Depuis 2020, la SR+ US ne fait plus 239kW mais 208 kW (changement du moteur)

[MrFurieux]

il y a 9 minutes, thedjfou a dit :

 

 

Oui j'ai vu ton message - je ne connais pas SMT il mesure au BMS (donc sortie de batterie ?)

Les 225 kW correspondent au 306 ch qu'on a beaucoup lu. Effectivement il semblerait que les premières Model 3 sortaient ~200 kW (dans les 280 ch) et ont été ensuite boostées à 225 kW (306 ch).

Par contre, si le moteur est désormais de 208 KW, il ne peut pas sortir 225 kW donc le résultat est le même et confirme ce que ça semble être : 

Comment ça, "ça confirme" ? S'il a le nouveau moteur avec 225kW en sortie ça ne colle pas ?

[Desmoxumu]

il y a 4 minutes, thedjfou a dit :

On hausse quel niveau ?

1/ J'ai acheté une SR+, et que je "découvre" que le moteur a été changé pas un (sensiblement) moins puissant. 
2/ Cette SR+, je l'ai payée au prix fort (c'est une 2020 livrée en septembre). Donc oui, je pense que j'ai le droit de râler d'avoir une auto qui n'est pas conforme à ce que je pensais avoir commandé, d'après les éléments que Tesla m'a communiqué.

 

Les dernières 2020 sont concernées aussi (productions août / livrais septembre), a priori.

 

Je peux comprendre qu’on se sente tromper sur la marchandise c’est vrai ... mais la vrai question est : est ce que tu aimes conduire ta voiture ? C’est le plus important au delà des chiffres . En moto par exemple, les motos les plus puissante ne sont pas forcément celle qui donne les meilleurs sensations 

[MrFurieux]

il y a 12 minutes, thedjfou a dit :

3/ Il semblerait que ce soit celui du Model Y, mais le manuel utilisateur de ce dernier aux USA n'indique... aucun chiffre.

Ils devraient copier Rolls-Royce, dont le manuel (suivant la légende) indiquait "adequate" en face de "power" 😁

Mais ici, ils mettent "239kW" dans le manuel, qui par ailleurs n'est toujours pas à jour alors que les voitures sont livrées. Je ne comprends même pas comment c'est légal, c'est quand même le minimum syndical, déjà qu'ils ne se fatiguent pas à l'imprimer...

[Ocean074]

il y a 15 minutes, thedjfou a dit :

 

 

Oui j'ai vu ton message - je ne connais pas SMT il mesure au BMS (donc sortie de batterie ?)

Les 225 kW correspondent au 306 ch qu'on a beaucoup lu. Effectivement il semblerait que les premières Model 3 sortaient ~200 kW (dans les 280 ch) et ont été ensuite boostées à 225 kW (306 ch).

Par contre, si le moteur est désormais de 208 KW, il ne peut pas sortir 225 kW donc le résultat est le même et confirme ce que ça semble être : 

 

1/ Les SR+ avec l'ancien moteur sortaient plus de performance (le fameux 0-100 en 5.1 / 5.2 s au lieu des 5.6 annoncées).

2/ Les nouvelles SR+ avec le nouveau moteur sortent la performance annoncée (le 0-100 en 5.6 s).

3/ Les SR+ MIC avec l'ancien moteur qui compense le surpoids et sortent le 0-100 aussi en 5.6s 
(ça explique comment cette voiture livre la même performance malgré son surpoids).

 

Tu as raison : ce moteur de 239 kW semblait sortir 225 kW (mesure BMS) dans l'ancienne voiture.
Maintenant si ce moteur fait 208 kW, il ne peut pas sortir 225 kW. 

J'ai une autre question puisque tu dis qu'on s'en tape, et qu'on essaie de démontrer des trucs qui ne servent à rien (j'en déduis donc que toi, tu n'as pas acheté une SR+). 

Quel est le couple maximum de ce nouveau moteur ?

