Calibre des fils sur prise Green up de Legrand

[Jeuche]

Le 11/08/2020 à 18:59, MiBou a dit :

Euh... Si je ne m'abuse on ne "débride" pas : on limite la puissance délivrée, soit à 10 A  soit à 16 A dans le cas ou le branchement se fait sur une prise green up (reconnue comme dit plus haut via un petit aimant). S'il n'y avait pas de limitation le chargeur de la voiture tirerait 32 A et bonjour les dégâts sur l'installation !

Bien sûr qu'on limite la puissance, sinon c'est la disjonction assurée avant l'incendie. Je parlais de débridage relatif quand on cherche à repasser de 8A voire 10A à 16A et pourquoi pas 20A, sans avoir à aller vers une wallbox.

Merci pour le suivi.

[MiBou]

Les CRO (et la prise green-up) ont été conçus dés le départ avec un objectif simple : éviter les dommages électriques. Ce pourquoi ils sont limités à 8 ou 10 A selon les marques, avec la possibilité de délivrer jusqu'à 14 ou 16 A selon les marques, lorsqu'on les branche sur une prise ad hoc  (la green-up donc). Cette prise étant censée n'être installée que par un électricien qualifié qui établira la ligne selon les préconisations du fabricant (ligne dédiée, diamètres des fils...). Il s'agit aussi de permettre la charge sur n'importe quelle prise (parents, amis, hotel...) : limitation à 8-10  quand on pourra recharger à 14-16 A au domicile, le tout en parfaite sécurité. Après bien entendu chacun fait ce qu'il veut en fonction de ses connaissances et de ses capacités !

 

Modifié août 13, 2020 par MiBou

[id3]

Il y a 10 heures, Jeuche a dit :

Merci pour ces précisions et effectivement, il vaut mieux aller carrément vers un câble 20A qui permet 4,7kW et qui donne du sens à la tartuferie de la prise Green up avec un câblage en 6mm2.

A suivre...

Perso je trouve 16A déjà limite sur une prise renforcée alors 20A c'est surement plus risqué.

Pour ma par c'est 16A max mais pas dans une green-up mais une prise P17 mono 16A (bleu type camping) que je trouve plus sur que la green-up.

[Jeuche]

Il y a 8 heures, id3 a dit :

Perso je trouve 16A déjà limite sur une prise renforcée alors 20A c'est surement plus risqué.

Pour ma par c'est 16A max mais pas dans une green-up mais une prise P17 mono 16A (bleu type camping) que je trouve plus sur que la green-up.

C’est certainement une très bonne solution. 
merci pour l’info. 

[Jeuche]

Il y a 15 heures, MiBou a dit :

Les CRO (et la prise green-up) ont été conçus dés le départ avec un objectif simple : éviter les dommages électriques. Ce pourquoi ils sont limités à 8 ou 10 A selon les marques, avec la possibilité de délivrer jusqu'à 14 ou 16 A selon les marques, lorsqu'on les branche sur une prise ad hoc  (la green-up donc). Cette prise étant censée n'être installée que par un électricien qualifié qui établira la ligne selon les préconisations du fabricant (ligne dédiée, diamètres des fils...). Il s'agit aussi de permettre la charge sur n'importe quelle prise (parents, amis, hotel...) : limitation à 8-10  quand on pourra recharger à 14-16 A au domicile, le tout en parfaite sécurité. Après bien entendu chacun fait ce qu'il veut en fonction de ses connaissances et de ses capacités !

 

J’entends bien tout cela, mais là où le bât blesse c’est la prise Green up n’est compatible qu’avec le CRO Renault. Dommage !!!

Tant que chacun tirera la couverture à soi....

[Pat25]

Et le CRO peugeot 

[Jeuche]

Le 14/08/2020 à 08:45, Pat25 a dit :

Et le CRO peugeot 

Merci pour l'info.

Ça fait deux !!! On avance lentement...mais c'est toujours ça.

Modifié août 16, 2020 par Jeuche

[jch@11]

pas uniquement peugeot, le CRO PSA en fait

[KS83]

Bonjour,

 

j'ai une green'up que j'ai installé avec un câble 3x6mm2.

