BYD nouvelles batteries - Model Y propulsion - 44 900 euros

[lelibaweb]

Hello,

 

Je ne sais pas si cela intéresse certains mais on pourrait condenser les infos sur un fil à ce propos.

 

Le principal impact serait donc une baisse des tarifs pour la propulsion et une entrée agressive sur le marché d'un point de vue financier. Aujourd'hui, nous sommes en Belgique à environ 48k, cela pourrait donc descendre et s'aligner à l'Allemagne prochainement.

 

Tesla travaille depuis près d'un an à la production de la Model Y RWD sur le site de Giga Berlin. En juin dernier, l'entreprise a produit une poignée de voitures équipées de batteries BYD à des fins d'essai. Cette variante a été enregistrée auprès des autorités locales le même mois, selon des documents publiés sur le forum TFF. Les données du dossier ont révélé qu'elle contenait un bloc-batterie structurel avec des cellules de batterie au lithium-fer-phosphate (LFP) de BYD. Bien qu'aucune taille spécifique n'ait été mentionnée, on estime que le pack a une capacité d'environ 57-59kWh, légèrement inférieure à celle du pack LFP de CATL (62kWh), ce qui lui confère une autonomie potentielle de 430 km (267 miles) selon le WLTP.

 

Les batteries BYD n'équiperont que la Model Y de base à propulsion arrière, mais elles devraient jouer le même rôle structurel que les packs de batteries Tesla, ce qui témoigne d'une collaboration technique approfondie entre les deux entreprises. Ces batteries BYD seront de type LFP (lithium fer phosphate), et les autorisations réglementaires européennes obtenues par Tesla à la fin de l'année dernière semblent suggérer que la variante de la Model Y équipée par BYD et à propulsion arrière aura une autonomie WLTP de 440 km, en baisse par rapport aux 455 km actuellement proposés.

 

Sur le site web de l'entreprise pour le marché allemand, la voiture coûte 44 890 euros. L'autonomie est de 455 km. La date de livraison est estimée à mai-juin 2023. La production a commencé cette semaine, ce qui signifie que les premiers clients recevront bientôt leur véhicule. 

 

l est intéressant de noter que les sources de la publication allemande ont également suggéré que la nouvelle variante de la Model Y produite à Giga Berlin est équipée d'une batterie structurelle. Une telle configuration serait assez intéressante car les autres variantes de la Model Y de Tesla dotées de batteries structurelles sont équipées de cellules de batterie 4680 de l'entreprise. 

 

https://teslamag.de/news/exklusiv-tesla-model-y-rwd-deutsche-fabrik-struktur-akku-byd-58282

Modifié mai 6, 2023 par lelibaweb

[Jcb13]

Le 06/05/2023 à 09:42, lelibaweb a dit :

Hello,

 

Je ne sais pas si cela intéresse certains mais on pourrait condenser les infos sur un fil à ce propos.

 

Le principal impact serait donc une baisse des tarifs pour la propulsion et une entrée agressive sur le marché d'un point de vue financier. Aujourd'hui, nous sommes en Belgique à environ 48k, cela pourrait donc descendre et s'aligner à l'Allemagne prochainement.

 

Tesla travaille depuis près d'un an à la production de la Model Y RWD sur le site de Giga Berlin. En juin dernier, l'entreprise a produit une poignée de voitures équipées de batteries BYD à des fins d'essai. Cette variante a été enregistrée auprès des autorités locales le même mois, selon des documents publiés sur le forum TFF. Les données du dossier ont révélé qu'elle contenait un bloc-batterie structurel avec des cellules de batterie au lithium-fer-phosphate (LFP) de BYD. Bien qu'aucune taille spécifique n'ait été mentionnée, on estime que le pack a une capacité d'environ 57-59kWh, légèrement inférieure à celle du pack LFP de CATL (62kWh), ce qui lui confère une autonomie potentielle de 430 km (267 miles) selon le WLTP.

 

Les batteries BYD n'équiperont que la Model Y de base à propulsion arrière, mais elles devraient jouer le même rôle structurel que les packs de batteries Tesla, ce qui témoigne d'une collaboration technique approfondie entre les deux entreprises. Ces batteries BYD seront de type LFP (lithium fer phosphate), et les autorisations réglementaires européennes obtenues par Tesla à la fin de l'année dernière semblent suggérer que la variante de la Model Y équipée par BYD et à propulsion arrière aura une autonomie WLTP de 440 km, en baisse par rapport aux 455 km actuellement proposés.

