Charge solaire / Délestage : Charge qui ne reprend pas

[Remy]

Le 22/10/2024 à 07:42, pops50 a dit :

Pour info, la Mégane ce comporte comme le Scenic, pas de reprise de charge si l’interruption dépasse le temps de mise en veille de la voiture.

Une façon d'obliger à gérer la charge par le programme interne de la voiture (bien plus limité en fonctionnalités), et à terme de forcer la main pour payer l'abonnement permettant de le faire ?

[chgros1]

Personne n'a posé la question à Cyril de chez VE tronic ? (Sa borne réveille les Zoé)

Sous les 6A la charge s'arrête sur les ve et quand passent les nuages s'il faut réactiver manuellement à chaque fois 🤔

[rxson]

Je me demande quelle temporisation est utilisée en solaire. J'espère que c'est au moins 5 ou 10 minutes, moi j'aurais peur de fatiguer le chargeur interne de la voiture. 

[Kiki25]

Il me semble que c'est réglable sur la Ve-tronic 

Mais pas certain, je ne devrais pas utiliser cette fonction avant la fin de mon contrat de rachat.

[chgros1]

Oui réglable, minimum 5 minutes mais par défaut 10 minutes.

[Cyril68200]

Le 09/10/2024 à 13:43, sebclick a dit :

J'ai home-assistant et j'ai effectivement chercher à automatiser l'action mais cela ne fonctionne pas.
Via l'intégration, il y a bien une action "Commencer la charge" mais il semble y avoir un problème de droit : ça affiche un message "Forbidden". Je n'ai pas encore pris le temps de creuser pour voir si ça venait de l'intégration ou d'autre chose.

 

Je ne vois pas la réponse donc je me permet de donner une piste...

 

Sur ma Mégane, une fois le fonctionnement compris cela marche sans problème via home assistant.

 

Au lieu d'utiliser les boutons commencer la charge, arrêter la charge qui semblent non opérant sur ma Mégane, il faut passer du mode programmation (dans mon cas j'y ai mise les heures creuses) au mode instantanée.... Cela marche bien depuis plus de 6 mois. mais j'utilise un CRO et non ma borne 7KW. J'y ai rajouté les conditions Mégane à la maison, Mégane branché, Borne non branché etc dans un scénario que je lance toutes les 2minutes avec un envoi vers les serveurs de Renault uniquement si changement entre l'état voulu et celui lu (sinon, perte de com car trop d'appel aux serveurs Renault)

 

Au final, je suis automatiquement en mode instantanée quand je ne suis pas chez moi, en mode programmation si je suis à la maison pour charger avec ma borne et en mode instantanée si branché au CRO et conditions solaires ok...

 

Les requêtes a envoyer sont "always charging" et "schedule mode"

Modifié novembre 9, 2024 par Cyril68200

[Niala91]

Bonjour,

 

Je constate aussi ce problème avec ma borne Alfen installée par Zeplug sur mon emplacement parking, elle est programmée en standard en heures creuses donc si on branche le véhicule en heures pleines la borne va lancer une charge très courte (5 secondes) pour établir la communication avec le véhicule dont le voyant de charge passe en bleu et revient tout de suite en blanc. Le borne lancera la charge à 22h30 (début HC) mais la Scénic reste endormi et n'accepte pas cette relance. J'ai finalement trouvé l'astuce, je force la borne en heures pleines via mon application mais en programmant la charge sur la Scénic en heures creuses (de 22h30 à 6h30 pour moi), elle commencera alors à se charger à 22h30 jusqu'à 6h30 car dans ce cas il n'y a pas de délestage. Ma Scénic (220 CV, 87 kWh, Techno Iconic, chargeur 22 kW) est toute récente, livrée le 13/12/2024.

[Niala91]

Je reviens sur le sujet car la CRE (commission de régulation de l'énergie) nous dit qu'ils sont en train de négocier un accord avec ENEDIS pour uniformiser les plages heures creuses et heures pleines, tout en pronant un système de plages fractionnées et saisonnières afin de prendre en compte la production photovoltaique importante en été en journée alors qu'aujourd'hui il s'agit d'heures pleines (sauf exceptions locales) qui n'intéressent personne. Ceci à partir d'août 2025.

En gros ils veulent inciter les consommateurs à consommer en journée, surtout l'été. Il faut donc s'attendre à avoir plusieurs plages horaires HC (j'imagine pour un total inchangé de 8 heures/jour) en fonction des saisons. Renault va devoir s'attaquer à ce sujet d'endormissement du véhicule suite à un délestage mais aussi pour modifier la logique de programmation de charge du véhicule en permettant plusieurs plages horaires par programme au lieu d'une seule et unique pour les 3 programmes.

Modifié décembre 30, 2024 par Niala91

[dan11]

Le 30/12/2024 à 09:35, Niala91 a dit :

Je reviens sur le sujet car la CRE (commission de régulation de l'énergie) nous dit qu'ils sont en train de négocier un accord avec ENEDIS pour uniformiser les plages heures creuses et heures pleines, tout en pronant un système de plages fractionnées et saisonnières afin de prendre en compte la production photovoltaique importante en été en journée alors qu'aujourd'hui il s'agit d'heures pleines (sauf exceptions locales) qui n'intéressent personne. Ceci à partir d'août 2025.

