Le 07/01/2022 à 13:49, charlesc a dit :

Je comprends pas pourquoi tesla a ajouté les lettres R et S.

Jusqu'à maintenant, ABC et JKL permettait déjà de différencier la technologie de moteur entre les wire (ABC) et les hairpin (JKL) et par le passé tesla gardait la même lettre quelle que soit la puissance si c'était la même technologie (exemple de la SR+ US T1-2021 280ch et la SR+ MIC 325ch qui ont des vin en moteur A.)

@Hybridébridé

Je pense que c est lié au fait que dernièrement Tesla monte des moteurs arrière de LR dans la Model3 propulsion (0 à 100 passe à 6,1s) en Europe. Et c est pour distinguer les moteurs LR des moteurs de Perf (sur une même techno wire ou hairpin).

 

En techno wire winding, 
Dernièrement avec le A, on pourrait avoir soit le moteur 3D5 (celui de la LR) soit le moteur 3D1 (de la Perf), 

Maintenant le R remplace le A pour le moteur 3D5. Le A indique le moteur 3D1 exclusivement (comme c était le cas avant)

 

Même raisonnement avec techno hairpin winding,

Dernièrement avec le J, on pourrait avoir soit le moteur 3D7 (celui de la LR) soit le moteur 3D6 (de la Perf).

Maintenant le S remplace le J pour le moteur 3D7. Le J indique le moteur 3D6 exclusivement (comme c était le cas avant).

 

Pour reprendre ta formulation @charlesc maintenant on a :

wire (RABC) et les hairpin (SJKL)

Modifié janvier 8, 20224 a par FredMt

 @FredMt : Quelque part, on dit pas la même chose ? 😉

 

Par contre, tu dis qu'il y a eu des cas de SR+ J en 3D7 !? c'était au T4 2021 alors ? Perso, je pensais qu'il n'y avait eu le cas que pour les wire = SR+ US du T1 2021 affichée en A (c'était des 3D5 au lieu de 3D1 : depuis août 2020 en fait si j'ai bonne mémoire...)

 

Si c'est le cas, ce T4 2021 fut une véritable loterie au niveau des livraisons. Encore pire que je ne le pensais...

 

Dans tous les cas, ça va dans le sens d'un peu plus de transparence de la part de Tesla.

Modifié janvier 7, 20224 a par Hybridébridé

Le 07/01/2022 à 14:06, Hybridébridé a dit :

Explication possible : avant, tu ne savais pas dire d'après le seul VIN, précisément quel moteur AR tu avais en terme de puissance. Il fallait en plus connaitre la mention B ou P du tableau des configurations des Tesla TM3 et TMY qu'Eivissa, membre très bien informé du forum TMC communique, tableau que @FredMt nous retransmet ici régulièrement.

 

Maintenant, avec ces nouvelles codifications, tu peux connaitre la motorisation exacte de ta TM3, puissance inclue, rien que d'après le VIN.

Oui, j'ai bien compris cette notion et l'intérêt que ça a pour nous.

Le sens de mon propos c'est : Tesla ne s'en est pas pré-occupé jusqu'à maintenant, alors pourquoi ce changement?

 

Le 07/01/2022 à 15:14, Hybridébridé a dit :

 @FredMt : je croyais que les LR étaient codifiées en B (wire) et K (Hairpin) sur le VIN ???

Oui, quand ces moteurs sont montés sur des LR mais pas quand ils sont montés dans une SR+.
Tout comme le C et le L de la perf sont nommé A et J quand ils sont montés dans une SR+.

 

La mettre porte à la fois la technologie et la version de model 3 sur laquelle il est monté.

Et maintenant avec le R et le S, il porterait aussi une notion de puissance pour se différencier des A et J.

Le 07/01/2022 à 15:17, charlesc a dit :

Oui, j'ai bien compris cette notion et l'intérêt que ça a pour nous.

