Action bourse Tesla

[Dordrecht]

Cette histoire de Twitter, comme plein d'autres, prouve que Musk est cinglé. Un génie, et comme beaucoup de génie, cinglé. Son joujou c'est une industrie automobile, ne serait-il pas temps de le confier à un gestionnaire ? Certains ici vont s'étrangler, trouvant sans doute que Tesla devrait continuer sur sa voie poétique et surréaliste... A 300 km/h sur une route de campagne il finira bien par s'écraser sur un pommier...

[Kratus]

Le 08/11/2021 à 09:30, Dordrecht a dit :

ne serait-il pas temps de le confier à un gestionnaire ?

On se souvient du résultat quand Apple a été confiée à un gestionnaire. 

[Alex25]

Le 08/11/2021 à 09:30, Dordrecht a dit :

Cette histoire de Twitter, comme plein d'autres, prouve que Musk est cinglé. Un génie, et comme beaucoup de génie, cinglé. Son joujou c'est une industrie automobile, ne serait-il pas temps de le confier à un gestionnaire ? Certains ici vont s'étrangler, trouvant sans doute que Tesla devrait continuer sur sa voie poétique et surréaliste... A 300 km/h sur une route de campagne il finira bien par s'écraser sur un pommier...

 

Je pense qu'il ne faut pas trop s'emballer non plus... Nous ne voyons que le coté émergé de l'iceberg, depuis notre petit pays derrière notre écran. Je pense que Musk est un génie, mais de la à dire qu'il est cinglé... Il sait ce qu'il fait, il dispose de plus d'éléments pour prendre ses décisions que nous... Sinon n'importe qui en aurait déja fait autant.

[Samsaggace]

Le 08/11/2021 à 09:30, Dordrecht a dit :

ne serait-il pas temps de le confier à un gestionnaire ?

Crois-tu vraiment qu’un “gestionnaire” aurait su développer cette industrie pour lui faire atteindre 1,2 TM. Si c’est le cas je ne vois pas pourquoi les autres constructeurs automobiles n’en font pas autant !

[Dordrecht]

Le 08/11/2021 à 09:40, Kratus a dit :

On se souvient du résultat quand Apple a été confiée à un gestionnaire. 

 

Je crois me souvenir que ce gestionnaire venait de Procter & Gamble, un lessivier...

 

Ceci dit la mousse soulevée par Musk n'est qu'une apparence, il n'est pas seul à tenir la baraque. Et ceux qui geignent sur sa dernière sortie ont juste peur de voir leurs petites actions baisser...

[Dordrecht]

Le 08/11/2021 à 10:25, Samsaggace a dit :

Crois-tu vraiment qu’un “gestionnaire” aurait su développer cette industrie pour lui faire atteindre 1,2 TM. Si c’est le cas je ne vois pas pourquoi les autres constructeurs automobiles n’en font pas autant !

 

Les autres constructeurs se sont réveillés, ils ont les moyens de rattraper et de dépasser Tesla, ça prendra quelques années. Enfin, je ne suis pas Madame Soleil !

[Samsaggace]

Le 08/11/2021 à 11:00, Dordrecht a dit :

ça prendra quelques années. Enfin, je ne suis pas Madame Soleil !

Oui des années-lumière sans doute 🤣

Le 08/11/2021 à 10:49, Dordrecht a dit :

Et ceux qui geignent sur sa dernière sortie ont juste peur de voir leurs petites actions baisser...

En 2018, c'était les shorts qui se sont plaints car les "annonces" avaient l'effet de faire monter le cours, maintenant l'euphorie de la bourse s'en charge toute seule !

Je pense au contraire que Musk sait très bien ce qu'il fait. Il a raison de rappeler que s'il est multimilliardaire, c'est tout à fait virtuel car sa fortune consiste quasi intégralement en actions et options de Tesla ou SpaceX qui ne versent aucun dividende.

Faire croire que ces "nouveaux" (expression très surannée) riches sont assis sur des tas d'or et comptent leurs pièces à longueur de journée est un fantasme de Walt Disney. Vouloir les imposer sur des plus-values latentes est proprement "spoliateur".

[Thiebaud]

Le 08/11/2021 à 11:17, Samsaggace a dit :

Vouloir les imposer sur des plus-values latentes est proprement "spoliateur".

