Le 15/08/2022 à 11:25, zouzouille a dit :

Mieux vaut dire la prise "supporte" jusqu'à X ampères.

Oui mais une prise classique supporte 16 A voir 20 A mais sur une période courte et non pas sur plusieurs heures ce qu'est le cas pour charger une voiture. Charger à 16 A 10 mn sur une prise classique passera mais au-delà c'est prendre des risque. Donc pour moi c'est plus supporte en pointe (voir en continu) jusqu'à X A. Car dire que la prise supporte jusqu'à 16 A, un cro de 16 A peut ce brancher dessus alors que déjà à 14 A c'est limite.

Hé oui, d'où l'intérêt d'utiliser une Green'Up prévue pour supporter les 16 A. C'est d'ailleurs le sujet de ce fil je crois. Pour ma part cela fonctionne parfaitement pour le chargement de ma Zoé et elle ne chauffe pas, même au bout de plusieurs heures. 
Par contre pour un E-Niro et sa batterie de 64 kWh je crois que je passerais au niveau supérieur avec l'installation d'une Wallbox comme indiqué dans un des précédents messages. Et tant qu'à faire autant prendre un modèle connecté au Linky afin d'assurer les délestages en cas de besoin. Un voisin a fait installer ça pour son EV6 et en est enchanté. Par contre côté tarif, ça pique, on est plus sur une Green'Up...

Je ne suis pas sur de comprendre l’argument. Pourquoi le fait d’avoir un Niro devrait entraîner le fait d’avoir une wallbox plutôt qu’une Green up?
Ce qui compte c’est surtout le nombre de km qu’on a besoin de récupérer au quotidien.
A moins d’avoir besoin plus de 100 bornes par jour la wallbox est totalement overkill c’est pas une question de modèle de voiture.

Je n'ai jamais dit qu'il s'agissait d'un modèle de voiture en particulier mais de capacités de batteries différentes. Celle du Niro étant à 64 kWh et celle de la Zoé à 52 kWh, le temps de charge sera forcément plus long. Pour pouvoir charger à 16 A avec le Niro il faudra donc acheter un autre CRO car celui d'origine ne charge qu'à 12 A d'après ce que j'ai compris, c'est un peu juste si on veut recharger complètement la batterie dans la fourchette HC de 22h30 à 6h00, surtout si on rentre tard le soir comme cela se produit parfois. Le CRO (ou Flexicharger) de la Zoé pour laquelle la Green'Up a été spécialement prévue il y a des années permet de passer automatiquement à 16 A comme chacun sait ici. Je précise à nouveau que je parle pour mon cas personnel où la Zoé effectue une centaine de km par jour. Donc plutôt que de dépenser quelques centaines d'euros pour un autre CRO réglable à 16 A pour pouvoir profiter des capacités de la Green'Up avec le Niro je préférerais a priori en dépenser un peu plus et passer à une Wallbox pouvant délivrer 32 A et prévue pour les délestages. Ça passerait avec mon abonnement de 9 kVA et surtout je serais prêt pour pouvoir alimenter un 2ème VE qui ne tardera certainement pas à arriver prochainement. C'est mon avis et il ne concerne que moi encore une fois, à chacun ses usages. Pour l'instant la Green'Up me suffit amplement pour la Zoé même si je charge rarement à 100% dans le créneau HC défini. Si je change pour un Niro je reverrai - peut-être - ma position.  

La batterie est plus grosse mais le nombre de km rechargé ne change quasiment pas.
Avec deux Green up tu charges deux VE pour des centaines de km (20kWh chargé chacun) la nuit sans souci même sur une fourchette 1h - 7h du matin.
Après pour ton cas personnel tu fais effectivement ce que tu veux.
Pour le cas général sauf contrainte particulière c’est au mieux très gadget (mais on a tout à fait le droit d’aimer les gadgets et mettre beaucoup d’argent dedans).

On ne va pas épiloguer chacun ayant ses opinions et étant persuadé de détenir la science infuse. Comme il ne t'a pas échappé j'ai écrit au conditionnel et je n'ai encore ni le Niro ni la Wallbox, ça peut encore changer en fonction de la sortie des nouveaux VE. Pour ce qui me concerne je ne crois pas particulièrement aimer les gadgets vu que c'est justement une Green'Up que j'ai installée et pas une WB, et ce pour moins de 100€, donc côté dépenses ça me semble assez correct.  

