Chloroquine : pourquoi la France n'y va pas ? Quelles sont les autres solutions pour combattre le coronavirus ?

[rillette]

il y a 11 minutes, Agfa a dit :

L'article du Canard, que j'ai acheté en ligne ce matin (une fortune: 1 €)

 

Je pense qu'il y a des problèmes de droit, tu ne peux citer un article entièrement (le seuil doit être de 10% ou 10 premières lignes?)

https://www.commentcamarche.net/forum/affich-8230424-la-copie-d-articles-d-internet-est-elle-legal

Modifié avril 9, 2020 par rillette

[hybridex]

il y a 34 minutes, Agfa a dit :

Voici le lien vers l'étude dirigée par le CHU d'Angers sur le site du Centre de Contrôle des Maladies Infectieuses américain (CDC):  https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04325893

Echantillon de 1300 personnes, étude randomisée en double aveugle pour faire plaisir à nos amis les méthodistes

Elle devrait se terminer en Septembre.

Elle incluera des malades dans 37 CHU à travers la France.

CH Agen	Not yet recruiting
Agen, France
Contact: Patrick Rispal, MD
CHU Amiens	Not yet recruiting
Amiens, France
Contact: Jean-Philippe Lanoix, MD
CHU Angers	Recruiting
Angers, France
Contact: Vincent Dubée
APHP Avicenne	Not yet recruiting
Bobigny, France
Contact: Robin Dhote, MD
CHU Brest	Not yet recruiting
Brest, France
Contact: Séverine Ansart, MD
CHU Caen	Not yet recruiting
Caen, France
Contact: Aurélie Baldolli, MD
CH Cherbroug	Not yet recruiting
Cherbourg, France
Contact: François Laterza, MD
CH Cholet	Recruiting
Cholet, France
Contact: Roxane Courtois, MD
CH Colmar	Not yet recruiting
Colmar, France
Contact: Martin Martinot, MD
APHP Henri Mondor	Not yet recruiting
Créteil, France
Contact: Raphaël Lepeule, MD
CHU Dijon	Not yet recruiting
Dijon, France
Contact: Lionel Piroth, MD
CHD Vendée	Recruiting
La Roche-sur-Yon, France
Contact: Thomas Guimard, MD
CH Laval	Recruiting
Laval, France
Contact: Rémi VATAN, MD
CH Le Mans	Not yet recruiting
Le Mans, France
Contact: Jean-Baptiste LAINE
CHU Limoges	Recruiting
Limoges, France
Contact: Jean-François Faucher, MD
CH Lorient	Not yet recruiting
Lorient, France
Contact: Aurélien Lorleac'h, MD
CH Melun	Recruiting
Melun, France
Contact: Sylvain Diamantis, MD
CHU Nantes	Not yet recruiting
Nantes, France
Contact: Philippe RAFFI, MD
Hôpital Privé du Confluent	Recruiting
Nantes, France
Contact: Olivier Grossi, MD
CH Niort	Not yet recruiting
Niort, France
Contact: Simon Sunder, MD
CHR Orléans	Not yet recruiting
Orléans, France
Contact: Philippe Prazuck, MD
APHP Saint-Antoine	Not yet recruiting
Paris, France
Contact: Karine Lacombe, MD
La Pitié-Salpétrière	Not yet recruiting
Paris, France
Contact: Valérie Pourcher, MD
CHU Poitiers	Not yet recruiting
Poitiers, France
Contact: Blandine Rammaert, MD
CH Pointoise	Not yet recruiting
Pontoise, France
Contact: Edouard Devaud, MD
CH Quimper	Not yet recruiting
Quimper, France
Contact: Jean-Philippe Talarmin, MD
CH Saint-Brieuc	Not yet recruiting
Saint-Brieuc, France
Contact: Rodolphe Buzele, MD
CH Saint-Nazaire	Not yet recruiting
Saint-Nazaire, France
Contact: Julia Brochard, MD
CHU Saint-Etienne	Not yet recruiting
Saint-Étienne, France
Contact: Elisabeth Bothelo-Nevers, MD
CHU Toulouse	Not yet recruiting
Toulouse, France
Contact: Guillaume Martin-Blondel, MD
CH Tourcoing	Not yet recruiting
Tourcoing, France
Contact: Olivier Robineau, MD
CHU Tours	Recruiting
Tours, France
Contact: Bernard Louis, MD
CH Valenciennes	Not yet recruiting
Valenciennes, France
Contact: Alina Tone, MD
Clinique Tessier Valenciennes	Not yet recruiting
Valenciennes, France
Contact: Thomas Gey, MD
CH Vannes	Not yet recruiting
Vannes, France
Contact: Marie Gousseff, MD
CH Versailles	Recruiting
Versailles, France
Contact: Emma D'Anglejean, MD
Monaco
CH Princesse Grace	Not yet recruiting
Monaco, Monaco
Contact: Yann-Erick Claessens, MD

 

Olivier Véran a dû en prendre plein la g, et ses amis laboratoires pharmaceutiques ne doivent pas être contents...

