Le 20/11/2021 à 21:12, STSUKX a dit :

Que dire des model X hollandais avec leurs grosses caravanes réglementaires que je croise sur les SuC en pleine transhumance estivale.

Qu ils passent leur temps au SuC 🤣 pardon , aux SuCsss ! 

Modifié novembre 20, 20214 a par FredMt

Petite question : 

Ai-je le droit de faire poser un attelage en seconde monte via un garagiste hors Tesla (pour y mettre un porte vélo, pas pour tracter) et pour ne pas perdre le bénéfice du bonus 6000€; sur une TM3 en LOA ?! Dois-je en informer le propriétaire du véhicule ? Aurais-je des frais supplémentaires ? Une garantie sautera-t-elle ? 
 

J’ai besoin de cet attelage pour nos sorties VTT Électrique les week-ends. 
C’est indispensable. Mais pas forcément l’envie (appréhension quant à l’avenir des VE dans 5 ans, décote TM3 ?) d’acheter ce véhicule à crédit. 

Modifié novembre 20, 20214 a par Buskives

Le 21/11/2021 à 00:25, Buskives a dit :

Petite question : 

Ai-je le droit de faire poser un attelage en seconde monte via un garagiste hors Tesla (pour y mettre un porte vélo, pas pour tracter) et pour ne pas perdre le bénéfice du bonus 6000€; sur une TM3 en LOA ?! Dois-je en informer le propriétaire du véhicule ? Aurais-je des frais supplémentaires ? Une garantie sautera-t-elle ? 
 

J’ai besoin de cet attelage pour nos sorties VTT Électrique les week-ends. 
C’est indispensable. Mais pas forcément l’envie (appréhension quant à l’avenir des VE dans 5 ans, décote TM3 ?) d’acheter ce véhicule à crédit. 

Alors tu veux faire tout dans le mauvais sens, LOA sur une tesla 3 surtout sr+ c est se tirer une balle dans le pied, elle se revendent au prix du neuf à 6-12 mois à l export et les crédits sont quasiment gratuits.

 

pour le porte vélo, je ne peux pas te dire ça modifie le véhicule, donc en cas de pépin, l assurance risque de ne pas marcher.

Quel sont les poids d'une LR? si j'ai bien suivi on droit de tracté 1000kg sur les 2021/2022, le poids a vide est autour de 1T9 mais quel est le poids du véhicule chargé maxi? on dépasse les 2T5 pour la voiture seul chargé?

Le 21/11/2021 à 07:58, KevinN78 a dit :

Alors tu veux faire tout dans le mauvais sens, LOA sur une tesla 3 surtout sr+ c est se tirer une balle dans le pied, elle se revendent au prix du neuf à 6-12 mois à l export et les crédits sont quasiment gratuits.

 

pour le porte vélo, je ne peux pas te dire ça modifie le véhicule, donc en cas de pépin, l assurance risque de ne pas marcher.

Depuis quand un attelage homologué modifie les caractéristiques d'un véhicule au point de faire sauter l'assurance ? !

Le 21/11/2021 à 14:51, Jack16V a dit :

Depuis quand un attelage homologué modifie les caractéristiques d'un véhicule au point de faire sauter l'assurance ? !

Aucune homologation d attelage n existe pour la model3 (autre que celui de Tesla). Et jusqu'à présent aucune possibilité de faire monter un attelage sur une model3, y compris par Tesla, après achat. 

Donc si tu veux pas que Tesla et/ou assurance ne remette en question tout ou partie de la garantie du véhicule, tu dois commander ton attelage avec la voiture neuve.

Un attelage est possible en seconde monte, mais sans la possibilité de tracter. C'est cette homologation qui n'existe pas sur la model 3, parce qu'elle entrainerait une modification de la carte grise.

Donc en seconde monte , attelage :

NON pour tracter

OUI pour porte-vélos ou porte coffre. Et sur cette utilisation là l'assurance (ou Tesla) ne peut rien dire.

Modifié novembre 21, 20214 a par LeLutin

Pas sûr @LeLutin

Car tu viens te fixer au châssis et au réseau électrique. Et ajouter du poids à l'arrière. Donc je pense que Tesla pourrait refuser de réparer ou de continuer la garantie sur un véhicule modifié non homologué pour avoir du poids même pour un porte vélos.

Et pour des barres de toit aussi ? Soyons sérieux. 

Le 21/11/2021 à 16:55, Tib a dit :

Et pour des barres de toit aussi ? Soyons sérieux. 

çà c'est officiellement homologué (sauf changement récent dont je n'aurai pas connaissance) pour toutes les Model 3 donc y'a pas de débats, Tesla vend les barres de toit en accessoires, pour 68 kg max

Le 21/11/2021 à 16:24, LeLutin a dit :

Un attelage est possible en seconde monte, mais sans la possibilité de tracter. C'est cette homologation qui n'existe pas sur la model 3, parce qu'elle entrainerait une modification de la carte grise.

