Consommation Mégane Etech 64kw avec Maxi km après recharge

[helldorado]

Bonjour @ENV200 avec une vitesse moyenne de 30 km/h encore heureux que ce soit de cet ordre-là non ?

 

Je ne vois pas ce qui pourrait suggérer ici une baisse de la consommation dans cette photo.

[Nabarre]

Le 05/12/2022 à 19:26, ENV200 a dit :

D'habitude je tourne autour des 14,5kw par ces températures.

Combien de km après recharge à 100 pour cent 

[ENV200]

Le 05/12/2022 à 20:12, Nabarre a dit :

Combien de km après recharge à 100 pour cent 

Je ne recharge jamais à 100% mais 80%

 

Le 05/12/2022 à 19:57, helldorado a dit :

Bonjour @ENV200 avec une vitesse moyenne de 30 km/h encore heureux que ce soit de cet ordre-là non ?

 

Je ne vois pas ce qui pourrait suggérer ici une baisse de la consommation dans cette photo.

Oui, mais ce n'est pas de la ville mais de la départementale avec beaucoup des tançons à 80, ronds points, stop ... ect bref beaucoup de départ arrêter donc une surconsommation. Encore une fois, d'habitude je tourne à 14 kw/100km. 

A voir dans le temps.

[Nabarre]

Le 05/12/2022 à 20:16, ENV200 a dit :

Je ne recharge jamais à 100% mais 80%

Et combien de km a 80% de charge.

Personnellement je charge toujours à 100% car c'est avec walbox 7 kw

[CAC72]

Le 07/12/2022 à 09:35, Nabarre a dit :

Personnellement je charge toujours à 100% car c'est avec walbox 7 kw

 

je comprends pas le lien que tu fais. La batterie n'aime pas rester chargée plusieurs heures à 100%, quel que soit le mode de charge qui lui a permis d'arriver à 100% !

Quand on charge à 100, faut partir dans la foulée! nan?

 

Modifié décembre 7, 2022 par CAC72

[Nabarre]

Personnellement je suis à 70 km d'une grande ville donc si je dois y aller et + je dois voir venir sachant que je ne charge pas en station .

Quand la batterie est chargé a 100 % elle ne reste pas à ce stade longtemps, maintenant si on à un  VE et peu faire 300km en réel alors à 80% c'est pas la peine autant repasser au thermique.

J'ai fait remarqué le jour de ma livraison  que je chargé a 100% avec du 7 kw et qu'il n'y avait pas de problème.

Par contre si on charge à 130/100/50 kwh a 100% là il faut partir aussitôt la fin de charge. 

Modifié décembre 7, 2022 par Nabarre

[CAC72]

Le 07/12/2022 à 13:40, Nabarre a dit :

J'ai fait remarqué le jour de ma livraison  que je chargé a 100% avec du 7 kw et qu'il n'y avait pas de problème.

 

ça tu le sauras dans quelques années...

comment sais tu que charger régulièrement à 100% n'a aucun impact sur la santé de la batterie ? (c'est clairement pas ce qui est recommandé habituellement, quand on a le choix).

Modifié décembre 7, 2022 par CAC72

[Nabarre]

Charger à130 ou 250 kw je pense que la batterie accuse certainement plus le coup, laisse passer quelques années et on en reparlera des batterie (tesla) comme exemple 

Imagine l'endurance entre une charge à 7kw et les autres!!!.

L'avenir nous dira tout 

Modifié décembre 7, 2022 par Nabarre

[CAC72]

Le 07/12/2022 à 14:46, Nabarre a dit :

Charger à130 ou 250 kw je pense que la batterie accuse certainement plus le coup, laisse passer quelques années et on en reparlera des batterie (tesla) comme exemple 

Imagine l'endurance entre une charge à 7kw et les autres!!!.

L'avenir nous dira tout 

 

c'est pas le sujet (on le sait que c'est pas bon non plus de faire que des charges rapides. Mais la plupart des gens chargent chez eux).

Le sujet c'est : pour la charge à domicile, faut il s'arrêter à 80 ou à 100% au quotidien ?

