Il y a 2 heures, Ben_TM3 a dit :

Je pense que chacun a exposé ses arguments, permettant à chaque lecteur de se forger sa propre opinion.

 

À ce stade, il me parait inutile et contre-productif de chercher à convaincre l'autre, le débat ne peut que tourner en rond ... voire tourner au vinaigre, comme souvent lorsque des discussions tournent en rond

 

J'apprécie la bonne ambiance de ce forum ainsi que sa cordialité je vais donc pour ma part en rester là sans "remettre de pièces dans la machine" comme on dit (et invite chacun à faire de même ?)  

 

Je reste en désaccord avec toi @kiki33, mais ai apprécié pouvoir échanger de manière posée et cordiale !👍

Respect mais on en reparle dans 4 ou 5 ans...😎

il y a 42 minutes, Forhorse a dit :

Pour un ingénieur en électronique, je trouve que sa compréhension de la TIC et du système ERL est vraiment légère...  Au fait : le terre est plate ! je le sais je suis astrophysicien...

En tant que astrophysicien tu devrais savoir qu'elle ronde. 😁 Pour info j'ai connu une époque ou l'on pouvait garer sa voiture dans la rue sans payer, puis ils ont inventés les parcmètres... 😏

Que l’électricité soit de plus en plus taxée ne fait aucun doute, que ce soit (en partie) a cause des VE c'est probable mais le Linky n'a rien à voir dans l'histoire. Le remplacement des compteurs mécaniques par des électroniques sur les pompes à carburant dans les stations n'a pas permis de taxer le carburant en fonction de son usage (genre tu payes plus cher si c'est pour aller en vacances que pour aller au boulot) il en sera de même pour l’électricité.

Mais bon, je pense qu'il est inutile d'argumenter plus longtemps face à un soit disant ingénieur qui ne sait même pas faire la différence entre délestage et comptage. On a bien compris que tu aimes les histoires qui font peur.

Faites comme moi pour ne pas vous prendre la tête...refusez le linky ! c'est légal..on peut refuser.On a juste droit au harcèlement téléphonique honteux et illégal d'Enedis et de ses sous-traitants (je dois avoir reçu 200 appels en liste noire en 6  mois....).ceux qui disent le contraire mentent....les récentes décisions judiciaires confirment cela......

Faites comme moi pour ne pas vous prendre la tête...refusez le linky ! c'est légal..on peut refuser.On a juste droit au harcèlement téléphonique honteux et illégal d'Enedis et de ses sous-traitants (je dois avoir reçu 200 appels en liste noire en 6  mois....).ceux qui disent le contraire mentent....les récentes décisions judiciaires confirment cela......

Quel est l’interêt de le refuser ? Je ne vois pas trop [emoji28]

à l’instant, lithium73fr a dit :

Quel est l’interêt de le refuser ? Je ne vois pas trop

Pour pleins de raisons maintes et maintes fois évoquées ici et ailleurs ( ondes, vie privée, electro sensibilités, etc....)

Il y a 8 heures, Paul B. a dit :

Faites comme moi pour ne pas vous prendre la tête...refusez le linky ! c'est légal..on peut refuser.On a juste droit au harcèlement téléphonique honteux et illégal d'Enedis et de ses sous-traitants (je dois avoir reçu 200 appels en liste noire en 6  mois....).ceux qui disent le contraire mentent....les récentes décisions judiciaires confirment cela......

Un peu contradictoire.

Harcèlement + ne pas se prendre la tête, c'est pour moi totalement incompatible.

 

Justement, on ne se prend pas la tête.

On a un Linky, et ça marche très bien.

Il y a 7 heures, Paul B. a dit :

Pour pleins de raisons maintes et maintes fois évoquées ici et ailleurs ( ondes, vie privée, electro sensibilités, etc....)

Ici, je coris que personne n'a encore réussi à démontrer des problèmes de vie privée ou d'ondes / électrosensibilité.

C'est pas parce qu'on "évoque" quelque chose que ça en fait une réalité.

