Le 11/10/2022 à 18:35, SylvainM a dit :

Quand la voiture nous dit qu’on est à 100%, est-ce réellement les 100% ? Je n’ai pas d’idée juste sur la question mais je me la pose par rapport à la capacité « utile » vis à vis de la capacité réelle. En supposant donc que le véhicule même chargé a 100% de sa capacité utile peut régénérer un peu la batterie car on est pas à la capacité réelle.


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

Sur mon 3008 hy effectivement il ne régénère pas après charge à 100%, par contre la é 2008 si, elle régénère tout de suite.

Le 3008 en descente longue et pentue va arrêter de recharger assez vite sans être revenue à 100%…

Le 11/10/2022 à 18:08, CAC72 a dit :

 

Problème de refroidissement? Doublon avec le système de freinage?

où met on cette résistance qui va apporter une chaleur d'enfer sous le petit capot d'une voiture ? aussi près des batteries!

franchement c'est plus simple de dire : "bon les gars y'a peu de régèn quand la batterie est pleine" 

comment font les voitures qui ont du frein moteur batterie pleine? freinage simulé par les plaquettes, sans régèn ?

C'est vrai que la puissance produite par une moteur c'est plusieurs 10 aine de kW, est-ce que sur une thermorésistante ça peut produire une chaleur d'enfer (plus que ce qu'on peut retrouver dans les autres organes producteur de chaleur d'un véhicule électrique ou thermique), je n'en sais rien (ceci dit on sait qu'avec de l'électrique on a habituellement un rendement de 100% quand on produit de la chaleur, chaque kW est transformé en chaleur, donc c'est sûr que ça va chauffer fort 🥵)

 

Batterie pleine : soit y'a un buffer, donc le 100% n'est pas 100% (c'est la cas sur la Soul, sur la Mégane je ne sais pas), soit on renvoie le courant dans le moteur, soit on ne régénère pas (et certaines voitures le disent clairement) et peut être que certains modèles utilisent les freins pour "simuler de la régénération" mais là je n'en sais rien non plus...

 

ça nous fait encore quelques semaines d'enquête 

 

De toute façon, ça ne doit poser problème que sur le tout début du trajet  ou en commençant par une longue descente (et dans ce cas, ça serait bien d’arrêter la charge avant les 100%). Car la régénération est forcément en dessous de la consommation qui à précédé (sinon on avait le mouvement perpétuel ....) .

Il est d'ailleurs conseillé de limiter la charge à 80% en dehors des longs trajets prevus .

mais la vitesse de charge de 99 à 100% par exemple est très faible, donc pas dit que ça suffise à régénérer ?

de toutes façons je pige pas bien comment ça marche. Si la voiture est éteinte, frein à main desserré, dans une descente, elle descend sans frein moteur? et un moteur à aimant permanent?

(en fait je pige pas pourquoi il y a besoin de charger la batterie pour que il y ait un effet de frein sur le moteur... cette idée que le courant produit doive forcément aller quelque part est trop abstraite pour moi  )

Pour faire simple : moteur + convertisseur de fréquence

 

Lorsque le moteur entraîne une charge pour l'élever.

Le moteur est alimenté par le convertisseur. Le moteur fournit un couple moteur à une vitesse donnée par le convertisseur pour élever la charge.

Maintenant tu veux faire descendre la charge à la même vitesse. Le moteur est toujours alimenté par le convertisseur. Par contre la charge à présent entraîne le moteur. La vitesse de descente a tendance à être supérieur à la vitesse demandée. Cette différence transforme le moteur en générateur. Mais attention le moteur doit toujours être alimenté.

 

Autre exemple :

Tu veux monter une caisse de bière au deuxième étage à une vitesse donnée continue. En tirant sur la corde tu exerces une force motrice.

Pour descendre la même caisse à la même vitesse continue tes mains vont chauffer et tu auras des cloques. Tes mains ont absorbé l'énergie par échauffement. Au lieu de dissiper cette énergie un véhicule électrique l'a transforme en électricité pour l'envoyer vers la batterie.

 

Modifié octobre 13, 20223 a par Fernandn

Le 13/10/2022 à 11:06, CAC72 a dit :

Si la voiture est éteinte, frein à main desserré, dans une descente, elle descend sans frein moteur? et un moteur à aimant permanent?