Dans la notice, il est indiqué que la section max est de 6mm2, ce qui est vrai pour les bornes, mais l'isolant du câble (HO7-RNF dans mon cas) ne passe pas dans le presse étoupe de la prise. Il a fallut que j'agrandisse le trou et supprime le joint, c'est l'isolant noir du câble qui fait étanchéité... au final, ça le fait, mais bon, c'est pas très académique. La notice de la green'up n'est pas assez détaillée.

 

Le CRO de la Kia n'étant pas compatible geen'up (je ne l'ai vu qu'après avoir acheté la green'up) je me suis procuré un chargeur mobile supplémentaire qui passe à 10 ou 16A. J'ai préféré me limiter à 16A même si c'était tentant de prendre un 20A. 

 

Au final je charge le plus souvent à 10A sauf quand ma batterie est un peu faible et que j'ai besoin de la voiture le matin de bonne heure ou la je passe à 16A. 

 

ça fait le job, mais c'est quand même limite d'être obligé de bidouiller la prise, de s'équiper d'un chargeur supplémentaire et qu'il n'est indiqué nul part (sauf sur ce forum) que la green'up n'est compatible qu'avec un nombre très très limité de CRO.

 

On dirait que tout est fait pour décourager la population de passer à l’électrique...

  

[id3]

Les câbles H07-RNF sont des câbles de chantier conçue à multibrin et gros caoutchouc, leur diamètre est plus grand que les câbles monobrin ce qui explique le problèmes du presse étoupe. 

Je pense que les CRO Green up sont surtout sur les marques française. 

[Jeuche]

il y a 59 minutes, jch@11 a dit :

pas uniquement peugeot, le CRO PSA en fait

Ça sent le protectionnisme !!!🤔

[Jeuche]

il y a 4 minutes, id3 a dit :

Les câbles H07-RNF sont des câbles de chantier conçue à multibrin et gros caoutchouc, leur diamètre est plus grand que les câbles monobrin ce qui explique le problèmes du presse étoupe. 

Je pense que les CRO Green up sont surtout sur les marques française. 

Comme je répondais à jch@11, ça sent le protectionnisme. 

[Jeuche]

il y a 38 minutes, KS83 a dit :

Bonjour,

 

j'ai une green'up que j'ai installé avec un câble 3x6mm2.

Dans la notice, il est indiqué que la section max est de 6mm2, ce qui est vrai pour les bornes, mais l'isolant du câble (HO7-RNF dans mon cas) ne passe pas dans le presse étoupe de la prise. Il a fallut que j'agrandisse le trou et supprime le joint, c'est l'isolant noir du câble qui fait étanchéité... au final, ça le fait, mais bon, c'est pas très académique. La notice de la green'up n'est pas assez détaillée.

 

Le CRO de la Kia n'étant pas compatible geen'up (je ne l'ai vu qu'après avoir acheté la green'up) je me suis procuré un chargeur mobile supplémentaire qui passe à 10 ou 16A. J'ai préféré me limiter à 16A même si c'était tentant de prendre un 20A. 

 

Au final je charge le plus souvent à 10A sauf quand ma batterie est un peu faible et que j'ai besoin de la voiture le matin de bonne heure ou la je passe à 16A. 

 

ça fait le job, mais c'est quand même limite d'être obligé de bidouiller la prise, de s'équiper d'un chargeur supplémentaire et qu'il n'est indiqué nul part (sauf sur ce forum) que la green'up n'est compatible qu'avec un nombre très très limité de CRO.

 

On dirait que tout est fait pour décourager la population de passer à l’électrique...

  

Merci pour ce témoignage. Comme je le disais à jch@11 et id3, le protectionnisme est partout et ça n’est pas d’aujourd’hui. 😰

[raoul]

Le 13/08/2020 à 14:14, MiBou a dit :

Les CRO (et la prise green-up) ont été conçus dés le départ avec un objectif simple : éviter les dommages électriques. Ce pourquoi ils sont limités à 8 ou 10 A selon les marques, avec la possibilité de délivrer jusqu'à 14 ou 16 A selon les marques, lorsqu'on les branche sur une prise ad hoc  (la green-up donc). Cette prise étant censée n'être installée que par un électricien qualifié qui établira la ligne selon les préconisations du fabricant (ligne dédiée, diamètres des fils...). Il s'agit aussi de permettre la charge sur n'importe quelle prise (parents, amis, hotel...) : limitation à 8-10  quand on pourra recharger à 14-16 A au domicile, le tout en parfaite sécurité. Après bien entendu chacun fait ce qu'il veut en fonction de ses connaissances et de ses capacités !

