das nicht.

 

 
oui (si elle est vraie... car il est permis de douter... le type sort une liasse de billets pour se séparer d'un gus qu'il croit être un employé qui quitte la boîte, sans aucune trace comptable, rien? on a peine à le croire. Ou alors j'ai manqué un élément de l'explication en english  [emoji3] )
Mettons qu'elle est vraie. Elle révèle quoi de Musk?
 

Ben qu'il se comporte en dictateur et que cela le fait rire semble t il .....


On n'imagine pas un Vincent Bolloré un Bernard Arnault le faire et donner ce genre d'interviews (ils fuient la lumière en plus)

Plus le style Bernard Tapie.

Le code du travail US, si tant est qu'il existe, est déroutant !
Ex tu travail dans un restaurant il n'y a pas de congés payés ! Juste du sans solde

Les grosses corporates (ex Google , les banques etc ) octroient généreusement 10 ou 15:jours de congés payés mais ne sont pas obligées

Me corriger si quelqu'un a des infos de première main ....

Impressionnant, je ne pensais pas que les US étaient un aussi gros marché pour tesla 

lol


Et en Europe c’est pas mal non plus [emoji6]

Le 20/12/2024 à 22:44, MrFurieux a dit :

Mais l'anecdote est quasi-certainement inventée, pour les raison déjà cités. L'autre question est de savoir si la vidéo est réelle, on dirait que oui mais plus ça va aller plus ce sera dur de détecter les vidéos fabriquée par IA.

 

Il y en avait un chez Tesla mais E. Musk l'a supprimé il y a des années (remplacé par un robot qui répondait par un emoji "caca" aux questions des journalistes sur Twitter à l'époque, et peut être encore maintenant). Pour les autres entreprises je ne sais pas.

Une anecdote vraie (celle-là) est que dans un procès en Allemagne en 2022 à propos du FSD, les avocats de Tesla ont tenté d'argumenter que les déclarations d'EM lors d'une intw étaient à caractère purement promotionnel et n'engageaient pas l'entreprise. Donc il ne remplace pas seulement le service presse, mais aussi le service com - et ce n'est pas de la publicité mensongère, juste pas à prendre au 1er degré (d'après les avocats de Tesla):

 

la vidéo est ultra fake, mouvements des lèvres qui ne correspondent pas du tout, ton de Musk encore plus robotique que d'habitude, acoustique qui ne colle pas avec une interview de ce type (aucune résonance de la piece, ce qui indique un enregistrement limite dans une cabine de voix off) 

 

 

Edit : on le voit rire et on entend pas le rire..  comment on peut se laisser berner par un fake aussi grossier ? 

Modifié décembre 21, 20241 a par stagu825

Le 21/12/2024 à 12:14, stagu825 a dit :

la vidéo est ultra fake, mouvements des lèvres qui ne correspondent pas du tout, ton de Musk encore plus robotique que d'habitude, acoustique qui ne colle pas avec une interview de ce type (aucune résonance de la piece, ce qui indique un enregistrement limite dans une cabine de voix off) 

 

 

Edit : on le voit rire et on entend pas le rire..  comment on peut se laisser berner par un fake aussi grossier ? 

J'avais pas entendu le son, juste vu la vidéo + texte (comme bcp de gens qui regardent dans les transports). Effectivement le son est suspect, mais les images ont l'air réelles, donc montage probablement ? Mais ce qui nous attend en 2025 c'est des vidéos entièrement générées, avec un son parfaitement raccord et là bon courage pour faire le tri...

La fin de l'année approche, c'est le moment des rétrospectives

2024 c'est ça:

 

2022 c'était ça:

 

Eh oui, E. Musk tenait à rappeler à tous son fameux tweet de 2018 pour célébrer le score de 100/100 de Tesla sur l'index LGBTQ, en réponse à un rageux anti-LGBTQ:

 

 

Tempus fugit...

Le 23/12/2024 à 23:32, MrFurieux a dit :

Tempus fugit...