Dans le même registre, souviens-toi de ceux qui voulaient, il n'y a pas si longtemps, en France, imposer les propriétaires qui ne louent pas leur bien vide sur les revenus qu'ils pourraient en tirer... s'ils le louaient ! 

On marche sur la tête, ça va mal finir tout ça...

[Dordrecht]

Le 08/11/2021 à 11:17, Samsaggace a dit :

 

Je pense au contraire que Musk sait très bien ce qu'il fait. Il a raison de rappeler que s'il est multimilliardaire, c'est tout à fait virtuel car sa fortune consiste quasi intégralement en actions et options de Tesla ou SpaceX qui ne versent aucun dividende.

Faire croire que ces "nouveaux" (expression très surannée) riches sont assis sur des tas d'or et comptent leurs pièces à longueur de journée est un fantasme de Walt Disney. Vouloir les imposer sur des plus-values latentes est proprement "spoliateur".

 

On ne peut pas l'imposer sur des plus-values latentes (d'ailleurs ça ne se fait nulle part), mais le fait qu'il ne paie pas du tout d'impôts (puisqu'il ne se verse pas de revenus) est un peu fort de café ! Et est-ce qu'il paie des impôts sur les plus-values réelles qu'il fait, puisqu'il doit bien vendre quelques actions pour vivre ?...

[Samsaggace]

Le 08/11/2021 à 11:29, Dordrecht a dit :

On ne peut pas l'imposer sur des plus-values latentes (d'ailleurs ça ne se fait nulle part)

Je crois que tu n'as pas bien suivi le film car les démocrates ne sont pas à court d'idées.

C'est bien des plus-values latentes dont il était question (d'où le tweet d'Elon)

https://www.bfmtv.com/international/joe-biden-veut-taxer-les-gains-dormants-des-super-riches_AD-202110260008.html

 

Modifié novembre 8, 2021 par Samsaggace

[Samsaggace]

Le 08/11/2021 à 11:29, Dordrecht a dit :

est-ce qu'il paie des impôts sur les plus-values réelles qu'il fait

Lesquelles ? ce sont des plus-values latentes tant qu'il n'a pas vendu...

Pour les plus-values réelles, elles sont imposées.

Sinon, je ne me fais aucun soucis pour le niveau de vie d'Elon et ce n'est pas mon propos de défendre les riches

[oliviers]

Le 08/11/2021 à 11:26, Thiebaud a dit :

Dans le même registre, souviens-toi de ceux qui voulaient, il n'y a pas si longtemps, en France, imposer les propriétaires qui ne louent pas leur bien vide sur les revenus qu'ils pourraient en tirer... s'ils le louaient ! 

On marche sur la tête, ça va mal finir tout ça...

Ou imposer les propriétaires qui occupent leur maison sur le loyer virtuel qu'ils se versent à eux-mêmes chaque mois !

[matesla3etaitsurleglovis]

Bon, j'ai trouvé l'explication. Sur base des options reçues en 2012 et qu'il doit activer sous peine de les perdre en août 2022 au plus tard, il va gagner un impressionnant pactole sur lequel il va être imposé à 54% (pire qu'en Belgique, je ne l'aurais pas cru des US). Donc, il va devoir sortir dans les prochains mois environ une quinzaine de milliards d'impôts.

 

Source: "Elon Musk faces a $15 billion tax bill, which is likely the real reason he’s selling stock"

https://www.cnbc.com/2021/11/07/elon-musk-faces-a-15-billion-tax-bill-which-is-likely-the-real-reason-hes-selling-stock.html

 

Et tant qu'à devoir vendre pas loin de 10% de ses actions, il fait une opération de public relations sur twitter.

 

Il est tout sauf fou, mais sûrement joueur. S'il ne l'était pas, il ne serait jamais lancé dans SpaceX et Tesla, 2 secteurs ou les chances de réussites étaient minimes. Et en plus, il gagne ses paris.

[Thiebaud]

https://www.iansimpson.ch/hot-takes/why-elon-musks-twitter-poll-is-pure-genius

Why Elon Musk’s Twitter Poll Is (Pure) Genius

[steef]

Le 08/11/2021 à 18:47, matesla3etaitsurleglovis a dit :

Bon, j'ai trouvé l'explication. Sur base des options reçues en 2012 et qu'il doit activer sous peine de les perdre en août 2022 au plus tard, il va gagner un impressionnant pactole sur lequel il va être imposé à 54% (

merci pour cet eclaircissement ! hallucinant effectivement cette taxation.

