Autonomie catastrophique sur standard

cricri76 · 18 février

Le 18/02/2024 à 09:24, trankil a dit :

Une "arnaque" dites vous ? Il me semble que personne ne vous a forcé à acheter une voiture électrique ! Et votre situation (pas de possibilité de recharger chez vous) étant connue avant votre achat, j'en conclus que vous aviez tous les éléments en votre possession pour faire un achat éclairé, en parfaite connaissance de cause.

Déjà si les zfe (Rouen), le havre a venir.

En 1 ans le prix est passé de gratuit à 0.39 après délégation à shell puis 0.44 puis 0.49 avec 0.09ct après 3h. En sachant que la voiture charge à 6kw par heure...

À un moment va falloir que les augmentation s'arrête car les campagnes pour inciter à acheter pour dernière augmenter les prix... C'est en train de faire exactement comme la politique du diesel.

cricri76 · 18 février

Le 18/02/2024 à 11:32, roro_50 a dit :

je trouve que cela devrait être pour toutes les bornes ! ! ! il y en a marre de voir certains qui les occupent des jours entiers, sans compter des fois ce sont des voitures thermiques qui prennent la place . . .

Je suis d'accord pour du ccs mais pas pour du t2, une recharge par exemple pour une mg4 standard prend 9H...

En 3h aucune voiture ne peux faire un plein en t2 en dehors de la Zoé.

Modifié 18 février par cricri76

trankil · 18 février

Le 18/02/2024 à 16:34, cricri76 a dit :

Déjà si les zfe (Rouen), le havre a venir.

En 1 ans le prix est passé de gratuit à 0.39 après délégation à shell puis 0.44 puis 0.49 avec 0.09ct après 3h. En sachant que la voiture charge à 6kw par heure...

À un moment va falloir que les augmentation s'arrête car les campagnes pour inciter à acheter pour dernière augmenter les prix... C'est en train de faire exactement comme la politique du diesel.

le fait que la charge soit limitée à 6,6 kw/heure n'est il pas lié au choix d'une voiture limitée à justement 6,6 kwh ? Et si oui, en quoi un fournisseur externe pourrait il être tenu pour responsable du choix d'un consommateur ?

Quant aux prix de l'électricité qui varient (ou au prix des bornes de recharge publiques) , je ne vois pas en quoi cela constituerait une "arnaque". Personne n'oblige actuellement les citoyens à s'équiper d'une voiture électrique.

cricri76 · 18 février

Le 18/02/2024 à 16:44, trankil a dit :

le fait que la charge soit limitée à 6,6 kw/heure n'est il pas lié au choix d'une voiture limitée à justement 6,6 kwh ? Et si oui, en quoi un fournisseur externe pourrait il être tenu pour responsable du choix d'un consommateur ?

Quant aux prix de l'électricité qui varient (ou au prix des bornes de recharge publiques) , je ne vois pas en quoi cela constituerait une "arnaque". Personne n'oblige actuellement les citoyens à s'équiper d'une voiture électrique.

Sa reste une arnaque car prix incitatif pour unilatéralement les augmenters au point que rouler en v8 essence/diesel coûte moins chère...

Pour le 6.6kw/h sa ne poser pas problème car il n'y avait pas de frais de stationnement. Encore un changement unilatéral avec une fausse excuse car les bornes sont déjà très peu voir jamais utilisé à cause des prix.

ptivid · 18 février

Un piste serait pour les particuliers qui possèdent une borne/prise à la maison de la partager (moyennant finance bien-sûr).

Il y a quelques initiatives qui vont dans ce sens (appli Plug Inn ou Recharge+ par exemple), il y en a encore peu mais regardez si par hasard, il n'y a pas quelque-chose près de chez vous.