 

1/ Si c'est celui d'une LR, c'est 330 Nm au lieu de 420. C'est beaucoup moins
2/ Il semblerait que ce ne soit pas celui d'une LR, puisqu'il est homologué à 208 kW (Tesla indique 203 kW pour la LR)
3/ Il semblerait que ce soit celui du Model Y, mais le manuel utilisateur de ce dernier aux USA n'indique... aucun chiffre.

Je t’invite à lire le sujet sur ScanMyTesla sur le forum il y a toutes les infos par des gens qui l’utilisent depuis longtemps et qui seront plus clair que les miennes. Je regarderai demain s’il y a le couple max. Je ne peux pas avoir les infos du 0-100 car l’app sur iPhone ne l’offre pas... que sur androïde.

[MrFurieux]

il y a 14 minutes, Desmoxumu a dit :

Je peux comprendre qu’on se sente tromper sur la marchandise c’est vrai ... mais la vrai question est : est ce que tu aimes conduire ta voiture ? C’est le plus important au delà des chiffres . En moto par exemple, les motos les plus puissante ne sont pas forcément celle qui donne les meilleurs sensations 

Mais oui. D'ailleurs quand j'ai réglé la facture pour leur voiture, j'ai oublié un chiffre, mais ils m'ont dit "pas grave le plus important c'est le plaisir de vous avoir comme client"

[STSUKX]

Il y a 2 heures, Platiel a dit :

Il faudra bien un jour que Tesla apprenne ce qu’est la relation client. La position dominante aura un jour une fin. Cela marche dans les deux sens car c’est grâce à TESLA que les constructeurs historiques ont été obligés de se bouger, et c’est grâce à TESLA et son mode de fonctionnement de plus en plus constestable, en tout cas constesté, que les anciens constructeurs vont reprendre des parts de marché sur le VE.

Si tu crois que les autres constructeurs sont moins menteurs et manipulateurs, tu te mets le doigt dans l’oeil. Cette affaire est carrément anecdotique comparé aux autres pratiques fourbes auxquels ces derniers s’adonnent.

[STSUKX]

il y a une heure, Yagloo a dit :

J'ai la même impression sur ma perf de 02/2020. Surtout en mode standard (je passe très peu en mode sport). Est-ce subjectif ? L'habitude des accélérations ? Je sais pas.

Les performances ne sont pas concernées par cette baisse. Voir les vidéos de Bjorn à ce sujet.

[STSUKX]

il y a 16 minutes, Ocean074 a dit :

Je t’invite à lire le sujet sur ScanMyTesla sur le forum il y a toutes les infos par des gens qui l’utilisent depuis longtemps et qui seront plus clair que les miennes. Je regarderai demain s’il y a le couple max. Je ne peux pas avoir les infos du 0-100 car l’app sur iPhone ne l’offre pas... que sur androïde.

Sisi, parfaitement faisable sur iPhone.

[Bigfoot]

Le chrono est le seul juge ( 0 à 100, reprises ... ) les cartes grises, les applications qui donnent une puissance etc c’est de la masturbation mentale pour le moment. En plus les moteurs électriques c’est tellement nouveau ...

Rien ne remplacera un test comparatif sur route ou sur banc.

Ze perf à des quoi s’amuser avec les mêmes modèles ( SR + )  mais on le voit avec versions différentes ( et en plus avec des valeurs variables selon la charge et même peut-être la température de batterie )

Modifié février 21, 2021 par Bigfoot

[Pat4e5]

il y a 11 minutes, MrFurieux a dit :

Mais oui. D'ailleurs quand j'ai réglé la facture pour leur voiture, j'ai oublié un chiffre, mais ils m'ont dit "pas grave le plus important c'est le plaisir de vous avoir comme client"

Merci ! Qu’est ce qu’il ne faut pas lire ou entendre parmi les fans aveuglés de Tesla comme « le plus important c’est que ta voiture soit plus performante que 90% du parc automobile » ou « tu n’auras pas un meilleur rapport performance prix chez un autre constructeur ». 
Les gars, lorsque vous touchez votre salaire à la fin du mois et qu’il y a moins que prévu, c’est pas grave car d’autre n’ont pas la chance d’avoir un boulot. Ok l’exemple est peu extrême mais vos réflexions sont du même niveau 

[Arnaudc06]

@MrFurieux Est-ce que ta voiture Fait 5,6 de 0 à 100 ? Parce que c’est ça que tu as acheté.