J’ai pourtant bien écris que je ne parlais pas de ton cas personnel que je ne connais pas mais du cas général. Mais si tu veux tout prendre pour toi grand bien te fasse. Fin du HS.

Je ne prends pas ça pour mon cas personnel mais je suis juste fatigué des donneurs de leçons qui sévissent sur les forums. Fin du HS.

Pour rester dans le sujet, un autre élément à prendre en compte est que contrairement à la green'up, les wallbox doivent être installées obligatoirement par un professionnel agréé, ce qui augmente la facture.

Modifié août 16, 20223 a par zouzouille

Le 16/08/2022 à 13:16, zouzouille a dit :

les wallbox doivent être installées obligatoirement par un professionnel agréé,

Pas si elles ne dépassent pas 3,7kW.

Quel est l’interêt d’une wallbox qui ne charge pas a plus de 3,7kW? Juste pour faire du délestage ou du suivi ?

 

Une wallbox à moins de 3.7 KW, c'est un CRO suspendu au mur. 😉

Blague à part, cela peut faire doublon avec le CRO de la voiture et éviter de le débrancher quand on veut l'emmener.

Le 16/08/2022 à 14:23, gunner_mc a dit :

Quel est l’interêt d’une wallbox qui ne charge pas a plus de 3,7kW? Juste pour faire du délestage ou du suivi ?

Par exemple, mais surtout ce n'est pas moi qui décide, il existe des wallbox 3,7kW et même certaine qui se branche via prise classique a une prise (et donc devant être limitée à 8A).

 

Le 16/08/2022 à 14:30, zouzouille a dit :

c'est un CRO suspendu au mur.

Il existe des cro 7kW 😉

Modifié août 16, 20223 a par npir

Le 16/08/2022 à 15:21, npir a dit :

Il existe des cro 7kW 😉

ils se branchent sur quel genre de prise ?

Modifié août 16, 20223 a par zouzouille

Le 16/08/2022 à 15:52, zouzouille a dit :

ils se branchent sur quel genre de prise ?

Certains les branchent sur des prises P17 mais ce n'est pas légal en France .

Et comme de toutes façons ils dépassent de 3,7kW il faudrait les installer sur une ligne dédiée et que ce soit fait par un électricien certifié irve.

Modifié août 16, 20223 a par npir

Le 16/08/2022 à 15:52, zouzouille a dit :

ils se branchent sur quel genre de prise ?

Voila quelque exemple en vidéo:

VEHICULE ELECTRIQUE : UNE PRISE 32A 7,2KW POUR SEULEMENT 20€

Une prise P17 à domicile pour recharger ma Tesla Model 3

Le 16/08/2022 à 16:09, npir a dit :

Certains les branchent sur des prises P17 mais ce n'est pas légal en France .

Et comme de toutes façons ils dépassent de 3,7kW il faudrait les installer sur une ligne dédiée et que ce soit fait par un électricien certifié irve.

Et oui, en France on a le droit d'installer une table de cuisson induction en 6kW (voir 7kw) 32A en se limitant à respecter la norme NF C15-100, mais pas une borne de recharge 7kW sans faire appel à un "spécialiste" agréé, donc en le payant bien sûr.

Ce sont les finesses de la législation française (et de certains intérêts financiers) ... 😉

Modifié août 27, 20223 a par Fab0568

Il faut comparer ce qui est comparable, tu ne fais pas fonctionner toutes les plaques de ta table en même temps pendant toute la nuit.

Normativement et techniquement, les caractéristiques électriques sont les mêmes, 7kW ça reste 7kW, après oui on peut évoquer les termes de "régime permanent" ou de coefficients de "mode de pose" mais le dimensionnement reste identique.

Imposer de passer par un installateur "agréé IRVE" ne veut pas dire grand chose ou alors il faut également interdire aux particuliers d'installer eux même une prise de courant ou des spots au plafond.