Scub · 18 février

Le 18/02/2024 à 01:16, cricri76 a dit :

Petit hors sujet sur mon sujet mais je vais devenir fou. Les prix de recharge sont en train d 'exploser et à cause des remises mg la voiture ne vos plus rien...

https://ubitricity.com/fr/conducteur/tarifs/

Prix pour la métropole du Havre ""

Un truc de fou et la ville laisse faire. La seul solution sans maison, c'est de la prise d'otage à ce niveau. Acheter une voiture elect même sans maison yeah ! 😡 Si comme moi vous n'avez pas de maison rester au diesel, l'électrique est juste une arnaque organisé...

Pardonner moi pour ce coup de gueule mais il fallait que sa sorte.

Si vous n'avez pas de maison, vous devez être, sans doute en appart. Avez vous une place de parking? Si oui vous pouvez faire poser une borne de recharge à votre emplacement. C'est ce que j'ai fait. Ca a pris 4 mois de démarches (administratives + pose), mais je peux recharger dans mon parking depuis 2 jours !

trankil · 18 février

Le 18/02/2024 à 16:48, cricri76 a dit :

Sa reste une arnaque car prix incitatif pour unilatéralement les augmenters au point que rouler en v8 essence/diesel coûte moins chère...

Pour le 6.6kw/h sa ne poser pas problème car il n'y avait pas de frais de stationnement. Encore un changement unilatéral avec une fausse excuse car les bornes sont déjà très peu voir jamais utilisé à cause des prix.

Si vous roulez actuellement en voiture électrique pour des raisons économiques je pense que nous nous sommes tout dit 😄!

roro_50 · 18 février

Le 18/02/2024 à 16:36, cricri76 a dit :

Je suis d'accord pour du ccs mais pas pour du t2, une recharge par exemple pour une mg4 standard prend 9H...

En 3h aucune voiture ne peux faire un plein en t2 en dehors de la Zoé.

Je sais effectivement, mais monopoliser une borne publique 9 h, c'est abuser, il faut bien partager. s'il y a une autre personne que toi qui as besoin de recharger, attendre déjà 3h, c'est long et 3 h à 9KWh (ce qui est peu) => 27 KWh, cela te donne pas mal de kilomètres déjà.

Imagine que tu sois la personne qui a besoin de la borne avec 10% de batterie (tu restes la nuit dans ta voiture à attendre ?)

Je pars en vacances de temps en temps, mais je ne reste pas plus d'1h, pour laisser la place à d'autres, quitte à faire une recharge le matin et l'autre l'après-midi si la borne est libre, et pour une recharge de 20% à 80%, je vais sur une borne CCS

Modifié 18 février par roro_50

Pilougarou · 18 février

Le 18/02/2024 à 16:44, trankil a dit :

le fait que la charge soit limitée à 6,6 kw/heure n'est il pas lié au choix d'une voiture limitée à justement 6,6 kwh ? Et si oui, en quoi un fournisseur externe pourrait il être tenu pour responsable du choix d'un consommateur ?

Quant aux prix de l'électricité qui varient (ou au prix des bornes de recharge publiques) , je ne vois pas en quoi cela constituerait une "arnaque". Personne n'oblige actuellement les citoyens à s'équiper d'une voiture électrique.

49 centimes du kWh en AC, c'est de l'arnaque. Faut vraiment pas avoir le choix ou être un pigeon pour accepter un tel prix.

Quand on connait le prix du kWh en ce moment et combien coûte une vulgaire borne AC, on se dit qu'à 0.49 € la borne est vite rentabilisée...

Aujourd'hui, le prix du MWh est de 59.88 € soit 0.059 € du kWh. Sachant que la quasi totalité des opérateurs de recharge achètent l'électricité au prix du marché...

https://www.rte-france.com/eco2mix/les-donnees-de-marche

cricri76 · 18 février

Le 18/02/2024 à 18:21, Pilougarou a dit :

49 centimes du kWh en AC, c'est de l'arnaque. Faut vraiment pas avoir le choix ou être un pigeon pour accepter un tel prix.