 

as-tu déjà mesuré une seule fois dans ta vie à zéro à 100 avec des conditions correctes (boitier homologué)

 

quel était la puissance de ta voiture précédente ?

 

si on te laisse le choix entre zéro à 100 en 5,1 s mais 400 km d’autonomie ou 0 à 100 en 5,6 s mais 448 km d’autonomie laquelle prends-tu ?

 

tu as acheté une voiture avec des caractéristiques et tu as été livré de cette voiture avec les caractéristiques que tu as achetées

 

 

 

 

Modifié février 21, 2021 par Arnaudc06

[aurone]

il y a une heure, thedjfou a dit :

 

 

Oui j'ai vu ton message - je ne connais pas SMT il mesure au BMS (donc sortie de batterie ?)

Les 225 kW correspondent au 306 ch qu'on a beaucoup lu. Effectivement il semblerait que les premières Model 3 sortaient ~200 kW (dans les 280 ch) et ont été ensuite boostées à 225 kW (306 ch).

Par contre, si le moteur est désormais de 208 KW, il ne peut pas sortir 225 kW donc le résultat est le même et confirme ce que ça semble être : 

 

1/ Les SR+ avec l'ancien moteur sortaient plus de performance (le fameux 0-100 en 5.1 / 5.2 s au lieu des 5.6 annoncées).

2/ Les nouvelles SR+ avec le nouveau moteur sortent la performance annoncée (le 0-100 en 5.6 s).

3/ Les SR+ MIC avec l'ancien moteur qui compense le surpoids et sortent le 0-100 aussi en 5.6s 
(ça explique comment cette voiture livre la même performance malgré son surpoids).

 

Tu as raison : ce moteur de 239 kW semblait sortir 225 kW (mesure BMS) dans l'ancienne voiture.
Maintenant si ce moteur fait 208 kW, il ne peut pas sortir 225 kW. 

J'ai une autre question puisque tu dis qu'on s'en tape, et qu'on essaie de démontrer des trucs qui ne servent à rien (j'en déduis donc que toi, tu n'as pas acheté une SR+). 

Quel est le couple maximum de ce nouveau moteur ?

 

1/ Si c'est celui d'une LR, c'est 330 Nm au lieu de 420. C'est beaucoup moins
2/ Il semblerait que ce ne soit pas celui d'une LR, puisqu'il est homologué à 208 kW (Tesla indique 203 kW pour la LR)
3/ Il semblerait que ce soit celui du Model Y, mais le manuel utilisateur de ce dernier aux USA n'indique... aucun chiffre.

Le nombre de "si" et de conditionnel que tu utilises dans tous tes posts montrent bien que tu ne maitrise rien du tout à part des chiffres récoltés sur d'autres forums sur des posts d'illustres inconnus et que tu te martyrise l'esprit pour quelque chose dont tu n'a aucune preuve de l'existence.

 

Donc les premières "sortaient" 200kW et c'était pas un problème. Puis elles ont sorti 225kW et c'était toujours pas un problème, mais maintenant qu'elles sortent soit disant 208kW (ne me ressort pas un CoC, encore une fois, ça ne démontre en RIEN ce dont est réellement capable le véhicule), ça devient un problème ?

 

Le problème, c'est autant les Tesla fan que les procéduriers maladifs qui ont commandé un véhicule comme la model3. C'est la première fois depuis que je fréquente des forums de bagnole que je vois ce genre de comportements. Vous pensez que des mecs s'achetant une 330i sont en train de se demander si leur livraison va vraiment faire 258 ou 245 cv? (alors qu'un moteur thermique sort justement une puissance très difficilement prévisible à cause de sa composition et du carburant qu'on met dedans).

