Action bourse Tesla

[Solardream]

Je pense que dans le commerce on croise souvent les doigts, comme pour les actions ?

[Samsaggace]

Il y a 5 heures, TslaJ a dit :

Pourquoi l'article parle de chance: 'Mais plus la chance du milliardaire revient'.

Oui tu as parfaitement raison ! C’est aussi pour cet aspect que je citais cet article.

Le cours de bourse n’a rien à voir avec la performance de Tesla c’est la chasse gardée de la pure spéculation. Ils ont trouvé leur terrain de jeu de prédilection.

Du coup toutes les performances bien réelles sont vues à travers ce prisme.

Livrer 95200 Tesla au Q2 2019 ne peut être qu’une affaire de chance. Elon est d’abord un milliardaire et surtout pas un industriel car s’il réussissait par ses propres talents et non "par chance" leur beau joujou serait définitivement cassé !!

 

Modifié juillet 5, 2019 par Samsaggace

[mGoff]

Le 04/07/2019 à 00:01, antoine verhaeghe a dit :

Bon, je laisse tomber puisque je vois un large consensus pour qui je suis une nuisance plus qu'un poil à gratter intéressant.

 

Pas sûr qu'il y ait un large consensus.

En tout cas j'ai du mal à comprendre l'agressivité et les railleries déclenchées par ton intervention.

Les points que tu soulèves sur Tesla et la conduite autonome me paraissent pertinents (aucune idée sur les batteries car je n'y connais pas grand chose).

[TobacoHabana]

Le 04/07/2019 à 06:51, Samsaggace a dit :

Je pense que notre ami fait bien de se retirer car les présentations de ses pronostics sont loin de la vérité.

Vuiii, t'est dur !

Moi aussi, mes pronostics Loto et PMU sont toujours faux, et je persiste, ça arrive a tout le monde ?

 

Même si on est pas d'accord avec certains arguments (les batteries , depuis les années 80, on annonce une révolution dans le stockage de l’énergie ..... on en est toujours au Li-ion ou a des déclinaisons mineure, donc, en 1980 !!), ils tiennent la route et ne sont pas de simple argument Anti-Tesla.

* 40 ans sans grosse évolution, il y a de plus en plus de chance qu'une technologie de stockage meilleure apparaissent (il serait temps !), même si moi perso, je n'y crois pas dans l' immédiat.

* La conduite autonomes , je l'utilise, je la trouve vraiment géniale dans certaines conditions et ne m'en séparerait pas. Mais si je ne suis pas technicien,  je ne serais pas contre des capteurs en plus et une analyse complémentaire a l’analyse vidéos. Certaine réaction de l’auto pilot sont pour le moins loufoques !! Après, il faut être honnête et réaliste ..... la voiture qui conduit toute seule, c'est pas dans 5 ans (pardon Elon !) .... il faudrait supprimer tous les ronds-points, les virages trop serrés, surement installer un système de connection entre chaque voiture, etc, etc. Et a mon humble avis, j'ai vu l'apparition du portable , mais je ne verrais surement pas la disparition du volant (et tant mieux !!) .

* Son analyse de l'éco système de Tesla est totalement pertinente.

 

Bref, ne soyons pas Teslintegriste ?

[Gégé]

Le 04/07/2019 à 00:01, antoine verhaeghe a dit :

Bon, je laisse tomber puisque je vois un large consensus pour qui je suis une nuisance plus qu'un poil à gratter intéressant.

Ne laisse pas tomber.

Tes interventions sur Tesla (*), même si elles déplaisent aux plus intégristes des teslafans, sont frappées au coin du bon sens... d'insider.

Il suffit de parcourir le forum pour noter que la "conduite automatique" actuelle des Tesla est perfectible (doux euphémisme).

La flotte de taxis autonomes n'est pas pour demain, non plus.

Les ventes de Q2 ont été boostées par la prochaine diminution des aides fédérales.

Les ventes de S et de X sont au point mort (doux euphémisme aussi : cannibalisation par la TM3).

Je n'ai toujours pas compris la raison de cet entassement de TM3 sur des parkings, si toutes les voitures produites correspondent à des commandes réelles de clients.