Quand on connait le prix du kWh en ce moment et combien coûte une vulgaire borne AC, on se dit qu'à 0.49 € la borne est vite rentabilisée...

Aujourd'hui, le prix du MWh est de 59.88 € soit 0.059 € du kWh. Sachant que la quasi totalité des opérateurs de recharge achètent l'électricité au prix du marché...

https://www.rte-france.com/eco2mix/les-donnees-de-marche

C’est exactement cela. Plus l’électricité est moins chère en gros, plus le prix des bornes explose. Récemment, Tesla a également considérablement augmenté le prix des recharges, allant jusqu’à 0,7 centime par kilowatt-heure (KW) .

Modifié 19 février par cricri76

trankil · 18 février

Le 18/02/2024 à 18:21, Pilougarou a dit :

49 centimes du kWh en AC, c'est de l'arnaque. Faut vraiment pas avoir le choix ou être un pigeon pour accepter un tel prix.

Quand on connait le prix du kWh en ce moment et combien coûte une vulgaire borne AC, on se dit qu'à 0.49 € la borne est vite rentabilisée...

Aujourd'hui, le prix du MWh est de 59.88 € soit 0.059 € du kWh. Sachant que la quasi totalité des opérateurs de recharge achètent l'électricité au prix du marché...

https://www.rte-france.com/eco2mix/les-donnees-de-marche

Si les prix sur les bornes publiques ne vous conviennent pas, vous avez le choix de ne pas les utiliser.

C'est aussi simple que ça.

StephMG4 · 18 février

Le 18/02/2024 à 18:44, trankil a dit :

Si les prix sur les bornes publiques ne vous conviennent pas, vous avez le choix de ne pas les utiliser.

C'est aussi simple que ça.

C'est exactement ce que je fais.

èmegé4 · 18 février

Oui à condition d'avoir le choix..

Pilougarou · 18 février

Le 18/02/2024 à 18:51, èmegé4 a dit :

Oui à condition d'avoir le choix..

C'est quand même pas les bornes rapides à 0,49 € ou moins qui manquent...

trankil · 18 février

Le 18/02/2024 à 18:51, èmegé4 a dit :

Oui à condition d'avoir le choix..

Personne ne force actuellement qui que ce soit à rouler avec un véhicule électrique : pendant encore au moins 10 ans, tout le monde peut acheter un véhicule thermique neuf. (et on pourra en acheter d'occasion pendant encore beaucoup plus longtemps ! )

On a le choix d'acheter un véhicule électrique. Ou de ne pas en acheter.

On a également le choix de se renseigner avant un achat. Ou de ne pas le faire.

Et enfin, on a le choix d'achter un véhicule électrique pour de bonnes raisons (et d'en accepter alors les contraintes/conséquences éventuelles sans s'en plaindre) . Ou pour de mauvaises (et d'en subir alors les contraintes/conséquences éventuelles sans s'en plaindre).

slyroq · 18 février

Le 18/02/2024 à 16:48, cricri76 a dit :

Sa reste une arnaque car prix incitatif pour unilatéralement les augmenters au point que rouler en v8 essence/diesel coûte moins chère...

Pour le 6.6kw/h sa ne poser pas problème car il n'y avait pas de frais de stationnement. Encore un changement unilatéral avec une fausse excuse car les bornes sont déjà très peu voir jamais utilisé à cause des prix.

Moins chère de rouler en v8 essence/diesel, tu habites en France ? 🤣

Je fais 80km par jour, je recharge uniquement au taf, et la recharge est limité à 4h par jour afin qu'un maximum de collègues puissent utiliser les bornes.

Je trouve que l'OBC (on board charger) de 6kW/h est limitant pour mon usage (si je recharge pas une journée difficile de remonter à 90%). Je serais plus vigilant lors de mon prochaine achat pour avoir un OBC de minimum 11kW/h.

Ensuite, je ne vois pas l'arnaque, le prix de l’énergie augmente et continuera d'augmenter (essence, gazole, éthanol, gpl...)