[Busquet2]

C'est quand même un petit ****** cet Elon. En fait il est obligé de vendre mais au lieu de faire comme tout CEO qui se respecte dans le silence il manipule le marché en essayant de se faire passer pour un sauveur de l'humanité. Ce qui est dérangeant c'est qu'il se fait passer pour le mec qui veut rien posséder mais qu'au final il est assez cupide.

 

https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1318605/000156459021045926/tsla-def14a_20210826.htm#OWNERSHIP_SECURITIES

Pas si clean :

Includes (i) 170,492,985 shares held of record by the Elon Musk Revocable Trust dated July 22, 2003 and (ii) 73,525,655 shares issuable to Mr. Musk upon exercise of options exercisable within 60 days after June 30, 2021. Includes 88,331,125 shares pledged as collateral to secure certain personal indebtedness.

[Samsaggace]

Le 09/11/2021 à 11:32, Busquet2 a dit :

Pas si clean

Je ne comprends pas ton propos. Tu cites la constitution du capital d'Elon en actions $TSLA et c'est exactement ce qu'il dit.

Sa fortune est constituée principalement d'actions et il ne touche pas d'autres revenus comme dirigeant de TESLA, juste des actions gratuites ou des stock-options. Pour payer les taxes (actuelles et/ou potentielles), il lui faut vendre une partie de ce capital.

C'est bien différent de la rémunération classique des PDG qui ont toujours un fixe + un variable (en cash) + des actions gratuites et/ou des stock-options.

[Busquet2]

Le 09/11/2021 à 11:53, Samsaggace a dit :

Je ne comprends pas ton propos.

Ben il fait genre je lance un tweet avec vote un week end demandant s'il doit vendre ses actions pour payer des impôts alors qu'il a mis une bonne partie de ses actions comme collatéral le 30 juin pour avoir des crédits et donc du cash avec 0 impôts à payer sauf que maintenant il ne peut plus avoir de crédit (en tous cas pas autant) et qu'il est obligé de vendre ses actions et donc de payer des impôts. En réalité ce n'est pas un souci (tout le monde qui est dans son cas  fait ça), ce qui me pose problème est qu'il ne le fait pas en silence mais avec un tweet de merde qui perturbe le marché. La SEC a bien raison de lui mettre des amendes, j’espère qu'il va encore s'en prendre une.

[jpp59]

Le gars il a juste revolutionné la voiture et la conquête spatiale. Pour moi il a le droit de jouer avec les boursicoteurs.

[Busquet2]

Ben oui il aime jouer; donc il s’expose à perdre (un peu).

[Dasom]

Le 09/11/2021 à 12:19, Busquet2 a dit :

ce qui me pose problème est qu'il ne le fait pas en silence mais avec un tweet de merde qui perturbe le marché

Tous les mouvements d'achat/vente d'actions sont de toutes façons encadrés et publiés. Tu crois pas que les short sellers se seraient emparés de cette info le jour même avec toute la presse qui aurait titré "Elon se débarrasse de 10% des actions $TSLA" et que le cours aurait été encore plus "perturbé" ??

 

Ici il a juste pris les devants en informant que ça allait arriver et en expliquant pourquoi. D'ailleurs les actionnaires devraient être contents car en faisant comme ça, l'action a à peine bougé.

 

J'ajouterais que beaucoup d'autres, dans la même situation que lui, auraient probablement changé de juridiction fiscale pour échapper en partie à cet impôt amha.

[Busquet2]

@Dasom l'avenir nous dira si

Le 09/11/2021 à 15:05, Dasom a dit :

juste pris prendre  les devants en informant que ça allait arriver et en expliquant pourquoi

par tweeter sur un vote le week end est autorisé.

[jpp59]

Ben oui il aime jouer; donc il s’expose à perdre (un peu).

De mémoire la sec avait demandé sa tête, c'est pas perdre un peu.

[Samsaggace]

Le 09/11/2021 à 16:19, jpp59 a dit :

De mémoire la sec avait demandé sa tête

Non, juste 20 M$ et qu'il quitte le poste de Chairman du Board.

[Busquet2]

Bon j’imagine que vous suivez le cours et le pourquoi du comment

https://www.lesechos.fr/finance-marches/marches-financiers/le-frere-delon-musk-soupconne-de-delit-dinities-1362465