 

Sur le site web de l'entreprise pour le marché allemand, la voiture coûte 44 890 euros. L'autonomie est de 455 km. La date de livraison est estimée à mai-juin 2023. La production a commencé cette semaine, ce qui signifie que les premiers clients recevront bientôt leur véhicule. 

 

l est intéressant de noter que les sources de la publication allemande ont également suggéré que la nouvelle variante de la Model Y produite à Giga Berlin est équipée d'une batterie structurelle. Une telle configuration serait assez intéressante car les autres variantes de la Model Y de Tesla dotées de batteries structurelles sont équipées de cellules de batterie 4680 de l'entreprise. 

 

https://teslamag.de/news/exklusiv-tesla-model-y-rwd-deutsche-fabrik-struktur-akku-byd-58282

Attends-toi plutôt à une hausse des prix, la main-d’œuvre allemande étant quatre fois plus cher que la chinoise

[seb7788]

Le 06/05/2023 à 10:29, Jcb13 a dit :

Attends-toi plutôt à une hausse des prix, la main-d’œuvre allemande étant quatre fois plus cher que la chinoise

ne pas oublier que le cout du transport a explosé le Fret coute très cher, et les taxes d'importation aussi

au final le prix de revient a destination doit être équivalent 

[STSUKX]

Le 06/05/2023 à 10:38, seb7788 a dit :

ne pas oublier que le cout du transport a explosé le Fret coute très cher, et les taxes d'importation aussi

au final le prix de revient a destination doit être équivalent 

Sans compter les éventuelles exclusions de bonus pour les véhicules produits en dehors de l’UE même si je suis sceptique sur la mise en œuvre d’une telle mesure.

[floyk]

Non le fret à beaucoup baissé. Par contre je trouvais déjà l a Y prop légère en autonomie alors je n'irai pas en prendre une avec encore moins. 

[cyril59]

Le 06/05/2023 à 10:29, Jcb13 a dit :

Attends-toi plutôt à une hausse des prix, la main-d’œuvre allemande étant quatre fois plus cher que la chinoise

Mais la proportion du coût de main d'œuvre dans le coût de revient est de combien ? Sans doute pas grand chose sur une Tesla ?

Sachant qu'à Berlin ils ajoutent le gigacasting avant sur la propulsion, ce qui va encore faire baisser le coût de fabrication...

[cyril59]

Article intéressant sur les batteries BYD sur le site teslamag :

https://teslamag.de/news/tesla-model-y-byd-akku-deutsche-fabrik-reichweite-58314

 

En gros il y aurait eu une mauvaise interprétation des chiffres.

La batterie BYD doit faire en réalité 59kWh pour 61kWh pour la batterie CATL des Y de Shangaï.

Et comme le WLTP aurait été "sous-estimé" sur les Y chinois ils arrivent au même chiffre avec la BYD.

Donc à priori quelques petits kilomètres de moins pour les Y Berlinois mais pas beaucoup.

[lelibaweb]

Merci pour l'article. 

 

Nous voilà donc en présence de quelque chose qui ne servira que Tesla et n'impactera pas le client.

 

Sauf peut être au niveau du prix et marges mais tout cela reste hypothétique. Rassurant quand même de savoir que les nouvelles batteries ne sont pas en 55kwh.

 

Je vais donc pouvoir commander  

[floyk]

Espérons qu’elle recharge plus vite également comme les LR

[cyril59]

Le 06/05/2023 à 17:17, floyk a dit :

Espérons qu’elle recharge plus vite également comme les LR

Ce serait assez étonnant. Avec une si petite capacité de batterie il paraît compliqué de monter au dessus des 170kW, perf déjà excellente pour cette capacité de batterie.

Ou alors faudrait avoir un système de refroidissement plus performant... donc sans doute plus cher. A mon avis peu probable vu que l'objectif de Tesla est plutôt de réduire les coûts.

 

Pour avoir une vitesse de recharge plus rapide à mon avis il va falloir attendre une technologie de batterie vraiment nouvelle (batterie solide ?) ou une chimie très différente ?

A mon avis ce ne sera pas pour ce coup-ci...

[chris59]

 

une petite vidéo pour alimenter ce sujet. 

[lelibaweb]

Merci, je replace ce constat ici comme on essaye de concentrer. 

 

Les MODEL Y en Turquie ont un nouveau WLTP (propulsion) de 433. Ce qui correspond avec le configurateur qui reprend les deux couleurs de Berlin pour la prop. Donc, en gros, changement confirmé pour moi d’un WLTP plus bas. Reste à voir car il semble que le moteur serait un plus puissant. 