À la Dupont et Dupond, "je dirais même plus" à savoir Tempus fugit, memento mori

 

Bonnes fêtes de Noël à toutes et à tous !

la vidéo est ultra fake, mouvements des lèvres qui ne correspondent pas du tout, ton de Musk encore plus robotique que d'habitude, acoustique qui ne colle pas avec une interview de ce type (aucune résonance de la piece, ce qui indique un enregistrement limite dans une cabine de voix off) 
 
 
Edit : on le voit rire et on entend pas le rire.. [emoji3] comment on peut se laisser berner par un fake aussi grossier ? 

@stagu

En effet une analyse attentive m'aurait permis de le trouver aussi .

A ma décharge je trouvais l'anecdote credible

Shame on me !!!!

Le 23/12/2024 à 23:32, MrFurieux a dit :

La fin de l'année approche, c'est le moment des rétrospectives

2024 c'est ça:

 

2022 c'était ça:

 

Eh oui, E. Musk tenait à rappeler à tous son fameux tweet de 2018 pour célébrer le score de 100/100 de Tesla sur l'index LGBTQ, en réponse à un rageux anti-LGBTQ:

 

 

Tempus fugit...

c’est comme l’anti racisme, c’est bien au départ sauf que quand ça dérive en discrimination positive, etc etc…  et bien on change d’avis.

cest probablement la même chose avec la cause LGBTQ qui partait aussi d’une bonne intention. Le tweet de Musk date de 2018, soit une éternité.

 

 

Le 24/12/2024 à 16:13, stagu825 a dit :

c’est comme l’anti racisme, c’est bien au départ sauf que quand ça dérive en discrimination positive, etc etc…  et bien on change d’avis.

cest probablement la même chose avec la cause LGBTQ qui partait aussi d’une bonne intention. Le tweet de Musk date de 2018, soit une éternité.

Pour rappel, les lois sur la discrimination positive (affirmative action) datent des années 60 aux USA et ont progressivement été abrogées (pour l'enseignement) depuis les années 90 jusqu'en 2023. Pour les entreprises c'est très ancien aussi. Donc rien qui justifie un changement d'avis à 180° récemment.

A propos de récemment, le dernier tweet date de 2022, c'est une éternité aussi ...? Il faudrait peut être se rendre à l'évidence à un moment, les arguments du type "c'est pas la girouette qui tourne c'est le vent" sont destinés à des gens qui n'ont aucune envie d'exercer leur esprit critique.

Même si on considère qu'on peut passer les LGBT par pertes et profits, il faut aussi avaler la transition de "il faut sortir du pétrole, d'où les VE et le solaire" à "on finance un programme d'extension maximal de la production de pétrole"

Citation

4. Reliable and Abundant Low Cost Energy
Republicans will increase Energy Production across the board, streamline permitting, and end market-distorting restrictions on Oil, Natural Gas, and Coal. The Republican Party will once again make America Energy Independent, and then Energy Dominant, lowering Energy prices even below the record lows achieved during President Trump's first term.

Ou alors c'est pareil, il y a eu une dérive depuis 2018 et les VE et l'énergie solaire ça commence à bien faire ?

à mon avis, une prise de position récente qui ne risque pas d'aider à relancer les ventes des Tesla en Allemagne :

Extrait de La Tribune : selon le patron de Tesla, seul l'AfD peut « sauver l'Allemagne »

Dans une tribune EM loue la « politique d'immigration contrôlée » du parti, ses objectifs économiques de « réduire les impôts » ou encore de « déréglementer le marché. »  il indique que « l'Alternative pour l'Allemagne (AfD) est la dernière lueur d'espoir pour ce pays », qui se trouve selon lui « au bord de l'effondrement économique et culturel »

 

L'Afd est un parti d'extrême droite, ouvertement proche des idées nazies.

Mais selon Elon Musk, le parti ne peut être d'extrême droite parce que sa cheffe de file Alice Weidel « a une partenaire de même sexe originaire du Sri Lanka ».

 

Typiquement le genre de prise de position qui me fait fuir un magasin, un fabricant, une réunion ... et je ne pense pas être le seul.

 

sources : article rapide à lire ICI, un article plus complet ICI, ICI, ou LA.

 

Le 29/12/2024 à 19:34, ManuTaden a dit :

Typiquement le genre de prise de position qui me fait fuir un magasin, un fabricant, une réunion ... et je ne pense pas être le seul.

