Actualités Coronavirus

[cuagny]

le soucis, c'est que cette autorité a beaucoup perdu en crédibilité depuis quelques années.
et est  bien trop psycho rigide sur les procédures
pour moi, tout ce qui vient des autorité, je le met au conditionnel

Certes mais il faut bien s'appuyer sur quelque-chose ? Chacun de nous ne sommes pas experts en contamination de virus.

Ici, des explications sont données sur les réserves pour les autres nettoyages. C'est mieux que de dire "ne faites pas" sans explications.

Concernant les procédures administratives, d'un point de vue général, il faut comprendre leur intérêt et s'assurer qu'elles s'appliquent toujours dans une société en perpétuelle évolution. Ces derniers mois/années, et encore plus avec le COVID19, les tentatives de fraudes et arnaques se sont démultipliées et imaginatives. Donc l'administration peut parfois paraître rigide mais c'est nécessaire si on veut s'assurer que c'est la bonne entreprise à qui on doit payer. Mais oui certaines procédures sont désuètes, l'administration doit faire sa mutation mais c'est compliqué de faire changer les choses et les habitudes.

[Invité]

il y a 6 minutes, cuagny a dit :

Certes mais il faut bien s'appuyer sur quelque-chose ?

oui, l'inovation.

c'est ce qui à toujours fait avancer le monde, avec des échecs, c'est sur, mais toujours de l'avant.

ces autorités sont bien trop archaïques pour avancer, arcbouté sur leurs acquis , au lieu de les prendre comme possibilité a améliorer

on est donc bien d'accord, il faut réformer en urgence les administrations et leur mode de fonctionnement.

 

[teebex]

Allez, je vous propose un oeil externe sur le comportement du gouvernement face à la crise : 

https://www.politico.eu/article/coronavirus-frances-strange-defeat/ 

 

 

[cuagny]

on est donc bien d'accord, il faut réformer en urgence les administrations et leur mode de fonctionnement.

On est bien d'accord. Maintenant entre en compte un autre facteur, celui du politique. Et plus la strate est locale, plus l'impact du politique est forte. Or, il faut éviter de faire des vagues et préserver la paix sociale. Le changement n'est toujours pas pour maintenant.

[ManuTaden]

Il y a 4 heures, cuagny a dit :

https://www.lci.fr/sante/laver-un-masque-four-micro-ondes-repassage-y-a-t-il-des-alternatives-fiables-a-un-passage-en-machine-a-laver-2153187.html

En résumé

Si certaines idées de lavage et désinfection des masques semblent audacieuses, elles s'avèrent donc la plupart du temps peu ou pas efficaces, et même parfois dangereuses. Les recommandations des autorités de santé restent claires : utiliser sa machine à laver, avec une eau à 60 degrés pendant au moins 30 minutes. 

Cette méthode reste aujourd'hui la plus sûre, mais elle finit (au même titre que les autres) par réduire les capacités de filtration des tissus et de les fragiliser. Pour cette raison, il est donc conseillé de surveiller avec attention l'état des masques et des élastiques. Ces derniers, fragiles, sont susceptibles de se détériorer plus vite que la toile et doivent inciter à une faire preuve d'une vigilance particulière. 

Notez que rien n'oblige à laver les masques seuls dans une machine. Il est tout à fait possible de les mêler à des vêtements, des torchons ou des draps. La seule contrainte sera alors de rassembler des tissus capables de résister à des températures d'au moins 60 degrés.

Et pour les masques faits maisons il faut des tissus résistants à 60°

Ma femme a bossé dans le textile, et sur des photos nous avons repéré un tissu qu'elle "a créé" avec un fournisseur du nord sur quelques masques présentés sur une page FB d'une commune : tissu à base de synthétique, dont le tissage est du 20/20 et, surtout, lavable à 40° ... c'était d'ailleurs le problème lorsqu'il a été utilisé comme linge de lit pour enfants.

Pourtant des chutes ont été utilisées pour réaliser des masques ...

 

Sur le site de l'afnor il était indiqué de les laver seuls, ou avec une serviette ou un drap pour ne pas faire fonctionner la machine à vide, et de les sécher obligatoirement au séchoir électrique.

Maintenant (le 08/05) il est possible de les laver avec d"autres vètements et de les sécher à l'air libre.

D'après l'AFNOR il faut surveiller les masques lavés, ;parce que selon les tissus utilisés ils pourraient très bien ne pas résister à plus de 2 lavages.

Les masques "industriels" du commerce devraient tenir au moins 10 lavages.