 

C'est totalement abusif de prétendre qu'une prise DOIT être installée UNIQUEMENT  par un électricien.

La seule chose qui compte, C'est de respecter  les normes DTU, C1500, ainsi que les préconisations du constructeur du matériel utilisé ( Legrand dans le cas de la green up).

Je connais même certaines réalisations faites par des particuliers , plus sérieuses que celles de certains pro...

Encore faut-il avoir un minimum de connaissances, et de se renseigner auprès des gens compétents ou organismes ad hoc.

 

Modifié août 16, 2020 par raoul

[MiBou]

Aucun rapport avec du "protectionnisme" (terme que je met entre guillemets parce que de toutes façons inapproprié). Ces CRO ne sont fabriqués ni par PSA ni par Renault, mais achetés à divers fabricants (panasonic entre autres), et répondent comme expliqué plus haut à une préoccupation de sécurité. Les autres constructeurs ne les livrent pas (pas encore) avec leurs VE : de cette façon ils se préservent des dégâts consécutifs à une installation inadaptée au chargement des VE qu'ils commercialisent...

[Jeuche]

il y a 4 minutes, MiBou a dit :

Aucun rapport avec du "protectionnisme" (terme que je met entre guillemets parce que de toutes façons inapproprié). Ces CRO ne sont fabriqués ni par PSA ni par Renault, mais achetés à divers fabricants (panasonic entre autres), et répondent comme expliqué plus haut à une préoccupation de sécurité. Les autres constructeurs ne les livrent pas (pas encore) avec leurs VE : de cette façon ils se préservent des dégâts consécutifs à une installation inadaptée au chargement des VE qu'ils commercialisent...

On peut le voir comme ça. Chacun ses idées. 🤔

[Jeuche]

il y a 9 minutes, raoul a dit :

C'est totalement abusif de prétendre qu'une prise DOIT être installée UNIQUEMENT  par un électricien.

La seule chose qui compte, C'est de respecter  les normes DTU, C1500, ainsi que les préconisations du constructeur du matériel utilisé ( Legrand dans le cas de la green up).

Je connais même certaines réalisations faites par des particuliers , plus sérieuses que celles de certains pro...

Encore faut-il avoir un minimum de connaissances, et de se renseigner auprès des gens compétents ou organismes ad hoc.

 

Bien dit. 👍

[MiBou]

Ah tiens je n'avais pas vu le réveil de Raoul (il est dans mes ignorés, pour raison de harcèlement déjà dénoncé par ailleurs) ! Encore une déformation de mes propos :

 

Citation

Cette prise étant censée n'être installée que par un électricien qualifié qui établira la ligne selon les préconisations du fabricant (ligne dédiée, diamètres des fils...)

étant devenu :

Citation

C'est totalement abusif de prétendre qu'une prise DOIT être installée UNIQUEMENT  par un électricien

Ceci dit en effet des particuliers avertis peuvent tout à fait réaliser ce type d'installations (comme je l'ai fait).

 

EDIT : en définitive, étant plus que lassé par ce comportement j'ai signalé le message de Raoul à la modération, qui en fera ce qu'elle voudra

Citation

Je n'ai jamais écrit qu'une prise devait être installée uniquement par un électricien. Ceci pourrait être anecdotique, mais il s'agit d'un harcèlement quasi constant qui m'amène à signaler ce message

 

Modifié août 16, 2020 par MiBou

[Jean-Louis M]

Bonjour,

 

Je vais utiliser une prise Greenup qui est en commande, au départ j’utiliserai le CRO d’origine KIA mais ensuite peut-être acheter en supplément un câble capable de fournir du 16A

 

Peut-on trouver une liste des CRO compatible pour chercher en occasion ou des références en neuf ?

 

Merci d’avance

[MiBou]

En occasion vous trouverez quasiment exclusivement des CRO d'origine Renault, pour des raisons historiques (peut être quelques uns provenant de "triplettes"). Leur dénomination est : flexichargeur . Ils sont pour beaucoup limités à 14 A (voir au dos la plaquette du constructeur)

Modifié août 16, 2020 par MiBou

[Kratus]

Il y a 3 heures, raoul a dit :

C'est totalement abusif de prétendre qu'une prise DOIT être installée UNIQUEMENT  par un électricien.

