Comment est produite l'électricité en Europe

[alfniev]

Les tuiles solaires existent et ne nuisent pas au visuel.

seulement cela coute cher.

 

Donc rien ne t’empêche d'avoir du solaire , mis a part le coût supérieur.

[rv45]

Les suisses inquiet sur notre capacité de production électrique vers les années 2025 à cause des dysfonctionnements de notre production nucléaire. Plus exactement à une disponibilité limitée de notre parc nucléaire. C’est dans un article de la revue Suisse: C21

 

Ils font référence aux résultats d’une étude de mars 2018 réaliser par la très officiel Commission Fédérale de l’Electricité (ElCom) étude System Adequacy 2025.

Il écorne aussi deux de leurs propres centrales nucléaires.

 

Les suisses devront faire face à une situation de stress electrique et pour cela ne plus trop compter sur la France dans la production électrique en Europe.

 

On ne peut pas vraiment leur dire le contraire avec le fiasco de Flamenville et autre projet Finlandais...

 

Il est souvent plus facile où objectif de comprendre notre situation avec des informations venant de nos voisins où de l’étranger.

[Jeanmanu]

Il n'y a qu'à regarder la production journalière française actuelle, notamment en cette période estivale. Le parc nucléaire français fourni l'équivalent de production de 8 à 10 tranches à l'exportation. Pour l'instant il n'est sollicité qu'à environ 50 % de sa capacité pour la France seulement. Mais en période plus difficile, çà risque d'être plus juste.

[rv45]

Après les inquiétudes Suisses. L’expérience et les résultats Suédois en passe de tenir leur paris avec 5 ans d’avance.

 

Il y’a déjà plusieurs années que la Suède c’est donner pour objectif d’etre Le premier pays à se passer des énergies fossiles.

 

Plus de 53% de sont énergie total est renouvelable en 2015 c’est déjà pas mal quand un pays arrive à 50% de sont électricité est renouvelable. 40% de son électricité est encore nucléaire comme quoi il est possible pour un pays de baisser sa par de nucléaire.

 

https://www.equaltimes.org/la-suede-gere-sa-transition?lang=fr#.

 

Et comme nous sommes sur automobile propre Volvo a déjà annoncer qu’il ne produirait plus de véhicule 100 % thermique dès 2019.

[rv45]

https://www.goodplanet.info/photo/2019/01/04/2413-milliards-de-dollars-investis-dans-les-renouvelables-en-2016/

 

nous somme pourtant en 2019 mais voici les chiffres mondiales de la production d’électricité renouvelable: 22,7% 

et avec un investissement de 241 milliards. Peu mieux faire?, doit mieux faire!

 

malgré un record en France on fait moins bien que la moyenne mondiale de 2016 au troisième trimestre 2018? on a vraiment un problème en France !

 

mais pas en Chine.

 

https://www.edf.fr/entreprises/le-mag/le-mag-entreprises/decryptage-du-marche-de-l-energie/la-chine-investit-massivement-dans-les-energies-renouvelables

 

https://www.edf.fr/collectivites/le-mag/le-mag-collectivites/decryptage-du-marche-de-l-energie/plus-de-7-milliards-d-euros-pour-les-enr-en-2019

 

https://www.edf.fr/entreprises/le-mag/le-mag-entreprises/decryptage-du-marche-de-l-energie/la-chine-investit-massivement-dans-les-energies-renouvelables

 

Mais le charbon est sur une décroissance exemple:

https://www.edf.fr/entreprises/le-mag/le-mag-entreprises/decryptage-du-marche-de-l-energie/les-energies-renouvelables-depassent-les-energies-fossiles-au-royaume-uni

 

qui a dit que l’électricité ne se stockait pas?

 

https://www.edf.fr/entreprises/le-mag/le-mag-entreprises/decryptage-du-marche-de-l-energie/inauguration-d-une-installation-industrielle-de-stockage-d-energie-en-belgique

 

Alors finalement on peut acheter des voitures électriques sans aucune craintes.?

 

 

[alfniev]

22,7% de l'électricité mondiale en éolien et photovoltaïque

=> JE N'Y CROIS PAS

L'article de "good planet" est trop beau pour être vrai

Car avec l'hydraulique , nous serions a plus de 40%.

 

 

Par contre 22,7% de l'électricité ENR pourquoi pas, car cela inclus l'hydraulique ( plus de 20% en france depuis quelques décennies ) , la géothermie ( islandais ) , et plein d'autres technologies en devenir.