Chacun est libre d'acheter le véhicule qu'il souhaite. Il vaut mieux y réfléchir avant. Une revente reste possible. 😉

cricri76 · 18 février

Le 18/02/2024 à 20:38, slyroq a dit :

Moins chère de rouler en v8 essence/diesel, tu habites en France ? 🤣

Je fais 80km par jour, je recharge uniquement au taf, et la recharge est limité à 4h par jour afin qu'un maximum de collègues puissent utiliser les bornes.

Je trouve que l'OBC (on board charger) de 6kW/h est limitant pour mon usage (si je recharge pas une journée difficile de remonter à 90%). Je serais plus vigilant lors de mon prochaine achat pour avoir un OBC de minimum 11kW/h.

Ensuite, je ne vois pas l'arnaque, le prix de l’énergie augmente et continuera d'augmenter (essence, gazole, éthanol, gpl...)

Chacun est libre d'acheter le véhicule qu'il souhaite. Il vaut mieux y réfléchir avant. Une revente reste possible. 😉

Il y a plus d’un an que je l’ai et elle est l’une des premières en France, donc j’ai bien réfléchi. Le coût de l’électricité n’a jamais été aussi bas, ce n'est donc pas une excuse. Actuellement, le prix est de 5 centimes par kilowatt-heure (KW).

Tu as la chance d’avoir un chargeur au travail, mais ce n’est pas mon cas. Les tarifs des bornes de recharge ont augmenté de 4900 % en un an, et cette tendance ne cesse de croître. La situation est bien différente de celle d’il y a un an. C’est comme si l’on disait que 3 € le litre d’essence n’était rien, qu’il suffisait de marcher 20 km à pied…

Modifié 19 février par cricri76

GaelZorro26 · 18 février

Le 18/02/2024 à 11:32, roro_50 a dit :

je trouve que cela devrait être pour toutes les bornes ! ! ! il y en a marre de voir certains qui les occupent des jours entiers, sans compter des fois ce sont des voitures thermiques qui prennent la place . . .

OK mais peut être après 5h et seulement pendant la journée par exemple. Sur des bornes AC, c'est cohérent. Il faut de toutes façons une extension en urgence des réseaux de recharge AC dans toutes les villes, mais que fait le gouvernement, au lieu de se lamenter sur sa balance commerciale record... (Dont une partie significative grâce au pétrole importé quotidiennement).

trankil · 19 février

Le 19/02/2024 à 00:56, GaelZorro26 a dit :

OK mais peut être après 5h et seulement pendant la journée par exemple. Sur des bornes AC, c'est cohérent. Il faut de toutes façons une extension en urgence des réseaux de recharge AC dans toutes les villes, mais que fait le gouvernement, au lieu de se lamenter sur sa balance commerciale record... (Dont une partie significative grâce au pétrole importé quotidiennement).

En tant que contribuable, je m'oppose totalement à ce que mon argent soit dépensé pour "étendre en urgence des réseaux de recharge AC" publics.

Le "droit à la prise" existe déjà et il est à mes yeux suffisant pour permettre un rechargement AC pour tous ceux ayant choisi un logement collectif avec une place de parking .

Pour les autres, qu'ils assument leurs choix (voiture + logement) et acceptant de perdre quelques mn tous les X km pour recharger leurs véhicules sur les infrastructures DC (et d'en supporter bien sûr le coût)

Mokkette · 19 février

Le 19/02/2024 à 07:07, trankil a dit :

En tant que contribuable, je m'oppose totalement à ce que mon argent soit dépensé pour "étendre en urgence des réseaux de recharge AC" publics.

Le "droit à la prise" existe déjà et il est à mes yeux suffisant pour permettre un rechargement AC pour tous ceux ayant choisi un logement collectif avec une place de parking .