En gros ils veulent inciter les consommateurs à consommer en journée, surtout l'été. Il faut donc s'attendre à avoir plusieurs plages horaires HC (j'imagine pour un total inchangé de 8 heures/jour) en fonction des saisons. Renault va devoir s'attaquer à ce sujet d'endormissement du véhicule suite à un délestage mais aussi pour modifier la logique de programmation de charge du véhicule en permettant plusieurs plages horaires par programme au lieu d'une seule et unique pour les 3 programmes.

Ca ne risque pas d'être simple ,si ce qui est envisagé est tenu ,vraie usine à gaz .

Ce que j'ai posté sur un autre forum :

 

[Scritchoune]

C'est pas pour rien que Mobilize à lancé son offre.😜

 

Aux Us, en Angleterre et en Hollande, il y a déjà des opérateurs qui facturent le prix de l'électricité au plus "juste", c'est-à-dire que les HC/HP n'existent plus et les prix varient de jour en jour et d'heure en heure en fonction de la production réelle. Les utilisateurs jouent à fond sur la domotique pour consommer de préférence quand le prix est bas.

 

Tant que le lissage de la production au moyen de batteries domestiques (ou auto via Mobilize) ne sera pas généralisé, ce sera notre futur ! 😉 

[Niala91]

Le 30/12/2024 à 10:02, Scritchoune a dit :

C'est pas pour rien que Mobilize à lancé son offre.😜

 

Aux Us, en Angleterre et en Hollande, il y a déjà des opérateurs qui facturent le prix de l'électricité au plus "juste", c'est-à-dire que les HC/HP n'existent plus et les prix varient de jour en jour et d'heure en heure en fonction de la production réelle. Les utilisateurs jouent à fond sur la domotique pour consommer de préférence quand le prix est bas.

 

Tant que le lissage de la production au moyen de batteries domestiques (ou auto via Mobilize) ne sera pas généralisé, ce sera notre futur ! 😉 

On savait que le gros problème des EnR intermittentes était une production fluctante au grès du rythme de la nature (été, hiver, soleil, nuit, vent, pas de vent etc) et non pas suivant les besoins des consommateurs, d'où la nécessaire flexibilité pour ces moyens. La CRE incite d'abord à la flexibilité de la consommation avec les tarifs HP/HC et autres contrats d'effacement avec l'industrie. Les interconnexions avec nos voisins sont limitées en puissance (16 GW max) et dépendantes de leurs marchés qui sont souvent synchrones avec le notre, ce qui n'est pas idéal pour équilibrer l'offre et la demande au niveau européen.  Les batteries sont surtout applicables au stockage stationnaire court terme (horaire) comme pour les panneaux photovoltaïques. Pour le moyen terme (jour/semaine pour l'éolien), nos moyens en STEP ou barrage étant limités, il faudra passer par du stockage d'énergie type production H2 vert (par électrolyse), où ses dérivées, mais ces technologies ne sont pas matures et très couteuses (faible rendement), d'ailleurs personne ne les utilise (hors démonstrateurs) pour l'instant en préférant des moyens de substitution de production à base d'énergie fossile (hors hydroélectique Norvège et Suéde et STEP en Suisse/Autriche).

Notre nucléaire, avec l'appui de nos hydroélectriques et STEP, nous permet de nous passer de production fossile qui se limite en moyenne à 5% de gaz mais ce déséquilibre des EnR intermittentes nous coûte car nous avons une surproduction au plus mauvais moment, il faut donc inciter les consommateurs à consommer sur ces périodes plutôt que de l'exporter à prix cassé sur le marché européen. RTE estime le stockage V2G à 1,7 GW (puissance disponible) à horizon 2050 soit 3% du parc VE.

Nous sommes habitués à avoir des contrats avec des tarifs stables (TRVe), pour les consommateurs particuliers je ne pense pas que l'on basculera sur des contrats au prix du marché spot mais l'on risque d'avoir de plus en plus d'incitation à géométrie variable, les programmations détaillées de charge de nos VE (et de notre domestique) seront donc de plus en plus nécessaires.

Modifié décembre 30, 2024 par Niala91

[Scritchoune]

[HS on] Le nucléaire c'est du fossile non renouvelable et générateur de déchets ingerables (durée de dangerosité plus longue que l'existence de la vie sur terre !) ! 

 

Pour rappel quand il n'y a ni vent ni soleil, il pleut. Et quand il n'y a pas de vent et qu'il ne pleut pas, il y a du soleil... Et bien souvent on a du vent en même temps qu'un des 2 autres ! 

 

http://www.actupv.info/2015/06/combi...k#.VbTnDPn9aHv :

 

En France, la surface bâtie représente plus de 20 000 km². Il suffirait donc d’équiper 15% des toitures pour produire autant d’énergie que l’ensemble des réacteurs nucléaires français... N'a-t-on pas au moins 15% des toitures qui sont bien orientées ?