Je ne parlerai pas du linky car j'en est pas. Et je ne sais pas ce qu'il transmet réellement. Mais j'ai un suivit de ma consommation grâce à la tic relié à la domotique (historique sur 5sec). Une chose est sur on peut déduire le cycle de vie du foyer. Et c'est pour moi déjà trop.

Pour pleins de raisons maintes et maintes fois évoquées ici et ailleurs ( ondes, vie privée, electro sensibilités, etc....)

Je ne pensais pas qu’il y avait encore des gens qui revendiquent ces arguments....

Surtout pense à ne pas utiliser de Wifi, ni de téléphone portable ni de GPS ni de four à micro-ondes ni de.... [emoji38]
Pour la vie privée il vaut mieux éviter d’utiliser les réseaux sociaux, les forums, sa CB, Google Maps ,etc... [emoji1787]
Bref je ne suis pas sûr que le compteur Linky soit un grand méchant et perso moi je trouve ça très pratique de suivre la conso électrique sur le site web et de l’intégrer à mon système domotique.

il y a 10 minutes, lithium73fr a dit :

Je ne pensais pas qu’il y avait encore des gens qui revendiquent ces arguments....

Surtout pense à ne pas utiliser de Wifi, ni de téléphone portable ni de GPS ni de four à micro-ondes ni de....
Pour la vie privée il vaut mieux éviter d’utiliser les réseaux sociaux, les forums, sa CB, Google Maps ,etc...
Bref je ne suis pas sûr que le compteur Linky soit un grand méchant et perso moi je trouve ça très pratique de suivre la conso électrique sur le site web et de l’intégrer à mon système domotique.

Si le linky est si inoffensif , il faudrait m'expliquer pourquoi le tribunal de Bordeaux en appel a reconnu l’électrosensibilité au linky des plaignants et à condamné enedis à poser des filtres......ok pour le linky mais on devrait pouvoir demander à enedis si on le souhaite qu'il nous pose ce fameux filtre afin que ce compteur soit équivalent au précédent......

https://www.20minutes.fr/societe/2915651-20201125-bordeaux-cour-appel-estime-compteur-linky-obligatoire-sanctionne-autant-enedis

@Paul B. On a compris que tu ne veux pas le linky. 

Inutile de le rabâcher tout le temps. Ton choix est personnel et privé. 

Merci de ne pas en faire tout un déballage, ta vie privée ne regarde que toi.

il y a 24 minutes, Thierry.P a dit :

@Paul B. On a compris que tu ne veux pas le linky. 

Inutile de le rabâcher tout le temps. Ton choix est personnel et privé. 

Merci de ne pas en faire tout un déballage, ta vie privée ne regarde que toi.

je repondais juste à un forumeur.....inutile d'être désagréable.et désolé mais il faut bien informer les gens qui ignorent certaines choses donc ce n'est pas que ma vie prévée qui est en question . J’espère que vous avez compris sinon dommage......

 

il y a 54 minutes, Paul B. a dit :

je repondais juste à un forumeur.....inutile d'être désagréable.et désolé mais il faut bien informer les gens qui ignorent certaines choses donc ce n'est pas que ma vie prévée qui est en question . J’espère que vous avez compris sinon dommage......

Ah, la vérité vraie. Ici, peu ignorent le FUD qui tourne autour de ce boîtier. La seule chose qu'on peut lui reprocher, de manière factuelle, c'est... Des ces d'incendies isolés dont on(enedis) suppose qu'il vient de composants mal usinés, ou d'un mauvais serrage par le presta.

Au final, rien qui n'aurait pu arriver sur un compteur électronique blanc. Quant à son refus, ce n'est pas un droit acté. La seule chose qu'on confirmés les juges, c'est que vous avez le droit de refuser l'accès à votre propriété / résidence a l'installateur. Nuance importante.

Il y a 13 heures, Paul B. a dit :

Pour pleins de raisons maintes et maintes fois évoquées ici et ailleurs ( ondes, vie privée, electro sensibilités, etc....)

Refusez aussi que TOUT vos voisins l'ai (tout ceux sur le même poste de livraison), aussi. Car, les "ondes" vont passer en direct (le compteur bleu et les électroniques "blanc" ne filtre rien) dans la maison.