 

Enfin une vraie bonne nouvelle sur le sujet. On a vraiment besoin de savoir de façon certaine si cette molécule peut nous sortir de la merde de cette pandémie, bien tard hélas.

Je ne veux pas entrer dans une polémique. Je n'ai rien contre le fait que des médecins prescrivent de la chloroquine faute de mieux mais il y a une sacrée différence entre faire ça et baser la politique de lutte par le traitement par ce produit.

Est-ce que, par exemple, on pourrait déconfiner les moins de 60 ans parce qu'en cas d'atteinte par le virus, le traitement à la chloroquine est une réponse suffisante?

Pour répondre, il faut un niveau de confiance suffisant que ne donne pas, malgré sa communication, D. Raoult avec  ses méthodes.

[Agfa]

On en saura plus en Septembre.

[coyote2a]

En septembre on s'en fout un peu non !

 

Que de temps perdu pffff

 

[Samsaggace]

il y a 2 minutes, coyote2a a dit :

Que de temps perdu pffff

L'organisation de la Santé en France est digne de Clochemerle.

Hier soir, à la question : "Est-ce que vous vous parlez entre experts de tous les pays ?" un brillant Professeur répondait sur un plateau télé : "Mais bien sûr, j'ai un bon copain docteur en Italie et je l'ai appelé récemment pour voir comment cela évoluait chez lui..." 🤣 Trop drôle si ce n'était pas de nos vies dont il s'agit...

Comme le dit le Dr. Raoult, les malades du COVID-19 ont besoin d'être soignés par des docteurs pas par des chercheurs !

[Busquet2]

En septembre on s'en fout un peu non !
 
Que de temps perdu pffff
 

Clairement. Je pense qu’on aura des résultats bien avant ça, déjà par Raoult mais aussi d’ailleurs comme aux usa.

[Dordrecht]

Pour paraphraser John Maynard Keynes "En septembre nous sommes tous morts !"

[Busquet2]

Pour paraphraser John Maynard Keynes "En septembre nous sommes tous morts !"

Non nous ne serons pas plus mort en septembre que les autres années, peut-être un petit peu plus sur le plan mondial.  

Maintenant que nous connaissons un peu plus ce virus, que nous savons qu’il est là, en adoptant les gestes d’hygiène, l’épidémie devrait décroître.

 

Un article pris au pif de 2018, je répète : il est important de sortir de cette psychose mondiale et pour ça il faut relativiser.

 

https://mobile.francetvinfo.fr/sante/maladie/grippe/l-epidemie-de-grippe-a-fait-13-000-morts-un-chiffre-en-baisse-par-rapport-a-2016-2017_2712104.html?gclid=Cj0KCQjwj7v0BRDOARIsAGh37iqJLHrFm_ShTcBYNYXRqv_VMO7M4phUmoesm0P2PPAKapdyA8yIul0aAmGBEALw_wcB#xtor=SEC-771-GOO-%5BFTVI_DSA%5D-%5BActualit%C3%A9s%5D&xtref=https://www.google.com/

 

Regardez bien les dates qui correspondent aux mêmes qu’ aujourd’hui.

 

Autres éléments importants, ce virus est très grave pour les personnes obèses, diabétiques, en mauvaise santé, ayant eu un traitement anti cancéreux, plutôt chez les hommes (les chiffres que j’ai de l aphp parle de 79% de décès hommes).

[Samsaggace]

Il y a 2 heures, Busquet2 a dit :

mais aussi d’ailleurs comme aux usa

Je vois bien ce type de scénario survenir après un retour positif des US. Quelque chose comme cela :

"Des équipes de chercheurs américains ont publié des résultats indiscutables pour un traitement HCQ + AZT. Ces résultats nous conduisent à proposer ce NOUVEAU traitement aux malades français. Nous vérifierons par ailleurs que les équipes médicales qui pratiquaient déjà un traitement expérimental avec ces médicaments se conforment bien aux prescriptions américaines."

Et un Nobel pour les US, un !

La bataille du Pr Montagnier est dans tous les souvenirs. Mais notre cher président veille sur sa start-up nation...