 

 

 

 

Modifié mai 8, 2020 par ManuTaden

[cuagny]

Et pour les masques faits maisons il faut des tissus résistants à 60°

Tout à fait.

Sur le site de l'afnor il étaindiqué de les laver seuls, ou avec une serviette ou un drap pour ne pas faire fonctionner la machine à vide.

Là c'est LCI. Je n'ai pas fait attention s'ils citaient une source ?

[Dordrecht]

Il y a 3 heures, teebex a dit :

Allez, je vous propose un oeil externe sur le comportement du gouvernement face à la crise : 

https://www.politico.eu/article/coronavirus-frances-strange-defeat/ 

 

 

 

Le comportement des Français par rapport au gouvernement plutôt ! En tout cas, merci du partage. Le complotisme, ses bouffées délirantes et invraisemblables largement partagées sur le forum !

 

NB Définition du dictionnaire : 

"◆  Psychiatrie. Bouffée délirante : état psychopathique aigu ou subaigu d'apparition brusque, de cycle évolutif court, se résolvant favorablement mais susceptible de récidives, et présentant comme symptôme dominant un délire plus ou moins bien systématisé. Bouffée délirante déterminée par une intoxication, un état infectieux. Bouffée (délirante) réactionnelle*. "

 

Un nième symptôme du Covid ?

 

Modifié mai 8, 2020 par Dordrecht

[R2D2]

Toujours à propos de fabrication de masques, pour se faire une idée des matériaux utilisables:

 

Modifié mai 8, 2020 par R2D2

[chrysleronly]

Il y a 1 heure, ManuTaden a dit :

Ma femme a bossé dans le textile, et sur des photos nous avons repéré un tissu qu'elle "a créé" avec un fournisseur du nord sur quelques masques présentés sur une page FB d'une commune : tissu à base de synthétique, dont le tissage est du 20/20 et, surtout, lavable à 40° ... c'était d'ailleurs le problème lorsqu'il a été utilisé comme linge de lit pour enfants.

C'était ça le tissu ? Effectivement, pour les enfants c'est limite...😂

 

 

source : https://www.terrafemina.com/article/coronavirus-des-penis-sur-les-masques-pour-respecter-la-distanciation-sociale_a353293/1

 

[Dordrecht]

Mais pas du tout, les pénis ça attire, et ensuite c’est un bon moyen d’engager la discussion : on est déjà dans le vif du sujet. C’est plus efficace que de promener son chien, « c’est votre chien ? » bla bla... 

[ManuTaden]

Il y a 3 heures, R2D2 a dit :

Toujours à propos de fabrication de masques, pour se faire une idée des matériaux utilisables:

 

L'afnor indique qu'il ne faut pas utiliser de sac à aspirateur ...

Attention aux tissus, par exemple il existe des draps en 20/20, comme en 57/50 ...

20 fils de trames 20 fils de trames -> donc c'est lâche

57 / 50 -> fibres serrées, donc une meilleure filtration, mais tissage très rare, plutôt des hauts de gamme, ou de très anciens produits

L'afnor utilise la composition et les grammages pour définir les tissus

 

Par rapport au graphique, j'ai quand même un sérieux doute sur le tee shirt qui arrèterait 70% des particules 0.02 microns ...

a quoi cela sert il alors de coudre des masques avec 3 à 5 épaisseurs si une seule fait déjà aussi bien qu'un masque FFP1 ?

 

Cdlt

 

 

 

[JEFF85]

Il y a 3 heures, ManuTaden a dit :

L'afnor indique qu'il ne faut pas utiliser de sac à aspirateur ...

Attention aux tissus, par exemple il existe des draps en 20/20, comme en 57/50 ...

20 fils de trames 20 fils de trames -> donc c'est lâche

57 / 50 -> fibres serrées, donc une meilleure filtration, mais tissage très rare, plutôt des hauts de gamme, ou de très anciens produits

L'afnor utilise la composition et les grammages pour définir les tissus

 

Par rapport au graphique, j'ai quand même un sérieux doute sur le tee shirt qui arrèterait 70% des particules 0.02 microns ...

a quoi cela sert il alors de coudre des masques avec 3 à 5 épaisseurs si une seule fait déjà aussi bien qu'un masque FFP1 ?

 

Cdlt

 

 

À avoir chaud, et l'été arrive... 😊

Plus sérieusement, si les 2 "adversaires" portent chacun un masque efficace à 70 % ça fait déjà un résultat global de 91 %, sans tenir compte des pertes de "munitions" par la "distanciation physique".... 

Et on n'est pas non plus obligés de se cracher à la figure !  