Donc les gens électrosensible ont chez eux tout les câbles en torsadés et blindés ?

 

Pour la protection des données, une facture de téléphone est aussi (voir plus) détaillée... et faut pas se leurrer, l'adresse IP actuelle de votre box est archivée, vous êtes "pisté", les cockies des sites, etc... d'ailleurs sur ce site/forum, je pourrais parier que les modo peuvent voir les adresses IP de chaque message.

 

Sinon pour le sujet original, c'est plus du fake news, hoax, désinformation lobbyste, etc...

Après dans 15-20 ans, lors du remplacement des linky 1er génération, la 2nd génération sera sûrement domotisé, permettant de réduire les consommations inutiles, et avoir une gestion de l'énergie mieux suivit (auto-production, production, consommation).

Je vais pas convaincre tous les "sachants" du forum.......je prendrai pas le linky comme pas mal de gens et les autres, les soit disant bien informé, ce n'est pas mon probleme. J'ai arrêté d'essayer de les convaincre, chacun ses convictions...bye

il y a 42 minutes, Paul B. a dit :

Je vais pas convaincre tous les "sachants" du forum.......je prendrai pas le linky comme pas mal de gens et les autres, les soit disant bien informé, ce n'est pas mon probleme. J'ai arrêté d'essayer de les convaincre, chacun ses convictions...bye

Oui oui, tu es mieux informé que tout le monde 😉 petit chanceux. Aller bye 😘

Et moi aussi d'ailleurs, ce sujet a pris le même chemin que le précédent, mais n'a toujours pas été clôt après 2x plus de pages d'arguments douteux (ou d'absence d'arguments d'ailleurs) et de désinformation malgré les tentatives de débat sérieux de certains membres (chapeau bas à eux).

il y a 44 minutes, Paul B. a dit :

Je vais pas convaincre tous les "sachants" du forum.......je prendrai pas le linky comme pas mal de gens et les autres, les soit disant bien informé, ce n'est pas mon probleme. J'ai arrêté d'essayer de les convaincre, chacun ses convictions...bye

Refusez impérativement tous les cookies présents sur les sites auxquels vous surfez dans ce cas, car la plupart de ces sites monétisent ouvertement vos données.

Evitez impérativement d'avoir un micro-ondes de plus de 2 ans, car un joint usé peut provoquer des fuites d'ondes à haute fréquence d'un spectre proche de celui du Wifi... mais à 800W, pas 100mW.

 

Bref, votre choix est respectable, mais soyez cohérents, et refusez impérativement toutes les technologies (y compris et surtout les réseaux sociaux comme Whatsapp et Facebook) attentatoires à la vie privée et potentiellement avec des impacts sanitaires, le Wifi, la TNT et les réseaux mobiles (pas que 4G, mais aussi 2G GPRS), car sans être "sachant", je reconnais une plus importante incidence des ondes radio que les courants porteurs en ligne.

 

Il y a 9 heures, Basilic a dit :

Une chose est sur on peut déduire le cycle de vie du foyer. Et c'est pour moi déjà trop.

ça t'inquiète que Enedis et ton fournisseur d’électricité puisse déduire ton cycle de vie de ton foyer, mais tu utilises internet...

T'es au courant que Google, Microsoft, ton fournisseur d’accès Internet, ton opérateur de téléphonie mobile... en savent beaucoup plus que ça ? Non seulement le cycle de vie de ton foyer, mais aussi ce que tu regardes (donc ce que tu aimes) que porno tu regardes, certainement pour qui tu votes, etc...

Et c'est le cycle de vie de ton foyer remontant à Enedis qui t'inquiète !?

Pardon mais je suis mort de rire !

 

   ...

Modifié mars 30, 20215 a par Basilic

Juste un détail, le recueil de la consommation détaillée (courbe de charge à la demie-heure), seul outil permettant une éventuelle réflexion sur les usages du foyer, est un choix laissé à l'abonné, et non activé par défaut.

 

En l'absence de l'activation de cette option, les données relevées le sont uniquement par jour, ce qui bien trop insuffisant pour interjecter un quelconque comportement.

Et Basilic voit le profil par un historique non-Linky toutes les 5 secondes.