Modifié avril 9, 2020 par Samsaggace

[yvanc]

Plus c est efficace, moins l essai est long et moins le nombre de patients a intégrer est important. Comme me disait un ami, tu n'as besoin que d un essai pour démontrer qu'il vaut mieux sauter avec un parachute plutôt que sans. 

 

Le traitement proposé par l'IHU de Marseille apporte peut être quelque chose, mais peut être pas, en tout cas pas aussi efficace que le fameux parachute. 

 

Actuellement, nous "sommes pris en otages" entre ceux qui appellent à soutenir inconditionnellement un chercheur que seuls les initiés connaissaient et ceux qui prônent une méthode que seuls d autres initiés comprennent.

 

Pour ajouter à la confusion,  les anti-élites, les anti parisiannistes, les anti macrons, les anti labo pharmaceutiques, ... rentrent dans la danse. Bientôt des sondages "pour ou contre la chloroquine ?" Édifiant... 

 

Le sujet étant : "Chloroquine... Quelles sont les autres solutions pour combattre le coronavirus ?". J espère que d'autres pays font le boulot et peuvent tester sereinement toutes les pistes thérapeutiques. 

 

Sinon, le confinement risque d être long en attendant le vaccin. 

 

 

 

[Dordrecht]

Un article bien intéressant sur la confusion actuelle.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/04/08/comment-la-rhetorique-complotiste-detourne-la-science_6035969_4355770.html

[Agfa]

il y a une heure, Busquet2 a dit :

[...]Un article pris au pif de 2018, je répète : il est important de sortir de cette psychose mondiale et pour ça il faut relativiser.

 

https://mobile.francetvinfo.fr/sante/maladie/grippe/l-epidemie-de-grippe-a-fait-13-000-morts-un-chiffre-en-baisse-par-rapport-a-2016-2017_2712104.html?gclid=Cj0KCQjwj7v0BRDOARIsAGh37iqJLHrFm_ShTcBYNYXRqv_VMO7M4phUmoesm0P2PPAKapdyA8yIul0aAmGBEALw_wcB#xtor=SEC-771-GOO-%5BFTVI_DSA%5D-%5BActualit%C3%A9s%5D&xtref=https://www.google.com/

 

Regardez bien les dates qui correspondent aux mêmes qu’ aujourd’hui.

 

Autres éléments importants, ce virus est très grave pour les personnes obèses, diabétiques, en mauvaise santé, ayant eu un traitement anti cancéreux, plutôt chez les hommes (les chiffres que j’ai de l aphp parle de 79% de décès hommes).

 

Je trouve la comparaison entre la grippe saisonnière et le Covid 19 particulièrement st__ide déraisonnable.

 

Si le Covid n'est pas traité / endigué, il peut faire 50 millions de morts sur la planète. Au minimum.

Et 600 000 en France, soit 1% de la population.

 

Dire qu'il y a une "psychose mondiale" sur le Covid19, c'est faire preuve d'un aveuglement meurtrier.

Modifié avril 9, 2020 par Agfa

[Busquet2]

Ah tu as doublé ton chiffre, c’est plus 300 mais 600 000 morts maintenant ?

C’est toi qui est ... Il l’a écrit, j’ai le droit les modos ?

Finalement je ne suis plus dans tes ignoré@agfa ?

[Agfa]

il y a 17 minutes, Busquet2 a dit :

Ah tu as doublé ton chiffre, c’est plus 300 mais 600 000 morts maintenant ?

C’est toi qui est ... Il l’a écrit, j’ai le droit les modos ?

Finalement je ne suis plus dans tes ignoré@agfa ?

Malheureusement @Patrick Fritsch n'a pas encore corrigé le bug, donc tu es toujours dans mes ignorés mais je vois tes messages sur le web. Sur Tapatalk ils sont correctement filtrés, pour une lecture plus agréable du forum.

Sinon il m'arrive aussi de dire des choses stupides. Je n'ai pas de problème pour le reconnaître. Ce n'est pas parce que quelqu'un dit quelque chose de stupide qu'il l'est 😋

[Busquet2]

@Agfa tu participes grandement à cette psychose, tu balances partout que tout ça est dû aux conflits d’intérêts de nos politiques, tu dis qu’on va être des millions à mourir... patata patati et je vois bien que tu essaies de faire croire des choses que je n’ai pas dites.