 

Non, ces mecs là pensent à leur futur joujou et à comment ils vont bien pouvoir en profiter. J'ai pas commandé une SR+ pour faire le mariole au feu rouge ou pour aller me plaindre que mon frunk est plus petit que celui du voisin ou encore que le panneau latéral gauche à 0,3mm de gap comparé à celui de droite avec ma checklist longue comme le bras le jour de la livraison de ma voiture neuve. Chacun son trip.

[Pat4e5]

il y a 21 minutes, aurone a dit :

Le nombre de "si" et de conditionnel que tu utilises dans tous tes posts montrent bien que tu ne maitrise rien du tout à part des chiffres récoltés sur d'autres forums sur des posts d'illustres inconnus et que tu te martyrise l'esprit pour quelque chose dont tu n'a aucune preuve de l'existence.

 

Donc les premières "sortaient" 200kW et c'était pas un problème. Puis elles ont sorti 225kW et c'était toujours pas un problème, mais maintenant qu'elles sortent soit disant 208kW (ne me ressort pas un CoC, encore une fois, ça ne démontre en RIEN ce dont est réellement capable le véhicule), ça devient un problème ?

 

Le problème, c'est autant les Tesla fan que les procéduriers maladifs qui ont commandé un véhicule comme la model3. C'est la première fois depuis que je fréquente des forums de bagnole que je vois ce genre de comportements. Vous pensez que des mecs s'achetant une 330i sont en train de se demander si leur livraison va vraiment faire 258 ou 245 cv? (alors qu'un moteur thermique sort justement une puissance très difficilement prévisible à cause de sa composition et du carburant qu'on met dedans).

 

Non, ces mecs là pensent à leur futur joujou et à comment ils vont bien pouvoir en profiter. J'ai pas commandé une SR+ pour faire le mariole au feu rouge ou pour aller me plaindre que mon frunk est plus petit que celui du voisin ou encore que le panneau latéral gauche à 0,3mm de gap comparé à celui de droite avec ma checklist longue comme le bras le jour de la livraison de ma voiture neuve. Chacun son trip.

Le mec qui achète un 330i sait qu’il aura le MEME moteur que les autres acheteurs de 330i. Sinon penses tu réellement ou naïvement qu’il ne s’en plaindrait pas ? Je ne pense absolument pas. Et c’est pas pour autant que c’est un « mariole ».

Modifié février 21, 2021 par Pat4e5

[MrFurieux]

il y a 13 minutes, aurone a dit :

Le problème, c'est autant les Tesla fan que les procéduriers maladifs qui ont commandé un véhicule comme la model3. C'est la première fois depuis que je fréquente des forums de bagnole que je vois ce genre de comportements. Vous pensez que des mecs s'achetant une 330i sont en train de se demander si leur livraison va vraiment faire 258 ou 245 cv? (alors qu'un moteur thermique sort justement une puissance très difficilement prévisible à cause de sa composition et du carburant qu'on met dedans).

 

Non, ces mecs là pensent à leur futur joujou et à comment ils vont bien pouvoir en profiter. J'ai pas commandé une SR+ pour faire le mariole au feu rouge ou pour aller me plaindre que mon frunk est plus petit que celui du voisin ou encore que le panneau latéral gauche à 0,3mm de gap comparé à celui de droite avec ma checklist longue comme le bras le jour de la livraison de ma voiture neuve. Chacun son trip.

Ce n'est pas la bonne comparaison. Là l'analogie c'est plutôt comme si BMW passait d'un V6 3L à un V5 2.5L sur un modèle en cours de production (sans le dire), avec un turbo plus gros pour "compenser". C'est un autre moteur, plus petit et plus léger, avec d'autres caractéristiques. Un moteur c'est pas un rétro ou une poignée de porte. Dans le même genre, sûrement plus grave, les batteries LFP, c'était pas non plus prévu à la commande, et apparemment les acheteurs se retrouvent embauchés comme metteurs au point (bénévoles) du BMS Tesla. Classer les gens en juste deux catégories fans/procéduriers c'est un peu réducteur tu ne crois pas ?