Rien à voir avec l'historique toutes les 1/2h du Linky.

C'est sûr qu'en mélangeant les sujets, on arrive à bien embrouiller les gens.

il y a 30 minutes, zadene a dit :

Et Basilic voit le profil par un historique non-Linky toutes les 5 secondes.

Rien à voir avec l'historique toutes les 1/2h du Linky.

C'est sûr qu'en mélangeant les sujets, on arrive à bien embrouiller les gens.

C'est ce qui est répété depuis le début de topic : les données TIC n'ont rien à voir avec le recueil des consommations.

Dans un cas, il s'agit d'un bus de communication (9600 bauds en historique) à destination d'appareillages locaux.

Dans l'autre cas, il s'agit d'un protocole de communication sur porteuse en ligne à destination des concentrateurs de quartier, et dont la fréquence de communication est d'une fois par jour, sauf accord de l'abonné via uniquement le portail Enedis (et non son opérateur commercial).

 

Pour donner un autre exemple, mettez une pince ampèremétrique sur votre câble de sortie de l'AGCP, et vous aurez exactement (à quelques VA près) les données TIC. Est-ce que les données de votre pince sont utilisées par Enedis ? Bien sûr que non!

il y a une heure, zadene a dit :

Et Basilic voit le profil par un historique non-Linky toutes les 5 secondes.

Rien à voir avec l'historique toutes les 1/2h du Linky.

C'est sûr qu'en mélangeant les sujets, on arrive à bien embrouiller les gens.

Je lit le télé-information toutes les 5sec mais je ne le stock pas toute les 5sec, le courant étant en A entier il peu passé 3h avec le me courant. La télé-information ne stock rien d'elle même c'est juste un message.

 

Je peut très bien affiché une moyenne à la demi heure ou à la  journée et collecté des information toute les secondes.

 

Mais personnellement je n'est pas la moindre idée de ce qui est réellement collecté par Enedis. Pour preuve tu peux refusé mais il ne vienne pas pour autant relevé ton compteur c'est donc que la liaison est active?

 

De toute façon ma remarque ne vise pas d’être pour ou contre, si un jour on m'installe un linky je refuserai la transmission et  la collecte par principe c'est tous. Pour moi le réel objectif de ce type de compteur c'est la gestion du réseau, en utilisant les contacte de sorti, par exemple coupé la charge de VE relier au bon contact pour soulagé un pic de consommation. Et sa il le feront avec ou sans ton accord. Ou encore du tarif variable en fonction de la charge réseau comme au US.

 

En conclusion je ne suis NI POUR NI CONTRE bien au contraire

 

edit: pour mon opérateur et gestionnaire réseau c'est une entreprise local de distribution.

 

Modifié mars 31, 20215 a par Basilic

il y a 46 minutes, Pahtath a dit :

C'est ce qui est répété depuis le début de topic : les données TIC n'ont rien à voir avec le recueil des consommations.

Dans un cas, il s'agit d'un bus de communication (9600 bauds en historique) à destination d'appareillages locaux.

Dans l'autre cas, il s'agit d'un protocole de communication sur porteuse en ligne à destination des concentrateurs de quartier, et dont la fréquence de communication est d'une fois par jour, sauf accord de l'abonné via uniquement le portail Enedis (et non son opérateur commercial).

 

Pour donner un autre exemple, mettez une pince ampèremétrique sur votre câble de sortie de l'AGCP, et vous aurez exactement (à quelques VA près) les données TIC. Est-ce que les données de votre pince sont utilisées par Enedis ? Bien sûr que non!

Tu t'es trompé de personne à citer????

Ou ai-je parlé de données TIC???

 

Je n'ai fait que préciser le Delta entre les données de Basilic qui "voit" son cycle de vie à partir de donénes toutes les 5 secondes, et la collecte du Linky qui n'enregistre-transmet que toutes les 30 minutes.

L'échelle de temps est primordiale pour savoir si on peut déduire quelque chose ou pas.

Ce qui est possible avec installation de Basilic ne l'est pas, en l'état, avec Linky.

Modifié mars 31, 20215 a par zadene