Je suis partiellement d'accord avec toi, mais alors s'il faut être d'accord à 100% avec la politique d'une entreprise et les idées de ses dirigeants, on ne fait plus grand chose.

 

Plusieurs acteurs d'Asterix Mission Cléopâtre ont été pris dans des polémiques récemment, du coup ça devient un film in-regardable ?

 

Les opérateurs télécom délocalisent tous leurs services à l'étranger (Maroc, Madagascar....), du coup on ne téléphone plus ?

 

Et on peut trouver "des tâches" sur à peu près tout et tous. Moi-même, je ne suis probablement parfait qu'à 95-96% 😆

 

Faire de la police de la bien pensance, même si ça part d'un bon sentiment, c'est dangereux...

Le 29/12/2024 à 20:37, Trej a dit :

Je suis partiellement d'accord avec toi, mais alors s'il faut être d'accord à 100% avec la politique d'une entreprise et les idées de ses dirigeants, on ne fait plus grand chose.

C'est sûr, et les opinions politiques d'EM sont probablement assez mainstream dans les cercles qu'il fréquente. Mais les claironner de façon incessante et aller jusqu'à faire un article dans la presse Allemande pour expliquer que l'AfD n'est pas un parti extrémiste (sans se rendre compte que les Allemands sont mieux placés que lui pour en juger), c'est autre chose. Et dire qu'il ne voit pas la différence entre l'AfD et l'administration Obama, c'est lunaire (voire martien).

 

En plus, s'il s'agit de Starlink, c'est un produit assez neutre, mais l'achat d'un VE est pour partie un acte politique, car les différents partis se positionnent tous sur le sujet. Et l'AfD est un parti climato-dénialiste et (logiquement) anti-VE.

Citation

L'Afd est climatosceptique et déclare vouloir mettre un terme à la politique de lutte contre le réchauffement climatique¹⁸⁵. Son programme affirme que « le CO2 n'est pas un produit polluant »²⁹ et que davantage de CO₂ permettrait même des récoltes plus abondantes¹⁸⁶. Le parti est proche du lobby climato-dénialiste Europäisches Institut für Klima und Energie¹⁸⁷. Il critique aussi la politique énergétique de l'Allemagne et veut stopper l'« expansion incontrôlée de l'énergie éolienne », l'un de ses leaders, Björn Höcke, proposant même d'interdire les éoliennes¹⁸⁸. Le parti s'engage par ailleurs en faveur du diesel et de l'exploitation du charbon¹⁸⁵.

 

Modifié décembre 29, 20241 a par MrFurieux

Le 29/12/2024 à 19:34, ManuTaden a dit :

à mon avis, une prise de position récente qui ne risque pas d'aider à relancer les ventes des Tesla en Allemagne :

Extrait de La Tribune : selon le patron de Tesla, seul l'AfD peut « sauver l'Allemagne »

Dans une tribune EM loue la « politique d'immigration contrôlée » du parti, ses objectifs économiques de « réduire les impôts » ou encore de « déréglementer le marché. »  il indique que « l'Alternative pour l'Allemagne (AfD) est la dernière lueur d'espoir pour ce pays », qui se trouve selon lui « au bord de l'effondrement économique et culturel »

 

L'Afd est un parti d'extrême droite, ouvertement proche des idées nazies.

Mais selon Elon Musk, le parti ne peut être d'extrême droite parce que sa cheffe de file Alice Weidel « a une partenaire de même sexe originaire du Sri Lanka ».

 

Typiquement le genre de prise de position qui me fait fuir un magasin, un fabricant, une réunion ... et je ne pense pas être le seul.

 

sources : article rapide à lire ICI, un article plus complet ICI, ICI, ou LA.