Le sens de mon propos c'est : Tesla ne s'en est pas pré-occupé jusqu'à maintenant, alors pourquoi ce changement?

 

Tesla sent sans doute qu'il est allé un peu trop loin dans l'opacité (euphémisme) sur le produit qu'il vendait...

Le 07/01/2022 à 15:20, charlesc a dit :

Oui, quand ces moteurs sont montés sur des LR mais pas quand ils sont montés dans une SR+.
Tout comme le C et le L de la perf sont nommé A et J quand ils sont montés dans une SR+.

 

La mettre porte à la fois la technologie et la version de model 3 sur laquelle il est monté.

Et maintenant avec le R et le S, il porterait aussi une notion de puissance pour se différencier des A et J.

Faut pas me répondre trop vite, je raffine, voire change souvent mes posts après m'être relu quand je trouve que c'est pas clair....(la réponse que tu mentionnes n'existe plus !)

Le 07/01/2022 à 15:14, Hybridébridé a dit :

Par contre, tu dis qu'il y a eu des cas de SR+ J en 3D7 !? c'était au T4 2021 alors ? Perso, je pensais qu'il n'y avait eu le cas que pour les wire = SR+ US du T1 2021 affichée en A (c'était des 3D5 au lieu de 3D1 : depuis août 2020 en fait si j'ai bonne mémoire...)

C'est parce que tu penses qu'à ce qui est livré en europe. Mais aux US, ils livraient les SR+ 2021 avec des moteurs 3D5 et 3D7 (ceux de la LR). Ils étaient encore aux pack panasonic plus légers donc n'ont pas eu besoin de plus de puissance moteur pour atteindre les 5,6s au 0 à 100. 

@charlesc : ils ont livré SR+ avec des Hairpin Winding aux US (3D7) ? sur des packs panasonic en plus ? Tu en es sûr ?

Le 07/01/2022 à 15:41, Hybridébridé a dit :

@charlesc : ils ont livré SR+ avec des Hairpin Winding aux US (3D7) ? sur des packs panasonic en plus ? Tu en es sûr ?

Je ne connais pas assez bien le marché américain pour être catégorique sur la techno de moteurs mais oui aux US ils étaient encore sur des packs panasonic, ne sont passés que très récemment aux packs LFP60 et avaient déjà basculés sur les moteurs de LR (cf les livraison de SR+ de T1-2021 en europe).

Niveau moteur, je ne vois pas pourquoi aux US il n'y aurait pas un mix de wire et de hairpin comme chez nous.

Modifié janvier 7, 20224 a par charlesc

Le 07/01/2022 à 15:59, charlesc a dit :

Je ne connais pas assez bien le marché américain pour être catégorique sur la techno de moteurs mais oui aux US ils étaient encore sur des packs panasonic, ne sont passés que très récemment aux packs LFP60 et avaient déjà basculés sur les moteurs de LR (cf les livraison de SR+ de T1-2021 en europe)...

Niveau moteur, je ne vois pas pourquoi aux US il n'y aurait pas un mix de wire et de hairpin comme chez nous.

Pour les SR+ US T1 2021, je savais, mais c'était du wire winding. Tu es donc sur la supposition pour le Hairpin winding (cf. citation en gras).

 

Donc je m'adresse à @FredMt qui nous en a informé : as-tu des témoignages (d'AP ou d'ailleurs) de moteurs J 3D7 montés sur des SR+ en 2021 (si c'est arrivé, ça a du être au T4, car 3D7 entraine nécessairement 6,1 s de 0 à 100 km/h sur une LFP) que ce soit en Europe ou ailleurs ? Ou étais-tu comme @charlesc dans la généralisation a priori de ce qui s'est passé sur les SR+ US du T1 2021 ?

Merci par avance.

Le 07/01/2022 à 15:17, charlesc a dit :

Oui, j'ai bien compris cette notion et l'intérêt que ça a pour nous.