Donc en seconde monte , attelage :

NON pour tracter

OUI pour porte-vélos ou porte coffre. Et sur cette utilisation là l'assurance (ou Tesla) ne peut rien dire.

 

Je parle uniquement de mettre une boule à  l arrière du véhicule, c est à dire monter une barre et raccorder au faisceau de la voiture, y compris seulement pour des vélos. 

 

Alors, sur la carte grise champ D.2 pour la model3 en position 9, il y a les possibilités suivantes :

N   : Not tow capable

T1 : Tow capable (1000 kg) 

T2 : Tow capable (500 kg),

ce que tu dis c est qu avec une CG avec "N"

(Not tow capable) ,tu fais monter une barre compatible (vélo) et raccorder au faisceau de la voiture et qu en cas de pb, il suffit de prouver à Tesla que c est pour transporter des vélos,  et que du coup il n aurait rien à dire. Moi je voudrais bien 😉 

 

Sinon, pour info sur Toulouse, il y a quelques temps, je me suis adressé à plusieurs professionnels qui fabriquent / vendent de la remorque et/ ou attelages avec la pose, et bien la réponse a été claire: Non seulement aucun ne proposait d attelage pour vélo (ou autre) pour la model3, mais de plus aucun ne voulait prendre la responsabilité d en poser un que je leur fournirais par exemple (il y a un lien quelque part sur le topic). 

En conclusion pour ma part, j ai pas trouvé de solution, et comme c est pas clair, j ai surtout pas envie de prendre de risque avec la garantie. 

Après chacun fait ce qu'il veut et prend les risques en connaissance de cause.

On sait très bien que certains sans l'option d'usine montent après coup des attelages porte vélos (et donc que certains garages en montent), et remorquent avec pour aller à la déchetterie.

Tant  qu'il n'y a pas de problème çà va. Dès qu'il y en aura un..., bien là l'assureur ne prendra certainement pas et Tesla pourrait sortir de la garantie et même refuserait de réparer en garage/carroserie agrée ? Aux frais du proprio en tout cas. Bref, très risqué...

J'ai traité récemment un dossier où un jeune conducteur ivre, qui envoyait des messages sur smartphone et roulait à environ 100 km/h au dessus de la limite de vitesse (d'après l'enquête de gendarmerie) avec la voiture de fonction de son père a percuté une maison après avoir traversé un champ sur plusieurs dizaines de mètres.

Bilan un mort, 50 000 € de dégâts sur la maison, je ne sais pas combien coûtait la voiture mais à peu près pareil je dirais.

Et bien l'assureur a payé.

C'est extrêmement difficile pour un assureur de refuser sa garantie, il faut que le comportement fautif soit exclusivement à l'origine de l'accident.

Or un juge peut toujours estimer que la fatigue est en cause par exemple, si c'est la nuit ou que ça se produit après un long trajet, même si le conducteur a bu une bouteille de vin 1h avant lors d'une étape.

Tout ça pour dire que si on tracte à la déchetterie avec un attelage de seconde monte, le risque par rapport à son assureur est relativement limité.

 

Absolument. Ce qui est raconté a propos des assureurs qui ne paye pas est souvent faux sur le net.

 

Quant a la garantie qui saute, pareil. Mais comme certains TA lisent les forums ils repetent aussi ca. 
 

Aucun constructeur et Tesla non plus ne peut refuser une garantie pour un attelage de seconde monte. 

Le 21/11/2021 à 20:20, camore a dit :

J'ai traité récemment un dossier où un jeune conducteur ivre

(...)

Tout ça pour dire que si on tracte à la déchetterie avec un attelage de seconde monte, le risque par rapport à son assureur est relativement limité.

Très intéressant d'avoir des exemples de ce genre de première main. Les forums regorgent de mythes sur les perte d'assurance ou de garantie, plus personne ne sait d'où ça vient. C'est généralement la thèse qui fait le plus peur qui emporte l'adhésion. Les médias ne sont pas meilleurs, ils colportent des mythes aussi.

J'avais essayé de trouver des cas de jugements sur le site legifrance mais sans succès (je ne suis pas juriste).

Finalement à moins d'échanger avec un Insider sur ce genre de sujets, très difficile d'en avoir le coeur net.

Si tu as des sources supplémentaires à partager j'en serais ravi.

Et la marmotte...

Un assureur va bien sûr payer pour un attelage non homologué...

En cas de sinistre il scrute la moindre non conformité.

Modifié novembre 21, 20214 a par Enreflexion

Le 21/11/2021 à 21:00, Enreflexion a dit :

Et la marmotte...

Un assureur va bien sûr payer pour un attelage non homologué...

En cas de sinistre il scrute la moindre non conformité.