[teebex]

@aurone, ta position peut se défendre. Le problème vient je pense de la perte de confiance (me semble-t-il légitime) qu'un client a lorsqu'il a la preuve que son fournisseur lui a menti. 

 

Mon moteur ne fait plus "que" 208 kW au lieu des 225 kW que j'attendais... 

Mon autonomie ne fait que X km au lieu des 448 km que l'on m'a vendus...

Et si le couple de mon moteur n'était que de 320 Nm au lieu des 450 Nm attendus?

 

A force de fournir des informations partielles, souvent obsolètes et donc erronées, Tesla ne met pas ses clients dans une position confortable. Surtout que le SAV n'est pas forcément à la hauteur : votre feux gauche dit mer.e à l'autre ? Pas du tout c'est dans les standard Tesla (non formalisés par essence). 

 

La réception d'une allemande se réalise dans un contexte plus détendu et les quelques ratés du contrôle qualité sont réellement pris en charge avec le sourire et des excuses.

Modifié février 21, 2021 par teebex
grammaire

[nordist59]

il y a 53 minutes, Arnaudc06 a dit :

si on te laisse le choix entre zéro à 100 en 5,1 s mais 400 km d’autonomie ou 0 à 100 en 5,6 s mais 448 km d’autonomie laquelle prends-tu ?

les 448Km ne sont pas du au changement du moteur mais de la pompe a chaleur et du changement de batterie.
On parle ici d'un moteur moins cher a fabriquer.

perso je prend la 5.1, on a sufisamment de chargeurs pour recharger au besoin.
ça fait quand même une grosse différence de sensations... 

1s ou 1.1s le 0-100 fait une différence de 0.4G ce qui est énorme niveau sensations, mais au final ne fait qu'un dixième de seconde. 
on parle ici de sensations et de plaisir de conduire, pas de faire le kéké... (quel interret de faire la perf dans ce cas ?) 
 

tout ça pour dire que pour certains c'est la voiture au global qui les interesse, pour d'autre, c'est un ensemble avec AUSSI la sensation au volant.

tesla n'indique pas de données suffisante sur son site, il se base sur les parrains qui font essayer la voiture. si on essaye une SR+ 2019 on s'attend a avoir cette accélération mais on se retrouve avec des sensations qui ne correespondent pas a ce qu'on t'a fait tester.. pas cool pour ceux qui recherchent le plaisir en s'endettant sur 9 ans pour certains en se disant qu'ils l'utiliseront avec un grand plaisir et non comme un vehicule qui ne sert qu'a aller d'un point A à un point B.

je me demandais pourquoi les centres tesla n'avaient pas de SR+ en essai, j'ai une partie de réponse maintenant.

 

[aurone]

il y a 28 minutes, Pat4e5 a dit :

Le mec qui achète un 330i sait qu’il aura le MEME moteur que les autres acheteurs de 330i. Sinon penses tu réellement ou naïvement qu’il ne s’en plaindrait pas ? Je ne pense absolument pas. Et c’est pas pour autant que c’est un « mariole ».

Pas du tout, BMW change des composants de ses moteurs également. Comme n'importe quel autre constructeur automobile dans le monde, et tout le monde s'en fout. 

 

Il n'y a que chez Tesla sur ce forum que ça engendre de telles réactions.

Modifié février 21, 2021 par aurone

[MrFurieux]

il y a 14 minutes, nordist59 a dit :

1s ou 1.1s le 0-100 fait une différence de 0.4G ce qui est énorme niveau sensations, mais au final ne fait qu'un dixième de seconde. 
on parle ici de sensations et de plaisir de conduire, pas de faire le kéké... (quel interret de faire la perf dans ce cas ?) 