Le sens de mon propos c'est : Tesla ne s'en est pas pré-occupé jusqu'à maintenant, alors pourquoi ce changement?

 

Je pense que c est parceque c est nouveau de monter le moteur de la LR à l arrière de la SR+ (6,1s c est nouveau) en Europe . Avant, c était systématiquement ( en Europe) le moteur de la Perf (et 5,6s). Tesla a voulu distinguer cela au niveau du VIN car sans rien changer il y avait confusion, au sein d un même marché (Europe) et /ou avec un autre (US, qui apparemment montait déjà le moteur 3D5 de la LR sur SR+). 

Modifié janvier 8, 20224 a par FredMt

Le 07/01/2022 à 18:59, FredMt a dit :

Pour moi, je pense que c est parceque c est nouveau de monter le moteur de la LR à l arrière de la SR+ (6,1s c est nouveau)...

 

C'est pas nouveau pour la SR+ de monter le moteur de la LR (SR+ US 2021 et en fait avant depuis Août 2020, c'était le moteur 3D5 de base), mais ça ne s'est fait que sur du stator en wire winding.

 

Ca va se faire sur la SR+ 2022 en Hairpin Winding comme nous le montre l'existence de la référence S (même si le VIN que l'on a pour l'instant, c'est du R), mais est-ce que ça s'est déjà fait au T4 2021 sur les SR+, ce que sous entend ton post que tu cites ? Telle était le sens de ma question plus haut et que je repose :

 

Le 07/01/2022 à 14:57, FredMt a dit :

@Hybridébridé

.....

 

Même raisonnement avec techno hairpin winding,

Dernièrement avec le J, on pourrait avoir soit le moteur 3D7 (celui de la LR) soit le moteur 3D6 (de la Perf)...

Le 07/01/2022 à 16:49, Hybridébridé a dit :

Pour les SR+ US T1 2021, je savais, mais c'était du wire winding. Tu es donc sur la supposition pour le Hairpin winding (cf. citation en gras).

 

Donc je m'adresse à @FredMt qui nous en a informé : as-tu des témoignages (d'AP ou d'ailleurs) de moteurs J 3D7 montés sur des SR+ en 2021 (si c'est arrivé, ça a du être au T4, car 3D7 entraine nécessairement 6,1 s de 0 à 100 km/h sur une LFP) que ce soit en Europe ou ailleurs ? Ou étais-tu comme @charlesc dans la généralisation a priori de ce qui s'est passé sur les SR+ US du T1 2021 ?

Merci par avance.

Moi, je parlais du cas général de l apparition du moteur LR à l'arrière de la SR+, et pas en lien avec les US car je n en avais par ailleurs pas connaissance 😀 !

 

Le 3D7 sur SR+, je ne sais pas. Mais à la limite c était pas trop la préoccupation finalement, car j étais plus théorique. 

 

En fait ce qu il faut retenir, il me semble, c est que les 2 codes supplémentaires (un pour chaque techno wire/ hairpin) ont été créés pour distinguer dans le VIN (au sein d un marché ou entre marchés), le moteur LR ou Perf à l arrière de la SR+.

Modifié janvier 8, 20224 a par FredMt

@FredMt : Ok, je retiens que concernant le moteur Hairpin Winding, le montage du moteur de base 3D7 (de la LR) sur la SR+ va être une nouveauté en 2022, et que sauf exemple(s) que quelqu'un connaitrait précisément, cette configuration n'a pas été livrée en 2021.

Modifié janvier 7, 20224 a par Hybridébridé

Le 07/01/2022 à 19:10, Hybridébridé a dit :

Telle était le sens de ma question plus haut et que je repose :

 

Le 07/01/2022 à 14:57, FredMt a dit :

@Hybridébridé

.....

 

Même raisonnement avec techno hairpin winding,

Dernièrement avec le J, on pourrait avoir soit le moteur 3D7 (celui de la LR) soit le moteur 3D6 (de la Perf)...