 

 

[rv45]

Maintenant nous avons assez de recule pour regarder sereinement le cas Allemand qui fait aussi partie du groupe des pays ayant pour première source de production électrique le renouvelable même s’il ne dépasse pas les 50% de renouvelable pour être dans le groupe supérieur des pays ayant dépasser se seuil.

 

En effet l’Allemagne produit maintenant 40% en 2018 de son électricité en renouvelable contre 38 % pour le charbon et la lignite  en continuelle baisse.

 

le renouvelable en Allemagne se décompose comme suit:

20,4% éolien

8,4% de solaire

8,3% de biomasse

et 3,2% hydraulique.

 

on voit dans le cas de l’Allemagne que l’hydraulique n’est pas majeur dans le mixte renouvelable. C’est extremement variable d’un pays à l’autre et évolue très fortement.

 

le nucléaire est passé quand a lui de 22% à 13,3% en 8 ans. A aucun moment dans ses 8 dernières année la baisse du nucléaire c’est faite par une part plus importante de charbon et de lignite mais par une evolution du gaz et des renouvelables.

 

plus de détail dans cette excellent article:

https://www.revolution-energetique.com/allemagne-nouveau-record-pour-les-energies-renouvelables-et-declin-persistant-du-charbon/

 

 

 

[rv45]

Il ne faut pas se privé d’une bonne nouvelle un troisième pays en Europe vient de fermer sa dernière centrale au charbon: la Suède.

 

https://youtu.be/sHG6ElEs-NE

[rv45]

Baisse de plus 1/3 de le production d’électricité au charbon en Allemagne au 1er trimestre 2020.

 

https://www.agora-energiewende.de/fr/blog/premier-trimestre-2020-une-production-electrique-allemande-caracterisee-par-les-tempetes-hivernales/

 

bilan 2019 en Europe 

 

moins de charbon moins de nucléaire plus de gaz (trop) plus de renouvelables.

 

https://www.agora-energiewende.de/fileadmin2/Projekte/2019/Jahresauswertung_EU_2019/172_A-EW_EU-Annual-Report-2019_Web.pdf

 

 

Modifié mai 8, 2020 par rv45

[rv45]

Nouvelles données sur la production électrique en Allemagne qui produit sa majorité de son électricité en 2020 avec du renouvelable, au détriment de deux autres sources principalement le charbon et ses dérivés et du nucléaire. Mais ce n’est pas une information extraordinaire mais ils font ce qu’ils ont dit. Parle peu mais agit beaucoup!

 

https://energy-charts.info/charts/energy_pie/chart.htm?l=fr&c=DE

 

[oursgentil]

Néanmoins, hier apres midi, l'Allemagne a flirté avec un niveau de 500 g/KWh de CO2 (40% de l'electricité fabriquée en Allemagne par charbon hier apres midi)

 

[rv45]

Il y’a des moments avec et des moments sans. Mais le bilan annuel s’améliore t il? Là est la question. Ne pas toujours chercher la petite bête 😜 

 

Alors il n’y a pas que l’Allemagne qui a produits à plus de 50% en énergie renouvelable il y a aussi l’UK

 

https://www.goodplanet.info/2021/01/28/les-renouvelables-premiere-source-delectricite-au-royaume-uni-en-2020/

 

 

Modifié janvier 28, 2021 par rv45

[npir]

"L’éolien, le solaire, la biomasse et l’énergie hydraulique ont généré 42% de l’électricité britannique, "

 

Ça fait pas plus de 50%. Mais je cherche sûrement la petite bête 😉

 

 

[Pich]

Le 18/01/2021 à 13:38, oursgentil a dit :

Néanmoins, hier apres midi, l'Allemagne a flirté avec un niveau de 500 g/KWh de CO2 (40% de l'electricité fabriquée en Allemagne par charbon hier apres midi)

 

L'Allemagne est, selon moi, l'exemple à ne pas suivre en matière de production d'électricité. Ils ont abandonné leur parc Nucléaire pour des raisons politique, ils ont mis le paquet sur le renouvelable et le charbon/gaz, ce qui implique une explosion de leur émissions de CO2.

 

Bref tout faux. La position française de conserver son parc Nuc' et de le compléter par du renouvelable est bien plus efficace pour limiter le réchauffement climatique.