Ce que je dis est qu’on en est là car on a laissé le coronavirus se propager car personne ne nous a dit il est là et il s’attrape comme ça. Maintenant qu’on le sait, il ne devrait plus se propager comme il l’a fait en France surtout après 3 semaines de confinement qui contrairement à tous ceux qui pensent le contraire est amha bien respecté, c’est ce que j’observe tout autour de moi (famille, parisien à Paris, parisien en province...). Les commerçants qui travaillent toujours ou les livreurs etc ne semblent décédés parce qu’ils ont établi les règles d’hygiène, c’est plutôt simple. Je dis qu’il faut protéger en isolant les personnes les plus vulnérables citées juste au dessus. Je dis qu’il faut songer au déconfinement car l’après sera plus grave que l’actuel. Je n’appelle personne à se deconfiner contre la loi, j’appelle vos esprits à réfléchir et ne pas avoir peur de mourir car il y a peu de chance que ce soit le cas.

Si mon chef de service avec ses confrères pensent reprendre une activité hopitalière à la fin du mois c’est bien que ce n’est pas aussi catastrophique que tu ne cesses de le crier (ceci dit ça peut changer avec Macron lundi...) et que l’effet du confinement a été bénéfique.

Et si, il faut comparer les chiffres des décès avec d’autres chiffres que ce soit une grippe saisonnière, des accidents de la route, des africains qui meurent de faim... etc etc

Combien de gens meurent chaque année en France tout confondu ? Il est important de faire la part des choses et c’est pas parce que le coronavirus vous touche que vous mourrez. Combien pensent l’avoir eu mais finalement ne le savent même pas tellement il est benin dans la très grande majeure partie du temps ?

[Busquet2]

Et peut-être une bonne nouvelle : Macron rencontre Pr Raoult cet après-midi.

https://www.lefigaro.fr/politique/coronavirus-macron-va-rencontrer-le-professeur-didier-raoult-a-marseille-20200409

[Invité]

Aller, un scoop qui va mettre tout le monde en joie:

 

Macron se déplace actuellement vers Marseille, où il va rencontrer Didier Raoult.

 

Il semblerait que le gouvernement se prépare à annoncer une nouvelle qui va définitivement lever le voile sur les premiers résultats des études en cours (à savoir Discovery et Hycovid).

[laprise]

 Sinon Macron va rencontrer le prof Raoult cet aprés midi a Marseille.

[Invité]

🤣 ce télescopage de news...

[laprise]

lol en meme temps

 

[Busquet2]

Presqu’en même temps les gars

[Agfa]

il y a 19 minutes, Busquet2 a dit :

@Agfa tu participes grandement à cette psychose, tu balances partout que tout ça est dû aux conflits d’intérêts de nos politiques, tu dis qu’on va être des millions à mourir... patata patati et je vois bien que tu essaies de faire croire des choses que je n’ai pas dites.

[...]

Si mon chef de service avec ses confrères pensent reprendre une activité hopitalière à la fin du mois c’est bien que ce n’est pas aussi important que tu ne cesses de le crier.

Et si, il faut comparer les chiffres des décès avec d’autres chiffres que ce soit une grippe saisonnière, des accidents de la route, des africains qui meurent de faim... etc etc

Combien de gens meurent chaque année en France tout confondu ? Il est important de faire la part des choses et c’est pas parce que le coronavirus vous touche que vous mourrez. Combien pensent l’avoir eu mais finalement ne le savent même pas tellement il est benin dans la très grande majeure partie du temps ?

Royaume Uni 2018 : 616 000 morts

https://www.statista.com/statistics/281488/number-of-deaths-in-the-united-kingdom-uk/

 

Selon un épidémiologiste anglais renommé, sans les mesures de confinement / distanciation sociale, leur modèle prédit 500 000 morts au Royaume-Uni causées par le Coronavirus

https://twitter.com/neil_ferguson/status/1243294819952230402?s=20

[Samsaggace]

Enfin, il n'est jamais trop tard pour bien faire !

Nous, bien sûr nous croyons aux chiffres et nous ne pouvions pas aller à Marseille vérifier de visu !

Au fait, c'est Jeudi Saint aujourd'hui, St. Macron-Thomas vient communier à la Cène du Dr. Raoult.

Une vraie consécration ! Espérons que nous n'ayons pas à mourir demain...

[Busquet2]

Tu as annoncé 300 000 morts en France. Tu veux que je retrouve ton post ?

[LouisF]

Il y a 2 heures, Busquet2 a dit :

Un article pris au pif de 2018, je répète : il est important de sortir de cette psychose mondiale et pour ça il faut relativiser.

 

Ce graphique des HUG, qui compare cas/décès par rapport à d'autres épidémies, est quand même très éloquent et ça aide à comprendre pourquoi de telles mesures extrêmes ont été prises.

La grippe saisonnière, on a quand même un vaccin, aucune chance que le nombre de décès soit stratosphérique, donc cela n'a pas vraiment de sens de comparer avec.