(en fait je pige pas pourquoi il y a besoin de charger la batterie pour que il y ait un effet de frein sur le moteur... cette idée que le courant produit doive forcément aller quelque part est trop abstraite pour moi  )

Si le courant ne "circule" pas, le champ magnétique ne se crée pas dans le stator, et donc la force exercée par le champ magnétique du stator ne peut pas s'opposer au champ magnétique du rotor. Le rotor peut être à aimant permanent (le champ magnétique du rotor existe toujours) ou être bobiné (le champ magnétique se crée par induction) c'est pareil (d'ailleurs dans un rotor bobiné, le circuit de la bobine est fermé et le courant induit dans cette bobine ne va nulle part, donc ça chauffe et sur la Mégane, le rotor est refroidi par de l'huile)

 

Note : le stator, que le moteur soit à aimant permanent ou bobiné, est donc fixe et il comporte des bobines de cuivre et c'est dans ce dernier qu'est injecté le courant de la batterie (ou qu'on récupère du courant pour l'injecter dans la batterie)

En complément,  en cas de non récupération le moteur s'arrête en roue libre. En gros si je coupe complement l'alimentation et que j'isole le moteur, en théorie, il tourne à l'infini (s'il est lancé). En pratique ce sont les frictions et les pertes qui l'arrêtent . 

 

J'ai récupéré mon véhicule samedi et dimanche pu tester sa conso et a vrai dire je suis déçu de ses performances en conso car en mode éco sur 218km parcouru dont 60 km sur 4 voies a 110 kmh et j'ai une recharge de 40.50 kw ce qui fait 18.57 kw au 100 avec un temps clément aux alentours de 20°  

Modifié octobre 25, 20223 a par Nabarre

Le 25/10/2022 à 08:26, Nabarre a dit :

J'ai récupéré mon véhicule samedi et dimanche pu tester sa conso et a vrai dire je suis déçu de ses performances en conso car en mode éco sur 218km parcouru dont 60 km sur 4 voies a 110 kmh et j'ai une recharge de 40.50 kw ce qui fait 18.57 kw au 100 avec un temps clément aux alentours de 20°  

Est-ce un chiffre qui vient de la voiture ou que tu as calculé toi ? 

si tu l'as calculé : de quel type de charge s'agit-il ? => il y a des déperditions lors de la charge (voir lachaineev qui avait calculé environ 14% sur les Megane Supercharge / 25% sur optimum)

De plus, je ne sais pas dans quelle région tu as effectué ce trajet, mais pour peu que ce soit avec un fort vent de face comme vers chez moi ce week-end ta consommation ne serait pas étonnante : si tu as roulé à 110 avec un vent de face à 40 kmh en moyenne, ça revient à avoir roulé à 150...

Le 25/10/2022 à 08:26, Nabarre a dit :

J'ai récupéré mon véhicule samedi et dimanche pu tester sa conso et a vrai dire je suis déçu de ses performances en conso

Ne soyez pas déjà déçu après deux jours 🤗 vous allez vous rendre compte d'ici quelques semaines que la consommation de la voiture va diminuer.

 

Jusqu'à présent nous n'avions eu que des véhicules électriques avec plusieurs milliers de km au compteur. La Mégane est notre première électrique neuve, et c'est notable qu'après plusieurs millier de km un "rodage" se fait et la voiture consomme moins qu'au début. 

 

Moi aussi j'étais déçu les deux premiers jours et puis maintenant tout est Ok niveau conso (par rapport à notre précédent Kona et ma Soul EV)

 

Il y a aussi des "astuces" pour réduire sa consommation, sur la Mégane : soit vous conduisez aux palettes pour moduler votre vitesse (la palette de gauche = frein, de droite = accélérateur, votre pied exerçant une pression constante plus ou moins sur l'accélérateur), soit vous roulez avec la plus faible régénération et vous utilisez la pédale de frein (qui ne fait pas que freiner avec les plaquettes hein, elle commence par la régénération). Mais si vous restez tout le temps en régénération max. alors vous consommerez un poil plus.

Le 25/10/2022 à 11:39, StephaneM60 a dit :

c'est notable qu'après plusieurs millier de km un "rodage" se fait et la voiture consomme moins qu'au début. 

j'aurais tendance à dire que c'est le conducteur qui se rode aussi 

(au début on conduit normalement, et après on se prend au jeu et la conso diminue, mais c'est pas forcément le fait de la voiture...)

A mon avis la voiture n'y est pour rien.

Le conducteur oui et le relief surtout.

Pour faire court je suis à mon 4 eme véhicule électrique avec au total 70000km en électrique dont Leaf 40 kw, Eniro 64 kw et Kona 64 kw et maintenant Mégane donc coté conso et rouler économe me tiens à cœur depuis 2018.