(toi tu me dis : y'a pire que la clope pour la santé : la cocaïne !)

Modifié décembre 7, 2022 par CAC72

[Nabarre]

De toute façon je t'ai donné mon point de vu plus haut et cela n'engage que moi bien sûr, je n'ai pas dit qu'il fallait que tout le monde charge a 100%

[CAC72]

ah je sais bien que tu n'es pas en train de le conseiller à tout le monde. Je discute simplement la pertinence de ta façon de faire pour préserver la batterie. Je pense que tu te trompes !

Modifié décembre 7, 2022 par CAC72

[thiphine]

Le 07/12/2022 à 13:40, Nabarre a dit :

Personnellement je suis à 70 km d'une grande ville donc si je dois y aller et + je dois voir venir sachant que je ne charge pas en station .

Quand la batterie est chargé a 100 % elle ne reste pas à ce stade longtemps, maintenant si on à un  VE et peu faire 300km en réel alors à 80% c'est pas la peine autant repasser au thermique.

J'ai fait remarqué le jour de ma livraison  que je chargé a 100% avec du 7 kw et qu'il n'y avait pas de problème.

Par contre si on charge à 130r/100/50 kwh a 100% là il faut partir aussitôt la fin de charge. 

Même sur du DC rapide, les derniers % de charge se font au ralenti : il en est de même avec ta box 7 kW. La borne ne change rien, par contre il y a une différence notoire entre 80 et 100%. C'est la raison pour laquelle, la batterie n'est pas réellement à 100% quand elle l'indique. Si tu en as besoin, une ponctuelle peut être possible mais dans le quotidien tu améliores la longévité en faisant du 20-80% (ya plusieurs études européennes sur le type de batterie NMC)

Modifié décembre 7, 2022 par thiphine

[oursgentil]

Le 07/12/2022 à 17:10, thiphine a dit :

Si tu en as besoin, une ponctuelle peut être possible mais dans le quotidien tu améliores la longévité en faisant du 20-80% (ya plusieurs études européenne sur le type de batterie NMC)

Uniquement si la puissance pic de charge est au dessus de ~C/3. Donc sur une recharge AC 7 kW, aucun impact sur la longévité batterie de charger à 100%

Modifié décembre 7, 2022 par oursgentil

[schouf26]

 

C'est pas parce que on ne connais pas l'objectif d'une règle, qu'il ne faut pas la comprendre! C'est plus facile a expliquer quand on ne souhaite pas la respecter 😁

C'est pour ça que j'aime bien la position de CAC72, il pose une question, voici une réponse.

Il faut lire cette article assez clair sur les batteries Li, 

https://www.embedded.com/the-care-and-feeding-of-your-embedded-designs-li-ion-battery-subsystem/

En gros, la charge à 100% abime les batterie comme la chauffe, donc le mieux et de n'utiliser les charges rapides (qui font chauffer) et la charge à 100%, le plus rarement possible surtout quand c'est pas forcement nécessaire

 

Voici un graphe très intéressant (présent dans la source):  relation entre capacité et la durée de vie

 

 

 

EDIT: Non valable pour la batteries LiFePo

 

EDIT2: une autre évaluation entre la durée de vie et la charge

source: https://ebikes.ca/product-info/grin-products/cycle-satiator.html

Modifié décembre 7, 2022 par schouf26
LiFePo

[CAC72]

c'est d'ailleurs pour cette raison que les iPhone proposent de stopper la charge à 80%, même en charge très très lente !

[schouf26]

Un petit EDIT encore, et celui là, il pique les yeux.

C'est une thèse française. SOURCE

je vous donne deux extraits que je trouve intéressants, ceux qui charge tous les jours pour rester à 100% comparer à ceux qui roulent la semaine qui descendent jusqu'à 50% mais recharge moins souvent 

Citation

Voici son résultat

 

Citation

la dégradation due au vieillissement calendaire est plus importante aux niveaux de SoC les plus élevés,

Citation

Lorsque les alternances de SoC se réalisent loin du SoC100 leur influence sur les
pertes de capacité diminue. Ainsi les profils [...] ayant alterné respectivement SoC90-
SoC70 et SoC70-SoC50, ont eu un faible impact sur le vieillissement, les pertes de capacité
des cellules soumises à

Perso, comme je le faisais avec ma Tesla, je vais respecter les 80%, sauf quand je partirai loin, auquel cas, je chargerai à 100% au dernier moment!