Modifié janvier 29, 2021 par Pich

[rv45]

Voilà c’est fait pour l’Europe en 2020 non seulement plus de 50% de la production de l’électricité est dé carbonée mais la partie renouvelable dépasse la production fossile.

 

https://tecsol.blogs.com/mon_weblog/2021/06/epargnées-par-les-effets-de-la-pandémie-les-enr-supplantent-les-énergies-fossiles-pour-la-production.html

 

En voilà une courbe bien parallèle à celle de la croissance des véhicules électrique en Europe celle de la production électrique renouvelable. Cela tombe bien 👍 

 

[rv45]

Et pour le monde il faudra attendre 2025 pour que la production mondiale d’électricité soit produite majoritairement par du renouvelable.

 

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/transitions-ecologiques/en-2025-les-renouvelables-devraient-devenir-la-principale-source-de-production-electrique-dans-le-monde-estime-l-aie-861998.html

 

Comme pour les voitures électriques probablement.

[rv45]

Mise à jour du mixt électrique européen en 2022 et prévision 2023

 

Une chute majeure des productions nucléaire et hydroélectrique

En 2022, l’éolien et le solaire (22,3% du mix électrique de l'UE) ont, pour la première fois, produit plus d'électricité que le gaz naturel (19,9%), une évolution dont se réjouit Ember dans un contexte très tendu avec l'invasion de l'Ukraine par la Russie et la flambée des prix de gros de l'électricité.

Mais le système électrique européen a dans le même temps été soumis à rude épreuve par deux autres « crises » en 2022 :

• la production nucléaire de l'UE a connu une baisse record de 16% en 2022 (chute de 119 TWh par rapport à 2021), en raison de l'indisponibilité de nombreux réacteurs français (- 82 TWh) et de l'arrêt de tranches en Allemagne (- 33 TWh). Le nucléaire reste toutefois la principale source d'électricité dans l'UE, comptant pour 21,9% du mix électrique européen en 2022 (contre 25,4% en 2021) ;
   
• la sécheresse durant l'été 2022 a fait drastiquement chuter la production hydroélectrique de l'UE « à son plus bas niveau depuis au moins 2000 » (- 19% par rapport à 2021).

 

En 2023, Ember estime que la production d'électricité des centrales fossiles dans l'UE pourrait s'effondrer de près de 20%, soit « le double du précédent record de 2020 », dans le contexte d'une forte hausse des productions éolienne et solaire et d'une plus grande disponibilité des réacteurs nucléaires français.

La production européenne des centrales à gaz pourrait connaître la chute la plus importante, ce combustible étant amené à « rester plus cher que le charbon jusqu'en 2025 au moins sur la base des prix à terme actuels ».

 

 

Modifié novembre 14, 2023 par rv45

[Gégé]

 

Le 14/11/2023 à 14:36, rv45 a dit :

Une chute majeure des productions nucléaire et hydroélectrique

En 2022, l’éolien et le solaire (22,3% du mix électrique de l'UE) ont, pour la première fois, produit plus d'électricité que le gaz naturel (19,9%), une évolution dont se réjouit Ember...

Ember est un site militant.

https://ember-climate.org/about/

 

Le 14/11/2023 à 14:36, rv45 a dit :

• la production nucléaire de l'UE a connu une baisse record de 16% en 2022 (chute de 119 TWh par rapport à 2021), en raison de l'indisponibilité de nombreux réacteurs français (- 82 TWh) et de l'arrêt de tranches en Allemagne (- 33 TWh). Le nucléaire reste toutefois la principale source d'électricité dans l'UE....

"Principale source d’électricité dans l’UE" après les arrêts des dernières centrales allemandes, de Fessenheim, les difficultés (espérons passées) des centrales françaises classiques et la mise en service toujours repoussée de Flamanville....

 

Beaucoup de "conjoncturel 2022-2023" et peu de structurel(*) dans ce rapport :

https://www.connaissancedesenergies.org/sites/default/files/pdf-actualites/Report - European Electricity Review 2023.pdf

 

(*) on parie que l’hydro va reprendre des couleurs en 2023-2024 ?

[rv45]

Le 14/11/2023 à 14:36, rv45 a dit :

En 2023, Ember estime que la production d'électricité des centrales fossiles dans l'UE pourrait s'effondrer de près de 20%, soit « le double du précédent record de 2020 », dans le contexte d'une forte hausse des productions éolienne et solaire et d'une plus grande disponibilité des réacteurs nucléaires français.

