Avenir de l'hybride rechargeable vs électrique

[Invité]

il y a 22 minutes, Pahtath a dit :

Qu'il faut avant tout expliquer à notre entourage la nécessité de faire des efforts au quotidien et de laisser sa voiture au garage si elle n'est pas nécessaire ?

Exactement... Simple, économique et sauf erreur pas de particules fines avec nos grolles en marchant ! 😋

il y a 12 minutes, Pahtath a dit :

Greenwashing du constructeur, probablement.

Pas du tout !
Certainement pas de ma part, rien à cirer du produit de la marque ou constructeur.
Que le constructeur saisisse cette opportunité fiscale pour produire du PHEV, il respecte la loi.
Mais techniquement c'est de la masturbation intellectuelle et c'est pas illégal !

Modifié janvier 21, 2020 par Invité

[Invité]

il y a 5 minutes, Pahtath a dit :

l'ecoconducteur n'en produira que très peu alors que le conducteur au style sportif sera producteur de particules non?

beaucoup moins qu'en thermique, la régénération est l'ordre de 80kW sur le soulEV et ses dérivé

avant que les freins n'entre en action il faut beaucoup de temps, contrairement au même comportement en thermique ou les freins sont permanent

c'est bien pour cela que la comparaison n'est pas pertinente entre le VE, le VT et le métro

il y a 9 minutes, Pahtath a dit :

Qu'il faut avant tout expliquer à notre entourage la nécessité de faire des efforts au quotidien et de laisser sa voiture au garage si elle n'est pas nécessaire ?

en zone urbaine c'est en effet plus facile , quoique cela dépend énormément des TC qui sont trop faible en France.

resteront les personnes qui doivent se déplacer hors horaires des TC et/ou avec des charges importante/volumineuse.

 

en zone rurale c'est actuellement chose quasiment impossible

 

[Pahtath]

il y a 7 minutes, gepeliste62 a dit :

en zone rurale c'est actuellement chose quasiment impossible

Oui je le comprends sans problème, ayant grandi sans TC.

Par contre, chacun peut se poser la question de son bilan carbone : consommer plus proche, de façon moins industrielle, produire moins de déchets. Concernant les transports, se poser aussi la question : ai-je vraiment besoin d'aller chercher du pain tous les jours, par exemple ?

[Invité]

il y a 6 minutes, Pahtath a dit :

ai-je vraiment besoin d'aller chercher du pain tous les jours, par exemple ?

[HS]

Je veux Ouai !
Croissants au beurre & pain chaque matin.
À pied, le boulanger est pas trop loin 😎

[/HS]

[Invité]

il y a 10 minutes, Pahtath a dit :

consommer plus proche

à la campagne , c'est "presque "possible d'aller , pour certains produits, à la ferme d'a coté, mais en ville ?

il y a 10 minutes, Pahtath a dit :

de façon moins industrielle

oui, c'est en apparence simple, il suffit d'acheter les ingrédients de base et faire la cuisine.

pas simple pour ceux qui travaille beaucoup, le temps est réduit pour cela, sauf passionné

il y a 10 minutes, Pahtath a dit :

produire moins de déchets.

le sur-emballage , vaste domaine, bien trop présent dans la grande distribution

mais pour les produits technique, réparer devrais être le premier réflexe au lieu de changer ,

c'est ce que je fait systématiquement, mais il arrive trop souvent de nos jours que les fabricant rendent les objets non démontable, donc non réparable

il y a 10 minutes, Pahtath a dit :

ai-je vraiment besoin d'aller chercher du pain tous les jours

je le fait chez moi en machine , c'est encore plus simple

 

[teebex]

il y a 32 minutes, gepeliste62 a dit :

pour les produits technique, réparer devrais être le premier réflexe au lieu de changer ,

c'est ce que je fait systématiquement, mais il arrive trop souvent de nos jours que les fabricant rendent les objets non démontable, donc non réparable

Tout à fait d'accord. La possibilité de réparer un produit et la durée de disponibilité des pièces détachées fait depuis 3-4 ans partie de mes critères d'achat (depuis que j'ai dû jeter un perforateur pour un inverseur cassé qui devait coûter 10€ tout au plus)

[Invité]

il y a 50 minutes, teebex a dit :

Tout à fait d'accord. La possibilité de réparer un produit et la durée de disponibilité des pièces détachées fait depuis 3-4 ans partie de mes critères d'achat (depuis que j'ai dû jeter un perforateur pour un inverseur cassé qui devait coûter 10€ tout au plus)

le problème est de trouver les pièces détachées

il faut souvent la chercher en dehors des circuits de SAV qui te demande presque l'âge du capitaine en plus de la couleur de l'objet

alors que la plupart du temps, c'est une pièce tout a fait standard qui est montée dans de nombreux autres objets, d'autres marques, mais les SAV ne savent pas faire de recherche en ce sens.

ensuite, viennent les prix de vente de ces pièces qui rendent souvent la réparation économiquement non rentable

un exemple récent: la courroie de la machine a pain usée, je la cherche sur le site du fabricant: 45€ pour une machine vendue 65€ neuve

je cherche autrement, sur un site généraliste de courroies , mais avec les caractéristiques dimensionnelles, je la trouve à moins de 5€

conclusion: les fabricants ne veulent surtout pas qu'on puisse répare quoi que ce soit

et malheureusement ce n'est pas demain  la veille que ça change

 

 

[Lor@n]

Il y a 9 heures, hybridex a dit :

Ni l'hydrogène ni le E85 ne sont le sujet, des sujets les concernant sont déjà ouverts où tous les arguments des uns et des autres peuvent  être exposés. Ce propos n'est que désobligeant pour ceux qui n'ont pas eu la chance de te convaincre. Gardes tes propres certitudes et fous leur la paix.