Je t ai répondu au dessus 😉, c est théorique. 

@FredMt : oui, on s'est croisés...un peu comme du Wire Winding mal ficelé ! 😄

Voila mon VIN de ma TM3 (livraison prévu vers le 17/02) : LRW3E7FR9NC481xxx

J'ai pas appris grand chose : batterie LFP de Shanghai 2022, pour le moteur code R ???

Le 31/01/2022 à 11:47, chrisbdx a dit :

Voila mon VIN de ma TM3 (livraison prévu vers le 17/02) : LRW3E7FR9NC481xxx

J'ai pas appris grand chose : batterie LFP de Shanghai 2022, pour le moteur code R ???

Pareil, j’aimerai bien avoir des infos sur le moteur R

Le 08/02/2022 à 16:26, Bigozorus a dit :

Pareil, j’aimerai bien avoir des infos sur le moteur R

C’est simple moteur R comme roadster

Modifié février 8, 20224 a par RICIOU

Le 31/01/2022 à 11:47, chrisbdx a dit :

Voila mon VIN de ma TM3 (livraison prévu vers le 17/02) : LRW3E7FR9NC481xxx

J'ai pas appris grand chose : batterie LFP de Shanghai 2022, pour le moteur code R ???

 

Le 08/02/2022 à 16:26, Bigozorus a dit :

Pareil, j’aimerai bien avoir des infos sur le moteur R

En fait le R dans le VIN d une M3 propulsion correspond à l "ancien " moteur arrière de la LR, le 3D5, technologie éprouvée, wire winding d une puissance de 208kW.

Le "nouveau" moteur arrière de la LR en haipin winding fait aussi 208kW et n apporte globalement rien en efficience mais serait moins cher à produire.

Le 08/02/2022 à 16:26, Bigozorus a dit :

Pareil, j’aimerai bien avoir des infos sur le moteur R

Moteur arrière de la LR au lieu de la performance

Le 08/02/2022 à 16:54, FredMt a dit :

 

En fait le R dans le VIN d une M3 propulsion correspond à l "ancien " moteur arrière de la LR, le 3D5, technologie éprouvée, wire winding d une puissance de 208kW.

Le "nouveau" moteur arrière de la LR en haipin winding fait aussi 208kW et n apporte globalement rien en efficience mais serait moins cher à produire.

C’est parfait je voulais éviter si possible le hairpin 

Si j'ai bien analysé, j'ai des moteurs standards et pas "Hairpin". Et si j'ai bien compris le standard a potentiellement un poil moins de couple, mais une fiabilité éprouvée. Pas plus mal...

Le 08/02/2022 à 16:54, FredMt a dit :

En fait le R dans le VIN d une M3 propulsion correspond à l "ancien " moteur arrière de la LR, le 3D5, technologie éprouvée, wire winding d une puissance de 208kW.

Le "nouveau" moteur arrière de la LR en haipin winding fait aussi 208kW et n apporte globalement rien en efficience mais serait moins cher à produire.

Merci pour l'info, 208 kW = 280 ch, correspondant à la puissance de ma 1ère Nissan 350Z

Le 08/02/2022 à 16:54, FredMt a dit :

 

En fait le R dans le VIN d une M3 propulsion correspond à l "ancien " moteur arrière de la LR, le 3D5, technologie éprouvée, wire winding d une puissance de 208kW.

Le "nouveau" moteur arrière de la LR en haipin winding fait aussi 208kW et n apporte globalement rien en efficience mais serait moins cher à produire.

3D1 : 202 KW et 404 NM 

3D5 : 180 KW et 326 NM

3D6 220 KW et 440 NM

3D7: 194KW et 340NM

 

Le 3D5 est clairement en dessous. 

 

Une personne du forum @Frata62 à eu un VIN en S : LRW3E7FS9NC

 

Modifié février 15, 20224 a par anthony