[RomainP94]

Bonjour

Qst pompe à chaleur svp

est elle indispensable :

1) en été ? Économie de batterie par rapport à une climatisation classique  

2) en hiver ? J’ai cru comprendre que la partie la plus gourmande était lorsque le préchauffage du véhicule se faisait. Mais quid d’un véhicule stationnant dans un garage en sous sol donc parfaitement protégé du froid ? Ou d’un véhicule pouvant préchauffé branché ?

merci !

[thiphine]

Le 09/12/2022 à 13:15, RomainP94 a dit :

Bonjour

Qst pompe à chaleur svp

est elle indispensable :

1) en été ? Économie de batterie par rapport à une climatisation classique  

2) en hiver ? J’ai cru comprendre que la partie la plus gourmande était lorsque le préchauffage du véhicule se faisait. Mais quid d’un véhicule stationnant dans un garage en sous sol donc parfaitement protégé du froid ? Ou d’un véhicule pouvant préchauffé branché ?

merci !

aucun impact l'été ... sauf si... la rumeur selon laquelle les SC sans pac n'ont pas le pré conditionnement (borne DC rapide) est vraie

 

Si garage à plus de 15°C avant chaque voyage, l'intérêt est limité mais souvent en repartant du travail ou d'un repas, la voiture est dehors donc conso pour la réchauffer

[poupou33]

Le 07/12/2022 à 14:36, CAC72 a dit :

 

ça tu le sauras dans quelques années...

comment sais tu que charger régulièrement à 100% n'a aucun impact sur la santé de la batterie ? (c'est clairement pas ce qui est recommandé habituellement, quand on a le choix).

Je l’ai fait des années avec ma zoe 22 kWh et ma wall box 7 kW… le SOH après 3 ans n’avais quasiment pas bougé. Charger les voitures a 100% n’est pas un problème. Et si on préconise de ne charger qu’à 80% c’est avant tout pour ne pas rester immobilisé inutilement sur une borne très rapide. 

[CAC72]

Le 13/12/2022 à 09:20, poupou33 a dit :

Je l’ai fait des années avec ma zoe 22 kWh et ma wall box 7 kW… le SOH après 3 ans n’avais quasiment pas bougé. Charger les voitures a 100% n’est pas un problème. Et si on préconise de ne charger qu’à 80% c’est avant tout pour ne pas rester immobilisé inutilement sur une borne très rapide. 

 

Tu as conscience que c'est le contraire de ce que toute la littérature sur le sujet préconise ? (y compris les constructeurs qui conseillent de ne pas dépasser 80/90% pour les charges du quotidien, y compris pour les charges non rapides à la maison donc, quand on a une batterie NMC)

Modifié décembre 13, 2022 par CAC72

[vox]

Le 13/12/2022 à 09:27, CAC72 a dit :

 

Tu as conscience que c'est le contraire de ce que toute la littérature sur le sujet préconise ? (y compris les constructeurs qui conseillent de ne pas dépasser 80/90% pour les charges du quotidien, y compris pour les charges à la maison donc, quand on a une batterie NMC)

Il est vrai que dans les diverses magazines ainsi que les constructeurs préconisent des recharges à maximum 80 voire 90 % et que exceptionnellement une charge à 100 % pour faire des trajets relativement longs Mais toutefois ce qu'il faut savoir c'est que sur les batteries ce qui abîme considérablement leur durée de vie c'est le fait de faire des recharges rapides ce que nous souhaitons bien évidemment toujours plus. En rechargeant à des valeurs bien plus basses et plus longtemps les batteries ont pas ou peu d'impact concernant leur durée de vie de la charge.