Et bien je me félicite qu’Ember soit un site militant, ce n’est pas une tare car il écrit clairement qu’ils prévoient un effondrement de 20% du fossiles dans l’UE pour la production électrique par une forte hausse des productions éolienne et solaire et d’une plus grande disponibilité des réacteurs nucléaires Français. Et je me félicite qu’Ember nous mettent à disposition du public les vrais données pour éviter que certains nous racontent à longueur de journée des bobards et autre Fakes News. Alors nouveaux rendez-vous début 2024 pour les meilleurs chiffres sur l’électricité en Europe de 2023!

 

La Fake New qui veut faire croire que de nouvelles capacités d’ENR nécessite d’augmenter les fossiles est totalement absurde et une contre vérité total. 

[Gégé]

Le 15/11/2023 à 09:25, rv45 a dit :

La Fake New qui veut faire croire que de nouvelles capacités d’ENR nécessite d’augmenter les fossiles est totalement absurde et une contre vérité total. 

Le premier effet des EnR est de réduire la consommation de combustible dans les centrales.

Il n’y a donc rien de miraculeux à ce que le recours aux fossiles diminue, à due concurrence de la hausse de la production EnR.

L’ennui c’est que cette diminution de la production fossile n’empêche pas, faute de moyens de stockage suffisants, l’obligation de maintenir en état ces centrales pour alimenter le réseau pendant les nuits sans vent (*).

Tout ceci est parfaitement vertueux en Pologne... beaucoup moins en France.

La "fake news" serait de tenter de faire croire que l’arrivée des EnR va permettre la fermeture définitive des centrales à combustible fossile. C’est exactement le contraire.

Cf Allemagne :

https://allemagne-energies.com/2023/08/02/le-gouvernement-allemand-annonce-la-construction-de-presque-24-gw-de-centrales-a-hydrogene/

 

 

(*) accessoirement, cela dégrade la rentabilité de ces centrales -> augmentation du coût du kWh fossile.

[Brach1]

Le 15/11/2023 à 09:25, rv45 a dit :

Et bien je me félicite qu’Ember soit un site militant, ce n’est pas une tare car il écrit clairement qu’ils prévoient un effondrement de 20% du fossiles dans l’UE pour la production électrique par une forte hausse des productions éolienne et solaire et d’une plus grande disponibilité des réacteurs nucléaires Français. Et je me félicite qu’Ember nous mettent à disposition du public les vrais données pour éviter que certains nous racontent à longueur de journée des bobards et autre Fakes News. Alors nouveaux rendez-vous début 2024 pour les meilleurs chiffres sur l’électricité en Europe de 2023!

 

La Fake New qui veut faire croire que de nouvelles capacités d’ENR nécessite d’augmenter les fossiles est totalement absurde et une contre vérité total. 

C'est pourtant la stricte vérité de l'électricité piloté / pilotable 

 

Ce poste représente la totalité de tes problèmes : 

- tu pars d'un site fortement orienté

- tu lis entre les lignes pour en tirer uniquement ce qui te plaît 

- tu t'en félicites, c'est assez malsain et étrange 

 

Voilà ce que tu es, un militant subjectif totalement orienté. Mais le problème c'est que tu n'en a pas conscience, tu es complètement 1er degré sans aucun recul, persuadé de détenir la vérité absolue 

 

20% c'est une baisse, pas un effondrement. Les termes que tu utilises sont tellement orienté que ça devient ridicule 

Modifié novembre 15, 2023 par Brach1

[rv45]

Le 15/11/2023 à 10:11, Gégé a dit :

Le premier effet des EnR est de réduire la consommation de combustible dans les centrales.

Il n’y a donc rien de miraculeux à ce que le recours aux fossiles diminue, à due concurrence de la hausse de la production EnR.

L’ennui c’est que cette diminution de la production fossile n’empêche pas, faute de moyens de stockage suffisants, l’obligation de maintenir en état ces centrales pour alimenter le réseau pendant les nuits sans vent (*).

Tout ceci est parfaitement vertueux en Pologne... beaucoup moins en France.

La "fake news" serait de tenter de faire croire que l’arrivée des EnR va permettre la fermeture définitive des centrales à combustible fossile. C’est exactement le contraire.

Cf Allemagne :

https://allemagne-energies.com/2023/08/02/le-gouvernement-allemand-annonce-la-construction-de-presque-24-gw-de-centrales-a-hydrogene/

 

 

(*) accessoirement, cela dégrade la rentabilité de ces centrales -> augmentation du coût du kWh fossile.