Fin du HS

Non en effet ce n'est pas le sujet, c'était juste pour montrer l'état d'esprit de certain @Pahtath

Chose que tu viens de confirmer en une seule phrase 👍

[Kratus]

Il y a 3 heures, Agfa a dit :

j'ai 52 ans, je serai largement 6 pieds sous terre avant que les grandes catastrophes s'abattent

Je n'en serais pas aussi sûr. 🤔

[Agfa]

Je n'en serais pas aussi sûr.

J'ai malheureusement peur que tu aies raison

Personne n'aurait imaginé que l'enfer qui s'abat sur l'Australie surviendrait dans cette décennie

Les années à venir vont être... intéressantes.

[Lexiflo]

L'homme va t'il réagir ou continuer son agonie en niant l'évidence ? 

[Invité]

il y a 20 minutes, Lexiflo a dit :

L'homme va t'il réagir ou continuer son agonie en niant l'évidence ? 

vu le discours de trump, l'agonie est en marche

 

[hybridex]

Il y a 8 heures, Pahtath a dit :

 

Je suis partagé : à mon sens, il faut disrupter le marché du VP neuf en permettant à un maximum de personnes de s'équiper d'une voiture qui pollue moins. Que ce soit par le GNV, le GPL, l'HEV, le PHEV, le REX, le BEV, la PAC, il faut faire feu de tout bois pour lutter contre l'urgence climatique et provoquer un choc des consciences.

Ce n'est pas en se contentant de phrases incantatoires et d'un appel aux réveils des consciences que le marché évoluera. Et ce n'est pas en étant drastiques sur l'offre qu'on créera la demande. Il suffit de voir un marché surdopé aux subventions publiques (le bâtiment) pour comprendre que seul le coercitif (la RT2012) et les incitations (le CITE) ont permis un renouvellement et/ou une rénovation des constructions (attendons d'ailleurs de voir l'impact de la fin de la subvention CITE sur le parc locatif...)

 

Alors, oui, c'est sûr qu'il y a un coût et qu'on pourra discuter de son équilibre (bon, après, vu le PLF2020, bon courage pour connaitre le coût du bonus). Mais plutôt que de continuer à subventionner le pétrole (coucou le diesel), faudrait plutôt investir sur des technos qui permettent d'améliorer notre bilan carbone. Bon, d'accord, ca risque de faire regarnir les rond-point vu le côté sacro-saint du GO en France mais y a bien un coût politique à vouloir faire une politique environnementale incitative.

 

 

Encore faut-il que la promesse d'impact moins défavorable sur l'environnement soit tenue, ce qui est n'est le cas pour les PHEV du marché que dans des conditions bien particulières d'utilisation. 100% d'accord avec toi concernant la TR2012 dans le batiment.

[hybridex]

Il y a 5 heures, Ares a dit :

Exactement... Simple, économique et sauf erreur pas de particules fines avec nos grolles en marchant !

Quoi que si je pouvais mettre des photos de mes semelles .... j'ai des doutes 😄,  marcher pieds nus?

Modifié janvier 21, 2020 par hybridex

[Kratus]

Il y a 9 heures, Lor@n a dit :

c'était juste pour montrer l'état d'esprit de certain

Bonjour. 

 

Merci d'éviter les attaques personnelles. 

[Lexiflo]

Il y a 9 heures, hybridex a dit :

Quoi que si je pouvais mettre des photos de mes semelles .... j'ai des doutes 😄,  marcher pieds nus?

Non car particules de peau 🤣

[lul]

Bonjour,

pour remplacer mon Yeti de 2013 (1,8l; 160 Ch, importé du Luxembourg; 110.000km au total, en super forme, aucune réparation/ pas de défaut mécanique) qui consomme 10-12l en ville (~ 50% de mon kilometrage à 40 km autour de Sète), j'hésite entre un véhicule électrique ou rechargeable (p.ex. futur Renault Captur). Je fais ~16.000km/an.

Questions:

1. J'ai besoin d'une boule pour mettre notre porte-vélos (2 vélos électriques, 2x27kg). Quelle électrique fait ça?

2. Beaucoup de tours dans les Cévennes/ Causses - il me semble que ça durera longtemps avant que l'on n'ait un réseau de recharge correct?