Modifié août 27, 20223 a par Fab0568

Le 27/08/2022 à 19:49, Fab0568 a dit :

Normativement

Pas tout à fait, une plaque à induction doit être proteger par un disjoncteur 32A et câblée en 6mm2 alors qu'une borne de charge de même puissance (7kW) doit être protégée par un disjoncteur de 40A et câblée en 10mm2.

 

Mais une fois que tu le sais...

Tout à fait, pour les raisons déjà évoquées de régime permanent, même si un câble de 6mm² peut supporter beaucoup plus que 32A, le soucis dans ce cas c'est son mode de pose (apparent, sous fourreau, enterré ou pas...), les connexions additionnelles (connecteur P17 ou autre) et l'utilisation de souple ou de rigide.

Mais la norme (ou du moins son adaptation IRVE) est liée aux calculs précédemment cités donc encore une fois, comme pour beaucoup de normes, si la démonstration mathématique est bonne et l'installation conforme aux calculs, la nécessité que cela soit obligatoirement réalisé par un installateur agréé reste à démontrer.

Je serai assez curieux de savoir si les installateurs "agréés" fournissent un note de calculs (type Caneco ou autre) pour démontrer la cohérence de leurs installations ?

 

Mais (il y a toujours un mais), je reste dans l'obligation de rappeler que toute installation électrique est potentiellement dangereuse (voir mortelle) et que si on ne maîtrise pas ce domaine on ne doit pas y toucher sans se faire conseiller par un professionnel ou faire réaliser l'installation par un professionnel bien sûr.

Et juste pour complément d'information, ceci est mon domaine d'activité professionnelle (36 ans en électricité industrielle et tertiaire, dont 20 ans et tant qu'installateur et 16 en tant que responsable d'études).

Modifié août 27, 20223 a par Fab0568

Moi ce qui me fait surtout délirer dans cette normes, c'est que tu as le droit de faire ton installation toi même, y compris la partie du qui va du disjoncteur de branchement au tableau de distribution, avec le passage du gros câble entre les deux (genre du 25mm²) avec connexion sur les bornes du disjoncteur de branchement. Le tableau de distribution, avec tout la partie distribution de la puissance.

Donc en gros TOUTE la partie ou le courant de charge de ta borne va passer... mais tu as pas le droit d'installer la ligne qui va du tableau à la borne... je suis trop MDR !

On voit que les lobbies ont bien fait leur boulot.

 

* Et qu'on vienne pas me parler de consuel. Déjà, sur une installation en service tu peux refaire l'installation de A à Z sans qu'il te soit exigé un passage du consule pour continuer à avoir du courant (même s'il faudrait le faire)

Et le consuel pendant sont contrôle ne vas pas vérifier 100% de l'installation (je sais j'en ai passé 2) genre par exemple, il ne va même pas vérifier que les bornes sont bien serrée.

J'ai chez moi une Green up dont je suis satisfaite. je vais en installer une dans ma maison de vacances mais j'ai un souci de distance. C'est dans un petit village et on ne peut pas se garer devant la maison. Idéalement il me faudrait un câble de 16 ampères de 12m. Quelqu'un en a t-il déjà acheté et si oui et à quel prix? J'ai trouvé 2 références qui me semblent correspondre  à ce dont j'ai besoin.

 

https://www.manomano.fr/catalogue/p/jatrhg-ev-chargeur-12m-36kw-15kw-16a13a10a8a-type-2-cble-de-charge-voiture-electrique-portable-courant-commutable-voiture-electrique-chargeur-rapide-monophase-62500909    

 

https://www.carplug.com/carplug-chargeur-mobile-helectron-s216-12m-16a-t2-prise-domestique?gclid=EAIaIQobChMIsNbX3ZW4_AIVu41oCR2KpACEEAQYDyABEgKTnfD_BwE  

 

Ils ne sont pas du tout au même prix... Des conseils?

Bonsoir,

Probablement qu'une simple rallonge mais en 3G2.5mm² (pas 3G1.5) devrait suffir ... 😉

A fabriquer soi même par contre, parce que trouver cela tout fait dans le commerce doit relever du défit.

Modifié janvier 30, 20233 a par Fab0568

Merci du conseil. J'ai peur que la jonction ne soit pas étanche...