Je pense que dans ce cas le remboursement de la remorque NH est le cadet des soucis. La crainte ce sera plus sur la couverture du reste du sinistre (véhicule, dégâts tiers, dégâts corporels…).

Le 21/11/2021 à 21:05, tino_ale a dit :

Je pense que dans ce cas le remboursement de la remorque NH est le cadet des soucis. La crainte ce sera plus sur la couverture du reste du sinistre (véhicule, dégâts tiers, dégâts corporels…).

çà je suis bien d'accord. 

Le 21/11/2021 à 21:00, Enreflexion a dit :

Et la marmotte...

Un assureur va bien sûr payer pour un attelage non homologué...

En cas de sinistre il scrute la moindre non conformité.

 

Si le dispositif est homologué (et celui que Tesla pose est bien en vente que je sache, mais je peux me tromper), a été posé par un professionnel, et ne sert pas à tracter, il va être difficile aux assureurs et à Tesla de prouver une relation de cause à effet sur un sinistre.

Quant aux pros qui refusent de poser un attelage homologué, c'est bien souvent comme pour les garagistes, juste dû au fait que c'est une voiture électrique, et qu'ils ne veulent pas y toucher.

 

Je viens de tomber sur cette discussion :

https://community.club-tesla.fr/t/montage-crochet-dattelage-en-2e-monte/634/49

Modifié novembre 21, 20214 a par LeLutin

Le 21/11/2021 à 21:00, tino_ale a dit :

Si tu as des sources supplémentaires à partager j'en serais ravi.

 

Je précise tout d'abord que je ne bois pas et même en sachant que je suis assuré, j'aurais du mal à vivre en ayant causé un accident mortel.

 

D'ailleurs ce qui m'a le plus choqué dans l'exemple donné, plus que de voir des arbres arrachés, la piscine et la maison éventrées (voiture de 5.3m et 2.5 T lancée à 180 km/h) c'était que le conducteur était tranquillement présent à la réunion, après avoir causé la mort d'un de ses amis quelques semaines plus tôt au même endroit.

 

Bref, j'invite tout le monde à rester dans les meilleures conditions pour conduire.

 

Sinon, un peu de lecture si ça t'intéresse :

 

Article L211-6  Modifié par Loi n°2003-87 du 3 février 2003 - art. 2 () JORF 4 février 2003 

Est réputée non écrite toute clause stipulant la déchéance de la garantie de l'assuré en cas de condamnation pour conduite en état d'ivresse ou sous l'empire d'un état alcoolique ou pour conduite après usage de substances ou plantes classées comme stupéfiants

 

https://www.teissedre-avocats.com/victimes-accidents-route-delit-routier/alcool-stupefiant/alcool-et-stupefiants-incidence-sur-la-decheance-de-la-garantie-avocat-426

 

 

https://www.avocats-arc.fr/clause-dexclusion-de-garantie-nonc-formelle-et-limitee-car-devant-etre-interpretee-exclusion-de-garantie-pour-usage-par-le-conducteur-de-substances-ou-plantes-classees-comme-stupefiantes-au-moment/

 

https://www.doctrine.fr/d/CA/Grenoble/2010/B8A7378EC129BE917AA42

 

Modifié novembre 21, 20214 a par camore

Le 21/11/2021 à 21:00, Enreflexion a dit :

Et la marmotte...

Un assureur va bien sûr payer pour un attelage non homologué...

En cas de sinistre il scrute la moindre non conformité.

Tu ne fais que repeter des choses lues sur internet. 
 

Pour info, je travaille sur des sinistres de véhicules assurés avec passage d’experts. 

Pour moi l’attelage Brink pour porter des vélos est en vente et donc je peux le faire installer. Je sais qu’il n’est homologué que pour des vélos et pas pour tracter donc à utiliser en connaissance de cause.

Le 21/11/2021 à 15:43, FredMt a dit :

Aucune homologation d attelage n existe pour la model3 (autre que celui de Tesla). Et jusqu'à présent aucune possibilité de faire monter un attelage sur une model3, y compris par Tesla, après achat. 

Donc si tu veux pas que Tesla et/ou assurance ne remette en question tout ou partie de la garantie du véhicule, tu dois commander ton attelage avec la voiture neuve.

Ah bon ? ... étrange, sur Youtube j'ai vu un reportage d'un garage dans le NORD qui monte les attelages TESLA sur les modèle 3.(Chti Rénove).

Le 22/11/2021 à 09:42, Jack16V a dit :

Ah bon ? ... étrange, sur Youtube j'ai vu un reportage d'un garage dans le NORD qui monte les attelages TESLA sur les modèle 3.(Chti Rénove).

Et dans la discussion que j'ai donné en lien au-dessus, les centres France Attelage font la monte aussi sur les Tesla.

Pour du porte vélos sur boule d'attelage alors que l'attelage n'est pas homologué...