 

Bon je refais mon message (puisque la modération supprime en douce sans justification 😆) 

 

je pense qu’au contraire ça n’aura aucun impact sur les ventes. 
l’Allemagne a des soucis divers et variés (je précise pas car sinon on va encore me supprimer ..) qui font que l’AFD progresse. Donc le soutien de Musk peut apporter au contraire un soutien non négligeable d’une partie des allemands à la marque 

 

 

Modifié décembre 30, 20241 a par stagu825

Le 30/12/2024 à 16:01, stagu825 a dit :

Bon je refais mon message (puisque la modération supprime en douce sans justification 😆) 

 

je pense qu’au contraire ça n’aura aucun impact sur les ventes. 
l’Allemagne a des soucis divers et variés (je précise pas car sinon on va encore me supprimer ..) qui font que l’AFD progresse. Donc le soutien de Musk peut apporter au contraire un soutien non négligeable d’une partie des allemands à la marque 

 

 

[MODERATION]

Il existe sur le forum une charte que tout forumeur doit lire et qu'il se doit de respecter.

Tout message qui sort du cadre de cette charte est supprimé et la modération n'a pas à s'en justifier!

Si tu avais parcouru ladite charte, tu aurais compris les raisons de la suppression de ton post.

 

Je te rappelle que tu as déjà été averti à deux reprises (aucun de ces deux avertissements n'étant de ma part) pour non respect de la charte!

Je viens de te mettre le troisième...la balle est maintenant dans ton camp !

 

Pour info, la suppression de ton message initial était justifié et bénéfique (pour toi) puisque sa réécriture respecte la charte!

[\MODERATION]

Modifié décembre 30, 20241 a par Watson

Elle la respecte c'est bien, mais je ne sais pas à quoi c'est dû. ( mes premiers avertissements concernaient des suppressions, et j'ai su pourquoi)

 

Le mieux quand on supprime un message, c'est  de dire pourquoi (en MP par exemple, comme mes premiers avertissements), ça ne mange pas de pain.

 

Merci. 

Modifié décembre 30, 20241 a par stagu825

Le 30/12/2024 à 18:02, stagu825 a dit :

Elle la respecte c'est bien, mais je ne sais pas à quoi c'est dû. ( mes premiers avertissements concernaient des suppressions, et j'ai su pourquoi)

  

Si tu ne sais pas, c'est peut être toi qui est naïf ? Si jamais tu n'as pas remarqué, tu reprenais telle quelle l'argumentation de l'AfD, comme le premier Elon Musk venu. Il y a moyen de regarder la situation de l'Allemagne d'une manière moins partisane, non ?

Pour mémoire, la base électorale de l'AfD ressemble à ça:

 

...c'est à dire que son territoire de base correspond à celui de l'ex RDA, ce qui est un bon indice sur les raisons de leur succès: une partie des allemands ont l'impression d'être monté dans le train, mais en 2eme classe. Par comparaison la carte des réfugiés syriens ressemble à ça, est-ce que tu vois un rapport ?

L'Allemagne est en crise, et on sait assez bien pourquoi: vieillissement de la population, marchés à l'export qui se ferment, modèle industriel attaqué par la Chine, marché de l'énergie démoli par la guerre en Ukraine, auto (VW) et chimie (Bayer) en difficulté en même temps, etc. En résumé l'Allemagne a construit sa stratégie sur l'hypothèse que les USA, la Russie et la Chine étaient des partenaires commerciaux comme les autres, et les conséquences de cette erreur commencent à se faire sentir. Rien que le rachat de Monsanto avec les procès qui ont commencé à pleuvoir à peine le rachat par Bayer signé, c'était totalement prévisible. Les réfugiés ont un rôle là dedans effectivement: celui du bouc émissaire.

Les USA font partie du problème allemand, avec l'Inflation Reduction Act de Biden en 1ere lame, et les futurs droits de douane de Trump en 2eme lame. Tesla fait aussi (paradoxalement) partie du problème en attaquant l'industrie auto locale sur ses terres.

Il parait peu probable que les commerciaux de Tesla Allemagne raisonnent comme toi et imaginent l'électeur moyen de l'AfD dans son immeuble post-soviétique remplacer le cadre semi-écolo de l'Ouest dans son carnet de commandes de fin d'année. A mon avis ils ont dû moyennement apprécier l'intervention du patron. Mais si tu veux parier, rdv en janvier pour les résultats de décembre, et février pour ceux de janvier, avec d'après toi une belle hausse des ventes de Tesla en Allemagne, si on a bien compris ?

Modifié décembre 31, 20241 a par MrFurieux