[cyril59]

Le 09/05/2023 à 09:01, lelibaweb a dit :

Merci, je replace ce constat ici comme on essaye de concentrer. 

 

Les MODEL Y en Turquie ont un nouveau WLTP (propulsion) de 433. Ce qui correspond avec le configurateur qui reprend les deux couleurs de Berlin pour la prop. Donc, en gros, changement confirmé pour moi d’un WLTP plus bas. Reste à voir car il semble que le moteur serait un plus puissant. 

Non. Ils ont juste les jantes 20" inductions gratuites en Turquie : les chanceux.

Quand tu mets les 19" ça remonte à 455kms.

[pleomax]

Hello, petit déterrage de post, quelqu'un a t il qeu du nouveau sur cette batterie? 

 

Des retours notamment sur l'autonomie ?

J'aurai personnellement espéré un gain de façon à pouvoir faire de façon sur 400km sur un trajet aller retour.

 

La LR pourrait le faire, mais ce n'est pas le même budget...et la technologie nmc me bloque un peu, sa dégradation semble tout de même plus importante.

 

[Ary]

Oui y a tout sur le forum allemand. Perte très legere d'autonomie (3km epa declaré) et surtout une bien meilleure courbe de charge DC selon les premiers essais:

https://tff-forum.de/t/neues-model-y-sr-aus-der-giga-bb/277749

 

 

Modifié mai 19, 2023 par Ary

[chrisbdx]

Excellent 170kW jusqu’à 50%  👍  et encore plus de 100kW à 70%

Bravo BYD

[djioul]

La courbe a l'air top vraiment top, je trouve que ça réduit un peu l'interêt de la LR sur les longs trajets autoroutiers, qui n'a probablement plus que le premier hop de 300+km pour elle (et AWD).
 

Les hops suivants, à temps de charge similaires, ne la feront probablement pas aller beaucoup plus loin qu'une Y Prop.

[farenas]

Le 19/05/2023 à 11:41, djioul a dit :

La courbe a l'air top vraiment top, je trouve que ça réduit un peu l'interêt de la LR sur les longs trajets autoroutiers, qui n'a probablement plus que le premier hop de 300+km pour elle (et AWD).

Et "un peu" de puissance en plus quand même

 

Le 19/05/2023 à 11:41, djioul a dit :

Les hops suivants, à temps de charge similaires, ne la feront probablement pas aller beaucoup plus loin qu'une Y Prop.

Il y aura toujours 50 à 80 kms de plus, c'est pas rien dans certaines situations, notamment le niveau de charge à destination.

[seb7788]

La courbe si elle est bien réelle parait hallucinante en terme d'efficacité 

[Ary]

Oui c'est réel il y a des screenshot d'écran en plus pour un second utilisateur. 

 

[rifilou]

C'est excellent. Après, pas de quoi en faire un "game changer" par rapport aux CATL vu que ça fait gagner 4-5 minutes sur les fameuses recharges de 20-25 minutes. Mais bon, c'est toujours ça de gagné.

[Ary]

Ca fait quand même une grosse difference. Y a des logs avec du 20-80 % SUC v2 sans preconditionnement en 17 minutes.

Sur des très longs trajet ca peut remettre en cause l'avantage theorique d'une LR.

 

Après en pratique après a chacun de voir....

Modifié mai 19, 2023 par Ary

[farenas]

J'ai hâte de voir le comportement en hiver par rapport au FR, car c'est clairement une faiblesse par rapport aux batteries NMC

[seb7788]

Le 19/05/2023 à 23:10, farenas a dit :

J'ai hâte de voir le comportement en hiver par rapport au FR, car c'est clairement une faiblesse par rapport aux batteries NMC

OUI entièrement d'accord surtout quand tu vis en zone de montagne et qu'une LFP reste en permanence congelée avec sa ligne de pontillés entièrement pleine 

[rifilou]

Le 19/05/2023 à 23:07, Ary a dit :

Ca fait quand même une grosse difference. Y a des logs avec du 20-80 % SUC v2 sans preconditionnement en 17 minutes.

 

C'est clair que si même sans préconditionnement la charge arrive à être rapide, ça peut vouloir dire que cette batterie est moins sensible au froid et que du coup en hiver, la conso et le FR devraient être plus intéressants.

 

Ca + le fait de moins engorger finalement les SuCs, c'est top.