Mais qui parlent de fermetures de centrale à combustible?  Ai je parler de fermeture de centrales à combustible? Non par contre brûler stupidement du gaz en plein été c’est absurde et c’est ce que fait la France à l’été 2022 et 2023. Il faut baisser la consommation de fossiles pour la production électrique. On a pas dit de la supprimer. De combien pourrait-on continuer la baisse de la consommation de fossile en Europe? Il y a de la marge. Adaptation de la consommation n’est pas à négliger et on va arrivé tôt où tard à des surcapacité de renouvelable comme on a été en surcapacité de nucléaire à une époque pour éviter la consommation de fossile le plus possible ‘est une évidence. Mais pas pour certains qui passent leur temps à propager des contres vérités.
 

Après encore deux autres informations trompeuses:

 

fautes de moyens de moyens de stockage suffisant. Qui affirme cela? n’a-t-on pas de moyen de stockage suffisamment?  Qui nous empêche de les utiliser il y a des millions de voitures électiques misent sur le marché chaque années! Vous n’avez pas remarquer?

Le PDG D’EDF a clairement expliquer comment faire sur les différents, solutions devant le Sénat. 
Certains pays associés obligatoirement les nouvelles installation photovoltaiques à des capacités de stockage comme l’Australie les US et en Europe le nombres d’installation domestique est déjà une réalité significative. 

 

[cybervince]

Le 15/11/2023 à 10:35, rv45 a dit :

fautes de moyens de moyens de stockage suffisant. Qui affirme cela? n’a-t-on pas de moyen de stockage suffisamment?  Qui nous empêche de les utiliser il y a des millions de voitures électiques misent sur le marché chaque années! Vous n’avez pas remarquer?

Le PDG D’EDF a clairement expliquer comment faire sur les différents, solutions devant le Sénat. 
Certains pays associés obligatoirement les nouvelles installation photovoltaiques à des capacités de stockage comme l’Australie les US et en Europe le nombres d’installation domestique est déjà une réalité significative. 

Il faudrait peut-être que l'Europe impose aux fabricants de produire des véhicules nativement compatibles V2G.
Car à terme, ça permettrait effectivement de disposer d'une énorme batterie pour amortir les pics de consommation de l'hiver.
Le problème des fabricants c'est qu'ils veulent se préserver des usures de batteries, ce qui est probablement un faux problème si l'on arrive à quantifier et potentiellement limiter cet usage à quelque chose d'anecdotique par rapport à l'usage routier. Peut-être faudrait-il que la garantie de la batterie des VE ne soit pas en nombre de km, mais en nombre de cycles de batterie.

[Gégé]

Le 15/11/2023 à 10:35, rv45 a dit :

brûler stupidement du gaz en plein été c’est absurde 

Sauf si on a acheté BEAUCOUP de gaz en prévision d’une situation de crise et que les réservoirs sont pleins a craquer.

 

Le 15/11/2023 à 10:35, rv45 a dit :

De combien pourrait-on continuer la baisse de la consommation de fossile en Europe? Il y a de la marge.

En Europe, certainement... en France beaucoup moins.

  

Le 15/11/2023 à 10:35, rv45 a dit :

 il y a des millions de voitures électiques misent sur le marché chaque années! Vous n’avez pas remarquer?

As-tu "remarquer" que, sur ces "millions misent sur le marché", seule une infime minorité est compatible V2G ? 

Il faudra 10 ou 15 ans pour qu’un nombre suffisant de VE "V2G compatibles" autorise un stockage autre qu’anecdotique.  

[rv45]

Le 15/11/2023 à 17:28, Gégé a dit :

Sauf si on a acheté BEAUCOUP de gaz en prévision d’une situation de crise et que les réservoirs sont pleins a craquer.

 

En Europe, certainement... en France beaucoup moins.

  

As-tu "remarquer" que, sur ces "millions misent sur le marché", seule une infime minorité est compatible V2G ? 

Il faudra 10 ou 15 ans pour qu’un nombre suffisant de VE "V2G compatibles" autorise un stockage autre qu’anecdotique.  

Une minorité aujourd’hui demain une majorité. Tu nous as déjà fait ta démonstration sur les batteries de stockage sur le photovoltaïque on a vu à quelle vitesse ta démonstration a été balayer. Cela sera la même chose sur le G2V la future R5 électrique en serait équipée par exemple en 2024.