[poupou33]

Le 13/12/2022 à 09:32, vox a dit :

Il est vrai que dans les diverses magazines ainsi que les constructeurs préconisent des recharges à maximum 80 voire 90 % et que exceptionnellement une charge à 100 % pour faire des trajets relativement longs Mais toutefois ce qu'il faut savoir c'est que sur les batteries ce qui abîme considérablement leur durée de vie c'est le fait de faire des recharges rapides ce que nous souhaitons bien évidemment toujours plus. En rechargeant à des valeurs bien plus basses et plus longtemps les batteries ont pas ou peu d'impact concernant leur durée de vie de la charge.

Et nécessairement en les chargeant lentement il est moins fréquent d’arriver à 100%… vive le chargeur 7kW. Avec ma megane la plage d’utilisation est de 10-90%, pas que je ne veuille pas atteindre 100% mais juste que j’en ai rarement l’occasion au quotidien (~200 km/ jour). Cependant ma 1ère zoe était systématiquement à 100% tous les jours. Elle ne l’a pas mal vécu du tout vu le niveau de SOH après 3 ans. 

[CAC72]

si elle finissait sa charge à 100% juste avant que tu ne partes le matin, ça rentre dans le cas où c'est pas gênant.

Mais 100% des scientifiques de cette planète expliquent bien que laisser une batterie au lithium longtemps à 100% dégrade la batterie.

Donc tant mieux si tu ne l'as pas constaté sur ta Zoé en 3 ans, mais à 10.000€ la batterie, je suivrais plutôt les conseils du fabriquant de batterie et de TOUS les constructeurs (y compris Elon Musk, et Apple etc.), plutôt que le conseil de Poupou33 sur AutoMoinsSale !

(comment tu l'obtiens le SOH de ta Zoé?)

 

Modifié décembre 13, 2022 par CAC72

[schouf26]

 

 

Le 13/12/2022 à 09:20, poupou33 a dit :

Je l’ai fait des années avec ma zoe 22 kWh et ma wall box 7 kW… le SOH après 3 ans n’avais quasiment pas bougé. Charger les voitures a 100% n’est pas un problème. Et si on préconise de ne charger qu’à 80% c’est avant tout pour ne pas rester immobilisé inutilement sur une borne très rapide. 

Est ce que tu as comparé les cellules d'une Zoe 22kW et avec celles d'une Megane? LA Zoe 22 n'avait pas de limite de charge, surement à juste titre, mais est-ce encore valable? 

Les chimies ont beaucoup évolué en 8 ans, ça se voit à la capacité des cellules!

N'ont ils pas rogné une marge pour augmenter la capacité de la batterie? Au prix d'une légère adaptation de nos pratiques (80% pour la vie de tous les jours), sans brider les longs voyages.

Il est hasardeux de comparer des chimies différentes (même si toujours NMC) décalées de 8 ans! Je pense que des ingénieurs et doctorants se sont posés et les choses ont été redéfinis. A nous de prendre en compte leur positionnement, à moins d'être vraiment la partie et d'avoir des argumentaires autres que : " je pense" ou "qu'avant c'était comme ça"

On peut aussi lire la thèse, il doit y en avoir d'autres, dont le lien est plus haut et qui donne raison à la méthode choisit, entre autre, par Renault pour l'utilisation de ses batteries.

Je pense que en faisant ça, on manque un peu d'humilité devant notre manque de connaissance, les milliards injectés par les fabricants de cellules dans la recherche, les millions injectés par les constructeurs automobiles, je me dis que quelque part ils en savent un peu plus que nous. Ce qui n'empêche pas de s'informer!

[schouf26]

Le 13/12/2022 à 10:02, CAC72 a dit :

 

(comment tu l'obtiens le SOH de ta Zoé?)

 

Tu vas chez le garagiste ou via un dongle OBD directement dans la Zoe, c'est ce que je fais pour Zozo et ce que je faisais dans ma Tesla. Je peux t'envoyer une copie d'écran si tu veux

 

Edit: copie d'écran de ma Zoe 1 phase 1 à moteur Renault, logiciel CanZE

Ma voiture à 88554 km, rechargée très souvent en 22kW (presque tous les jours), sont SOH est à 95%

'les erreurs, faut pas les prendre en compte, c'est parce que elle ne charge pas!

 

Modifié décembre 13, 2022 par schouf26