3. Quels sont les coûts relatifs d'assurances et de la vignette (thermique/rechargeable/électrique). En ce moment, je paye € 90/mois (tout risque, un accident récent ayant baisse la décôte)

4. Coûts de services/ maintiens annuels?

 

Résumé: Je dépense ~€ 2.500/an en carburant. Vaut-il mieux attendre et dépenser autour d' € 1.500/an en trop pour l'essence ou changer de bagnole le plus vite possible? Pour quel système?

Merci

Lul    

[Invité]

il y a 1 minute, lul a dit :

Bonjour,

Bonjour

bienvenu sur le forum

ce post peu servir de présentation

 

il y a 2 minutes, lul a dit :

j'hésite entre un véhicule électrique ou rechargeable (p.ex. futur Renault Captur). Je fais ~16.000km/an.

ici, la tendance est au pur électrique 

il y a 3 minutes, lul a dit :

Beaucoup de tours dans les Cévennes/ Causses - il me semble que ça durera longtemps avant que l'on n'ait un réseau de recharge correct?

la majorité des charges se font à la maison, ou a destination, le réseau c'est pour les rares longues distances

il y a 4 minutes, lul a dit :

1. J'ai besoin d'une boule pour mettre notre porte-vélos (2 vélos électriques, 2x27kg). Quelle électrique fait ça?

il y en a plusieurs , kia, hunday, tesla

il y a 5 minutes, lul a dit :

Quels sont les coûts relatifs d'assurances et de la vignette

en général moins cher en électrique, mais il faut bien choisir la compagnie d'assurance

il y a 5 minutes, lul a dit :

Je dépense ~€ 2.500/an en carburant.

a ce niveau de dépense , il est urgent de changer pour une VE

 

par contre, il nous manque ton budget d'achat pour mieux te conseiller

 

[R2D2]

il y a 27 minutes, gepeliste62 a dit :

Citation

1. J'ai besoin d'une boule pour mettre notre porte-vélos (2 vélos électriques, 2x27kg). Quelle électrique fait ça?

 

il y en a plusieurs , kia, hunday, tesla

Sans oublier nissan, Renault, Peugeot, VW... Il est plus simple d'écrire que pratiquement toutes les marques autorisent le montage d'un attelage porte vélos

Modifié février 1, 2020 par R2D2

[teebex]

Il y a 10 heures, R2D2 a dit :

Sans oublier nissan, Renault, Peugeot, VW... Il est plus simple d'écrire que pratiquement toutes les marques autorisent le montage d'un attelage porte vélos

VW ? Pas l'e-Golf en tout cas :( 

[Pahtath]

Clairement c'est le budget et l'offre encore un peu limitée qui va te permettre de faire un choix.

Dans ton cas, les deux (PHEV et EV pur, aussi appelé BEV) sont adaptés à tes besoins : le rayon d'action journalier est suffisant pour un PHEV mais clairement l'entretien sera bien plus cher qu'un BEV (visites annuelles).

[Invité]

Pour le PHEV, 1 entretien annuel et pour les longs parcours vu les tarifs Ionity  c'est du kif-kif bourricot, le  poids d'une Ioniq PHEV étant inférieur à celui de la EV l'embrayage doit moins souffrir, reste les freins mais comme la voiture bascule en EV en décélération la différence doit être minime.

[Francg]

Il y a 2 heures, neo87 a dit :

l'embrayage doit moins souffrir

L'embrayage du VE? 

- La grosse différence en électrique c'est la simplification de la chaine cinématique avec à la clé un entretien réduit.

Pas de vidanges, pas de filtres à huile,  pas de courroie  (ou chaine) de distribution, .....

En gros il n'y a presque rien à y faire : juste les filtres d'habitacle, les essuie-glaces et très rarement les plaquettes de freins  pour lesquels on peut compter près de 150 000 km avant d'y toucher.

 

Modifié février 2, 2020 par Francg

[Invité]

Citation

Parce qu’il permet, sur les véhicules électriques, de n’utiliser à l’arrière qu’un seul moteur et d’inhiber la motricité intégrale quand elle n’est pas nécessaire, le système compact de transmission à double embrayage mis au point par BorgWarner a pour effet de gagner de l’autonomie sur une charge de batterie. Avec un lancement de la production programmée en 2022, l’équipementier spécialisé dans la transmission automobile s’attend à intéresser les constructeurs de véhicules électriques dont le nombre augmente avec l’intensification des contraintes européennes en matière de CO2 émis à l’usage.
 

Source : AVEM

[Francg]

http://www.avem.fr/actualite-double-embrayage-et-vecteur-de-couple-pour-vehicules-electriques-7719.html

http://www.industrie-mag.com/article22900.html

La transmission se fait actuellement par différentiel classique.

Cette innovation, si des constructeurs décident de l'adopter ne serait disponible qu'en 2022.

Il me semble difficile de le comparer au fonctionnement de l'embrayage d'une thermique qui a de multiples rapports de boite.

Pour le moment, nous ne pouvons pas parler de l'usure de l'embrayage d'une voiture électrique.

Modifié février 2, 2020 par Francg