Bonjour. 

On parle ici du cas particulier de la prise de type Green Up qui, tout comme une wallbox, se doit d'être installée sur un circuit spécialisé, correctement dimensionné. 

C'est à cette condition que l'intensité soutirée par le CRO pourra être plus élevée. Il faut en être conscient et savoir ce qu'on fait. 

 

Bien sûr, ça n'empêche pas certains de le faire eux-mêmes, comme ça n'a pas empêché certains de mettre une telle prise... au bout d'une rallonge. 

Modifié août 16, 2020 par Kratus

[KS83]

il y a une heure, Jean-Louis M a dit :

Peut-on trouver une liste des CRO compatible pour chercher en occasion ou des références en neuf ?

 

En fait, si j'ai bien compris, les CRO compatibles Green'up se limitent à 14A et non 16A (ou 20 ou plus) comme les chargeurs que l'on trouve dans le commerce.

 

La différence peut paraître faible, mais au bout d'une nuit, ça peu être significatif. J'ai opté pour un vrai 16A  car ça charge deux fois plus vite que le CRO de ma Kia et cela permet de recharger en une nuit.

 

IL existe les mêmes en 20A, mais comme mon installation à une grande longueur de câble entre la green'up et le compteur, j'ai préféré limiter à 16A malgré le câblage de la prise en 3x6 pour dormir tranquille pendant la charge de mon VE.

Au dela de 20A se pose la question de l'abonnement électrique surtout si on fait tourner d'autres consommateurs la nuit en heure creuse. 

 

Pour les modèles, j'avais trouvé le lien vers une gamme sur ALiExpress sur un fil de ce forum. 

J'ai pris celui la qui est adapté à la green-up. Livré très rapidement depuis l’Allemagne.

Il marche très bien pour le moment.

https://fr.aliexpress.com/item/4000419240618.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.4ef16c37WRXgIO

 

Modifié août 16, 2020 par KS83

[jch@11]

Il y a 2 heures, Jeuche a dit :

Ça sent le protectionnisme !!!🤔

Je sais pas si c'est une question de protectionisme mais c'est surtout une question de sécurité.

Car avec le chargeur cité ci dessus (https://fr.aliexpress.com/item/4000419240618.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.4ef16c37WRXgIO), rien n’empêche de le brancher sur une simple prise domestique et de le régler sur 16 A. Après faut pas être étonné s'il y a un souci.

Pour info, les CRO compatibles greenup fourni par PSA et Renault, c'est 14 ou 16 A suivant le modèle.

 

Modifié août 16, 2020 par jch@11

[Kratus]

il y a 58 minutes, jch@11 a dit :

rien n’empêche de le brancher sur une simple prise domestique et de le régler sur 16 A. Après faut pas être étonné s'il y a un souci.

Tout à fait. 

 

Un câble de charge mobile capable de soutirer 16 ampères devrait être muni d'une prise P17. 

Comme celui-ci, par exemple : https://wattsattitude.fr/produit/chargeur-nomade-16a-mono-34kw-reglable-10-16a-prise-type-1-via-p17-cee-16a/

fabriqué avec amour en France par notre membre @ampera27. 

[raoul]

Il y a 2 heures, Kratus a dit :

Bonjour. 

On parle ici du cas particulier de la prise de type Green Up qui, tout comme une wallbox, se doit d'être installée sur un circuit spécialisé, correctement dimensionné. 

C'est à cette condition que l'intensité soutirée par le CRO pourra être plus élevée. Il faut en être conscient et savoir ce qu'on fait. 

 

Bien sûr, ça n'empêche pas certains de le faire eux-mêmes, comme ça n'a pas empêché certains de mettre une telle prise... au bout d'une rallonge. 

Entièrement d'accord avec toi sur la nécessité d'un circuit spécialisé, mais mon propos était de démentir le fait de devoir passer par un pro, si tant est qu'on respecte les préconisations réglementaires ( circuit spécifique, 3protection ad hoc, section fillerie etc...), bref la C 1500, le DTU , et les préconisation constructeur ( Legrand dans le cas de la green up).

Modifié août 16, 2020 par raoul