 

[ManuTaden]

il y a 54 minutes, JEFF85 a dit :

Plus sérieusement, si les 2 "adversaires" portent chacun un masque efficace à 70 % ça fait déjà un résultat global de 91 %, sans tenir compte des pertes de "munitions" par la "distanciation physique".... 

Et on n'est pas non plus obligés de se cracher à la figure !  

Il y a tellement de personnes qui se baladent sans masque qu'il est préférable d'avoir un masque de qualité.

Un connaissance du nord a posté une photo la montrant en train de préparer des lots masques pour une distribution dans une mairie. Environ la moitié des personnes avaient un masque correctement posé, les autres n'en avait pas, ou était sous le nez,  ou écarté du visage ...

D'où provient l'illustration des messages précédents ? et de quand date t elle ?

 

Cdlt

 

 

 

[Enreflexion]

Il y a 7 heures, ManuTaden a dit :

Il y a tellement de personnes qui se baladent sans masque qu'il est préférable d'avoir un masque de qualité.

Un connaissance du nord a posté une photo la montrant en train de préparer des lots masques pour une distribution dans une mairie. Environ la moitié des personnes avaient un masque correctement posé, les autres n'en avait pas, ou était sous le nez,  ou écarté du visage ...

D'où provient l'illustration des messages précédents ? et de quand date t elle ?

 

Cdlt

Sans masques ou avec des masques bricolés

Quand il aurait surtout  fallu des bons masques, y'en avait pas

Maintenant on va en recevoir plein, des Régions, des intercos, chacun a fait sa petite commande (quel gâchis financier encore une fois..), mais les gens ne vont pas forcément les mettre (car pas habitué et déconfinement et croyance c'est la fin de la pandémie plus besoin) ou mal...

Quel paradoxe ! Pas gagné...

[cuagny]

 

 

 

mais les gens ne vont pas forcément les mettre

Certaines personnes supportent mal d'avoir un masque sur la bouche et le nez. Impression d'enfermement plus la chaleur de la respiration. Mon épouse la 1ère. En faisant les courses mardi, elle a fait l'effort de le mettre dans le magasin mais régulièrement elle écartait son masque pour avoir de l'air plus frais. En sortant du magasin elle a enlevé le masque mais elle était tellement pas bien qu'elle a fait une hypo. J'ai une collègue qui est pareille. Je comprends donc que pour certaines personnes ça sera compliqué. Par contre pour d'autres c'est du menfoutisme, du "je ne crains pas le virus".

 

[Dordrecht]

Je vois dans la rue des gens masqués qui oublient complètement la distanciation physique : erreur funeste ! (des gens qui vivent séparément bien sûr). Le masque filtre les postillons, mais pas les aérosols.

[ManuTaden]

Il y a 11 heures, Dordrecht a dit :

Je vois dans la rue des gens masqués qui oublient complètement la distanciation physique : erreur funeste ! (des gens qui vivent séparément bien sûr). Le masque filtre les postillons, mais pas les aérosols.

Pour l'instant je n'utilise, ainsi que mes enfants quand j'ai du les emmener chez le médecin, que des masques FFP1 qui filtrent au moins 80% des aérosols !

et je pense que je vais continuer.

Ma femme a passé une partie de l'après midi à préparer la fabrication de masques, nous prévoyons directement la catégorie 1 : filtration >90% des particules de 3 microns.

 

 

[cuagny]

Risque de transmission aéroportée du coronavirus SARS-CoV-2 : de l’importance du port du masque et de locaux bien ventilés


Porter un masque et éviter les attroupements

Les résultats de cette étude ont d’importantes implications en matière de  prévention tant en santé publique que pour la protection du personnel médical, estiment les chercheurs chinois. Ils insistent sur la nécessité d’une ventilation des locaux et sur la désinfection de petites pièces non ventilées, en particulier des toilettes qui peuvent représenter une source de propagation du virus.

Enfin, concernant les mesures de protection individuelle dans la population générale*, les chercheurs insistent sur l’importance du port du masque pour réduire le risque potentiel de propagation du virus ainsi que sur la nécessité d’éviter la foule, autrement dit, selon eux, de maintenir une distanciation physique de deux mètres, voire de trois mètres. Un message qu’il convient que chacun ait à l’esprit à partir du lundi 11 mai au moment de la levée du confinement en vigueur en France depuis sept semaines.



https://www.lemonde.fr/blog/realitesbiomedicales/2020/05/09/risque-de-transmission-aeroportee-du-coronavirus-sars-cov-2-de-limportance-du-port-du-masque-et-de-locaux-bien-ventiles/

[ManuTaden]

Le 09/05/2020 à 08:46, Enreflexion a dit :

Sans masques ou avec des masques bricolés

Quand il aurait surtout  fallu des bons masques, y'en avait pas

Maintenant on va en recevoir plein, des Régions, des intercos, chacun a fait sa petite commande (quel gâchis financier encore une fois..), mais les gens ne vont pas forcément les mettre (car pas habitué et déconfinement et croyance c'est la fin de la pandémie plus besoin) ou mal...