Pour les autres, qu'ils assument leurs choix (voiture + logement) et acceptant de perdre quelques mn tous les X km pour recharger leurs véhicules sur les infrastructures DC (et d'en supporter bien sûr le coût)

Ah ouai... Tu es pour favoriser le VE, ça se voit 🙄🤣

La multiplication des bornes AC c'est l'augmentation pour TOUS de la possibilité de charge en temps masqué, la charge pendant que l'on fait autre chose et que notre VE est immobilisé.

A part ça, le principe des impôts n'est pas que l'on choisit individuellement à la carte ce que l'on considère comme valable ou pas en fonction de ce qui nous concerne... Sinon, ceux qui n'ont pas d'enfants refusent l'attribution de fonds à l'éducation nationale par exemple... Ou bien aux congés parentaux... Ou bien aux allocations familiales... Bah oui, leur argent...

axme · 19 février

Bonjour.

Il me semble que les bornes de recharge départementales ont été payées par les contribuables.

Et les recharges étaient gratuites.

Ensuite les départements on rétrocédé le réseau aux entreprises privées qui certes sont sensées

l'entretenir en se gavant au passage.

Dans mon département, les Bornes AC sont passées de 0 € à 0.40 € du kWh et il n'y avait pas

d'augmentation du tarif de l'électricité.

On voit clairement que le VE n'est pas adapté à tout le monde.

Avant de passer au tout VE il y a encore beaucoup de travail pour développer l'accès à la recharge.

Modifié 19 février par axme

èmegé4 · 19 février

Le 19/02/2024 à 07:07, trankil a dit :

En tant que contribuable, je m'oppose totalement à ce que mon argent soit dépensé pour "étendre en urgence des réseaux de recharge AC" publics.

Le "droit à la prise" existe déjà et il est à mes yeux suffisant pour permettre un rechargement AC pour tous ceux ayant choisi un logement collectif avec une place de parking .

Pour les autres, qu'ils assument leurs choix (voiture + logement) et acceptant de perdre quelques mn tous les X km pour recharger leurs véhicules sur les infrastructures DC (et d'en supporter bien sûr le coût)

Malheureusement , au regret de te décevoir en tant que contribuable , on ne maitrise pas d'une manière générale où va notre argent et on peut toujours s'opposer à ce que notre argent soit dépensé pour une cause que nous ne défendons pas mais cela ne change rien , nous n'avons pas de pouvoir de décision.

Tu serais très surpris de savoir dans bien des cas comment est utilisé notre argent..

roro_50 · 19 février

Excusez du "hors sujet", mais c'est une vidéo anti-voiture électrique qui dénonce les sûrs coûts des recharges également.

Pilougarou · 19 février

Pour être hors sujet, c'est hors sujet 😉

Surtout si c'est pour poster ici des vidéos de DME. L'un des pires guignols anti VE sur Youtube. Je ne regarde plus ses vidéos - pas envie de contribuer à la fréquentation de sa chaîne.

J'ai vu quelques unes de ces vidéos. C'est à 90% un ramassis de conneries, mensonges ou faits déformés.

Modifié 19 février par Pilougarou

GaelZorro26 · 19 février

Le 19/02/2024 à 07:07, trankil a dit :

En tant que contribuable, je m'oppose totalement à ce que mon argent soit dépensé pour "étendre en urgence des réseaux de recharge AC" publics.

Déjà ce n'est pas exactement ton argent, ou alors je ne comprends pas comment fonctionnent les états.

Pour ma part: en tant que contribuable (surtout en tant que citoyen) je m'oppose totalement à ce que notre pays continue à balancer des quantités indues de CO2 (qui nous cause des dégâts climatiques exponentiels) tout en payant le train de vie des Américains, des Russes et des monarchies moyen-orientales.

Ce genre de réflexion "brunolemairiste" faisant l'apologie d'une certaine pseudo-responsabilité à courte vue m'afflige!

C'est quoi l'ambition? On reste dans le statuquo actuel et c'est ça le succès ?

Autonomie catastrophique sur standard

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