1.1s le 0-100 on doit approcher des 3G, je suis pas sûr qu'on ait vraiment envie d'ajouter 0.4G

Tu arrives à des niveaux où la sensation principale doit être la peur de mourir plutôt que le plaisir de conduire...

Modifié février 21, 2021 par MrFurieux

[MrFurieux]

il y a 2 minutes, aurone a dit :

Pas du tout, BMW change des composants de ses moteurs également. Comme n'importe quel autre constructeur automobile dans le monde, et tout le monde s'en fout. 

Citation needed

[Pat4e5]

il y a 2 minutes, aurone a dit :

Pas du tout, BMW change des composants de ses moteurs également. Comme n'importe quel autre constructeur automobile dans le monde, et tout le monde s'en fout. 

 

Il n'y a que chez Tesla que ça engendre de telles réactions.

Ah oui ? Tu te retrouves avec un cylindré inférieur ? Moins de chevaux ? Moins de couple ? Pas du tout. Si Tesla change les composants de mon moteur mais qu’au final les performances sont exactement identique alors oui moi aussi je m’enfoutrai. 

[aurone]

Qu'en sais tu ? Tu penses que les proprios vont passer leur voiture au banc pour vérifier que les chevaux sont bien présents ? 

 

Tu en sais quelque chose que les 2021 sont moins performantes que les 2020 ? Non tu n'en sais rien non plus puisque personne n'a été livré et qu'aucun test n'a fait le comparatif direct des 2

[aurone]

Bref, je vais vous laisser vous et votre déception envers votre model 3. Ca me ferait chier à votre place d'avoir dépensé autant d'argent pour être déçu avant même d'avoir reçu le véhicule 😂

 

Fort heureusement, on est un peu plus nombreux à être impatient de recevoir la notre , même si sur ce forum, on n'entend surtout que les mécontents, ya bien d'autres forums où l'ambiance est bien différente.

[Pat4e5]

il y a 1 minute, aurone a dit :

Qu'en sais tu ? Tu penses que les proprios vont passer leur voiture au banc pour vérifier que les chevaux sont bien présents ? 

 

Tu en sais quelque chose que les 2021 sont moins performantes que les 2020 ? Non tu n'en sais rien non plus puisque personne n'a été livré et qu'aucun test n'a fait le comparatif direct des 2

Si les moteurs des BMW comme tu dis étaient différents d’une année sur l’autre avec des performances différentes alors crois moi que cela se saurait. 
 

On n’a pas de certitude que les performances des 2021 seront moins bonnes mais on a fini par devoir réagir aux commentaires tels que « si elles sont moins bonnes c’est pas graves car c’est Tesla, car les performances sont déjà suffisantes, etc » en gros ce topic a été mis en place pour avoir des informations sur ce nouveau moteur et on est au final confronté à des personnes non tolérantes aux inquiétudes des autres quant à leur achat et qui veulent imposé leur manière philosophique de voir les choses

[KevinN78]

Prenez une LR ou une Perf et puis c est tout

 

ps: je testerais bien une sr+ pour tester 

[MrFurieux]

il y a 12 minutes, aurone a dit :

Qu'en sais tu ? Tu penses que les proprios vont passer leur voiture au banc pour vérifier que les chevaux sont bien présents ? 

 

Tu en sais quelque chose que les 2021 sont moins performantes que les 2020 ? Non tu n'en sais rien non plus puisque personne n'a été livré et qu'aucun test n'a fait le comparatif direct des 2

D'une part tu es mal renseigné, la 2021 est livrée depuis plusieurs semaines (et y compris à des gens sur le forum). D'autre part tu n'as pas compris le débat, il ne s'agit pas d'un changement entre les modèles 2020 et 2021 (parfaitement normal, à condition quand même de le mentionner dans la doc) mais un changement en cours d'année 2020.

Modifié février 21, 2021 par MrFurieux