Quel paradoxe ! Pas gagné...

oui, beaucoup de commandes, pas assez de produits.

Ma commune a commandé des masques à une boite régionale afin d'en offrir 2 à chaque habitant de la commune et a été livrée de la commande, mais l'agglo a aussi commandé à une grosse boite nationale, qui n'a pas livré à temps, sauf que pour en avoir 2 par habitant il fallait les deux provenances

Résultat : à 11 h plus un masque dans le bourg, et à 15h plus de masque au second lieu d'enlèvement.

Certaines personnes comptaient sur ces masques pour aller bosser lundi ...

donc je connais deux personnes qui ont passé leurs samedi après midi à chercher des masques

supérettes locales : il fallait réserver pour en avoir donc rien

pharmacies : certaines n'avaient reçues que quelques centaines de masques, donc tout été déjà parti

hypermarché, plus aucun à partir de 14 h

Seul le magasin de bricolage, et un magasin Nous, anti gaspi en avait encore à 17h ...

une enseignante en primaire, qui devait reprendre les cours mardi matin, ne reprends pas, les masques et gants et visières prévues ne sont pas arrivés

 

C'est là ou on voit que la logistique c'est un métier 🤣

 

[chevalllier]

Après il est toujours possible de prélever l élastique d’un slip ou soutien-gorge un bout de tissus paraissant épais du fil et une aiguille et en 2h à regarder un navet à la tv on a un masque....

 

ah oui j oubliais on vit dans une société ou les gens acceptent de payer 200€ un artisan pour accrocher un cadre au mur!

 

notre mairie nous a distribué un masque par personne super organisation par

ordre alphabétique sur créneau horaire aucune queue bref rien à dire. Bon au premier lavage un élastique c’est décroché mais rien d irrattrapable. 
 

made in italy ces masques. Palaiseau la ville. 

[ManuTaden]

il y a 1 minute, chevalllier a dit :

Après il est toujours possible de prélever l élastique d’un slip ou soutien-gorge un bout de tissus paraissant épais du fil et une aiguille et en 2h à regarder un navet à la tv on a un masque....

 

ah oui j oubliais on vit dans une société ou les gens acceptent de payer 200€ un artisan pour accrocher un cadre au mur!

 

notre mairie nous a distribué un masque par personne super organisation par

ordre alphabétique sur créneau horaire aucune queue bref rien à dire. Bon au premier lavage un élastique c’est décroché mais rien d irrattrapable. 
 

made in italy ces masques. Palaiseau la ville. 

Ma femme est une ancienne pro du textile, nous avons récupéré les documents de l'afnor, de l'tfth, de la DGA ...

pour obtenir un masque qui filtre, pas question de découper n'importe quels vieux draps ...

les matières, et la qualité du tissage sont très importantes, et même en magasin textile il n'est pas évident de trouver les bons tissus permettant de réaliser un masque sans parler qu'il faut qu'il encore utilisable après 2 lavages à 60°.

 

Chez nous masques distribués en fonction de la liste électorale, et pour les non inscrits il fallait un justificatif de domicile + pièce d'identité. Mais il n'y en avait pas assez, l'agglo devait en fournir et n'a pas été livrée à temps !

 

[coyote2a]

Diarrhée, perte d’odorat, orteils gonflés... les symptômes du Covid-19 se multiplient

 

https://www.lavoixdunord.fr/751380/article/2020-05-10/diarrhee-perte-d-odorat-engelures-sur-les-orteils-les-symptomes-du-covid-19-se

 

[coyote2a]

COVID19 : Quelles leçons doit-on tirer de l'épidémie ?

 

 

 

[teebex]

Après cette page de propagande narcissique... prenons un peu de hauteur : https://www.bbc.com/news/world-52643682  

[coyote2a]

Pourquoi l’essai Discovery sur le Covid-19 est-il en train de patiner ?

 

https://www.la-croix.com/France/Pourquoi-lessai-Discovery-Covid-19-est-train-patiner-2020-05-14-1201094225