D'ailleurs dans ma signature tout est inscrit 

Là le trajet effectué le l'ai fait avec les trois voitures ce n'est que de la départemental et juste 60 km de 4 voies a 105/110 kmh .

Avec le kona j'étais a 14.5 kw/100 cela fait une sacrée différence en roulant sans faire le fou .

Pour le rodage je m'en suis aperçu avec le kona qui consommait moins à partir de 10000km et mieux encore à 20000km avec 550km d'autonomie début septembre pour un 64kw .

J'espère qu'il en sera de même pour la Mégane mais là pour une première charge ça tape fort avec conduite cool en Eco

Pour 218 km charge avec une walbox Morec 7 kw en 6h30 pour 40.50 kw, donc.

40.50: 218 x100 =18.57 kw/100 .

Le même trajet en Kona avec 3/4 km de moins j'étais a 16.38/100km 

Modifié octobre 25, 20223 a par Nabarre

Trajet aller-retour ? A mon avis seulement ce type de trajet avec le retour effectué dans la même journée (météo, vent etc.. quasi identiques) permet de faire les comparaisons les plus fiables... Mais ça reste juste mon avis !

 

(Je ne voudrais pas insister trop lourdement mais dans un planificateur comme ABRP il suffit de modifier un peu la vitesse et le sens du vent pour obtenir des résultats sensiblement différents...)

Le 25/10/2022 à 15:03, Leonvon a dit :

(Je ne voudrais pas insister trop lourdement mais dans un planificateur comme ABRP il suffit de modifier un peu la vitesse et le sens du vent pour obtenir des résultats sensiblement différents...)

Dans le même esprit que disait le planificateur de la voiture ? tient-elle compte des conditions de route (météo) ?

Le 25/10/2022 à 13:31, Nabarre a dit :

rouler économe me tiens à cœur depuis 2018.

 

en revanche changer aussi souvent de voiture c'est vraiment tout sauf écolo 

 

Le 25/10/2022 à 15:08, jerph a dit :

Dans le même esprit que disait le planificateur de la voiture ? tient-elle compte des conditions de route (météo) ?

Oui avec option premium

Le 25/10/2022 à 15:23, Odyssée a dit :

Oui avec option premium

je ne parlais pas d'ABRP mais de l'estimation de la voiture

Le 25/10/2022 à 15:20, CAC72 a dit :

 

en revanche changer aussi souvent de voiture c'est vraiment tout sauf écolo 

 

Humm...oui...en bénéficiant du bonus chaque année environ....ils sont nombreux ! Mais bon, c'est son droit.

Sans vouloir polluer votre conversation, après près d'une semaine, ma conso (je roule en mode confort avec la clim en mode éco - EV60SC sans PAC) est de 15,8Kw/100 en moyenne sur un parcours avec peu de ville et le reste partagé entre voie à 80 et 110. Si j'extrapole ça me donne 379Km d'autonomie. Je trouve ça correct sans pour autant être excellent. Quand je regarde mon score, ça me dit que je n'ai pas fait d'économie notable ! J'ai pourtant le sentiment d'avoir le pied très léger. J'essaierais de rouler toute une semaine en mode éco pour voir si cela a un impact.

Le 25/10/2022 à 15:37, Sylvlau a dit :

Humm...oui...en bénéficiant du bonus chaque année environ....ils sont nombreux ! Mais bon, c'est son droit.

Je ne pensais pas être la critique du jour 😅 dommage on est là pour échanger après j'ai simplement bénéficier sans truander, je n'empêche personne d'en faire autant  

Ne t'inquiètes pas, on doit pouvoir me mettre dans le même sac ! 😁

Le 25/10/2022 à 16:29, Nabarre a dit :

Je ne pensais pas être la critique du jour 😅 dommage on est là pour échanger après j'ai simplement bénéficier sans truander, je n'empêche personne d'en faire autant  

Tu as bien le droit, ce n'est pas le sujet  .

Mais ne te présente pas comme quelqu'un qui a "à coeur de rouler écolo". Tu as à coeur de faire des optimisations en utilisant plusieurs fois une prime dont l'esprit est de permettre à des gens d'accéder à la voiture électrique (ou les encourager à le faire), pas d'aider des proprios à faire de l'optimisation sur le dos des autres. Tout ce qui est légal n'est pas très glorieux 

Donc oui, c'est légal, mais dis pas que l'important pour toi c'est l'environnement...

(et j'espère que tu les revends pas à l'étranger tes véhicules? )

 

Modifié octobre 25, 20223 a par CAC72