 

Et encore ! Ce calcul de 3 000 km² est contestable.

 

a) En effet, le parc nucléaire français a produit 429 TWh en 2010. 3 000 km² de photovoltaïque produiraient plus de 540 TWh : A Dunkerque, 1 kWc de photovoltaïque plein sud produit 1000 kWh, à Toulon 1430 kWh, soit 1215 kWh en moyenne pour la France. Il faut 6,64 m² de panneaux photovoltaïques pour 1 kWc. Donc 3 000 km², cela nous donne 450 millions de kWc et 548 TWh produits. Soit 25% de plus que ce que produit réellement le parc nucléaire français... Passons sur ce détail.

 

b) On peut aussi reprocher à ce calcul théorique de ne pas tenir compte de l’économie en énergie primaire représentée par le rapprochement des lieux de production et de consommation.... et de la capacité absolument unique du photovoltaïque à produire directement de l'électricité sans faire tourner la moindre génératrice. Car avec une production (forcément) centralisée de type nucléaire, on doit produire 2,58 kWh d’énergie primaire à la centrale pour réussir à livrer 1 kWh d’énergie finale au consommateur... Quand la centrale électrique est sur le toit de la maison ou sur celui du voisin, on peut évidemment produire beaucoup moins (2,58 fois moins) d’énergie primaire pour obtenir la même quantité d’énergie finale.

 

En effet, les 429 TWh d’électricité produite en 2010 par le parc nucléaire français sont des TWh d’énergie finale. En énergie primaire, le parc nucléaire a en réalité produit 111,7 Mtep millions de tonnes équivalent pétrole en 2010, soit près de 1 300 TWH... dont seulement 429 ont pu être utilisés, le reste étant perdu en chaleur, un peu dans le transport mais essentiellement sous forme de vapeur puisqu'une centrale nucléaire n'est jamais, rappelons-le, qu'une grosse chaudière à vapeur...

[HS off] 

Modifié décembre 31, 2024 par Scritchoune

[Niala91]

J'aurais dû écrire fossile carboné au lieu de fossile, pour le nucléaire il s'agit d'une énorme énergie fossile bas carbone.

Concernant les EnR intermittentes, vous trouverez ci joint la production solaire, éolienne et, à titre de comparaison, le nucléaire sur les 8 dernières semaines, attention aux échelles de puissance qui sont différentes pour chaque filière. Comment voulez-vous répondre à l'appel de consommation avec des moyens aussi fluctuants s'ils sont portés à grande échelle, vous ne pourrez pas échapper aux moyens de flexibilité dont le stockage longue durée. Les Allemands utilisent des centrales charbon et gaz (avec un rendement de 30% à 40% comme le nucléaire) pour boucher les nombreux creux, nous utilisons notre nucléaire et nos hydroélectriques. Une centrale de production consomme de l'énergie primaire pour produire de l'énergie finale, les rendement sont de l'ordre 30%, voir exceptionnellement 60% pour les cycles combinés gaz. Pour le solaire l'énergie primaire (le rayonnement du soleil) est convertie en électricité par effet photovoltaïque avec une rendement de l'ordre de 20-25% (rayonnement de l'ordre de 1000 W/m2, production de l'ordre de 230 W/m2).

 

Vous trouverez toutes les informations sur notre système électrique, temps réel et base de données historiques, et nos échanges avec nos voisins sur le site de RTE dont sont extraites les courbes ci jointes.

Modifié hier à 13:06 par Niala91

[Niala91]

J'ajoute que RTE a fait un travail collégial exceptionnel de prospective à l'horizon 2050, voir rapport futurs energétiques 2050: les scénarios de mix de production à l’étude permettant d’atteindre la neutralité carbone à l’horizon 2050.

Le rapport est étoffé mais abordable sans connaissance technique pointue, je suis personnellement partisan du scénario N2 ou NO3 qui me semble les plus réalistes:

 

Futurs Energétiques 2050

 

 

Modifié décembre 31, 2024 par Niala91

[Scritchoune]

Merci pour ces infos détaillées. 

Je vais lire et arrêter le HS. 

 

Reste que le rendement du panneau solaire est à considérer différemment des autres. Vu que le soleil fournit irrémédiablement son énergie qu'on la capte ou non. Contrairement à une énergie fossile qui pour 30% de rendement polue bien au niveau des 100% consommés !

 

Pour le solaire, Il suffit que le rendement couplé à la surface soit suffisant pour couvrir les besoins. La réduction des besoins reste évidemment un point clé de l'équation (isolation, pac, optimisation, reduction des transports...) 2020 nous l'a bien montré ! L'augmentation du rendement solaire n'est nécessaire que si on doit limiter la surface de captation (en ville par exemple). Et en 10ans l'efficacité des panneaux à doublé (200Wc -> 450Wc) au point qu'il est même recommandé de ne plus les diriger vers le sud ! 😉 

Modifié il y a 23 heures par Scritchoune