Etc, etc.... 

 

Bref, tout n'est pas rose et il faut croiser les doigts pour que l'aventure continue.

 

(*) contrairement à d'autres sujets "campagnards" ?

[djodjo]

Les ventes de Q2 ont été boostées par la prochaine diminution des aides fédérales.

Qu'aurait on dit si les ventes n'avaient pas bougé malgré la diminution des aides... Ah oui, qu'il n'y a pas de demande

[Gwladys]

Il y a 2 heures, Gégé a dit :

Ne laisse pas tomber.

Tes interventions sur Tesla (*), même si elles déplaisent aux plus intégristes des teslafans, sont frappées au coin du bon sens... d'insider.

Il suffit de parcourir le forum pour noter que la "conduite automatique" actuelle des Tesla est perfectible (doux euphémisme).

La flotte de taxis autonomes n'est pas pour demain, non plus.

Les ventes de Q2 ont été boostées par la prochaine diminution des aides fédérales.

Les ventes de S et de X sont au point mort (doux euphémisme aussi : cannibalisation par la TM3).

Je n'ai toujours pas compris la raison de cet entassement de TM3 sur des parkings, si toutes les voitures produites correspondent à des commandes réelles de clients.

Etc, etc.... 

 

Bref, tout n'est pas rose et il faut croiser les doigts pour que l'aventure continue.

 

(*) contrairement à d'autres sujets "campagnards" ?

Tout à fait d'accord avec toi, cependant, il me semble que la problématique est le manque de marché car le marché des Tesla est un marché de niche et les produits concurrents arrivent avec la même dynamique (attente de 2 ans avec acompte pour un Taycan), Aston a sortie une e-rapid, Jaguar a sortie sa première version, et les constructeurs premium s'activent. Les fournisseurs français misent plutôt sur le marché de bas niveau mais en très grand nombre.

Donc, marché de niche, concurrents redoutables en Europe, service et support Tesla très très limités, ... je pense que l'avenir à 2 ou 3 ans va être très dur pour Tesla et j'espère que notre marque favorite va gagner en service client et en qualité. 

[Gwladys]

Pas tout à fait d'accord, j'ai utilisé les termes qui me semblent appropriés.

Les constructeurs automobiles français ont déserté depuis longtemps le marché des véhicules haut de gamme en laissant ce marchés aux constructeurs allemands, anglais,... pour se focalise sur le marchés basse et moyenne gamme.

Pourquoi en serait il différent pour le VE?

 

Le piétinement de l'ouverture du marché au VE est avant tout lié 

- au changement des mentalités (quoiqu'elles soient en train ce changer avec les VE d'occasion),

- le prix 2 à trois fois plus élevé d'un VE par rapport à un VT de la même gamme.

- manque de certaines fonctionnalités indispensables pour beaucoup (possibilité d'un attelage par exemple, petits break utilitaire,..)

- complexité technique des VE pour un segment de public plus âgé. (Interface informatique alors qu'un interface simple serait possible)

- pas assez de bornes qui sont très souvent vampirisees par des VT.

...

[djodjo]

Pas tout à fait d'accord, j'ai utilisé les termes qui me semblent appropriés.
Les constructeurs automobiles français ont déserté depuis longtemps le marché des véhicules haut de gamme en laissant ce marchés aux constructeurs allemands, anglais,... pour se focalise sur le marchés basse et moyenne gamme.
Pourquoi en serait il différent pour le VE?
 
Le piétinement de l'ouverture du marché au VE est avant tout lié 
- au changement des mentalités (quoiqu'elles soient en train ce changer avec les VE d'occasion),
- le prix 2 à trois fois plus élevé d'un VE par rapport à un VT de la même gamme.
- manque de certaines fonctionnalités indispensables pour beaucoup (possibilité d'un attelage par exemple, petits break utilitaire,..)
- complexité technique des VE pour un segment de public plus âgé. (Interface informatique alors qu'un interface simple serait possible)
- pas assez de bornes qui sont très souvent vampirisees par des VT.
...

J'aurai mis ton dernier arguement en premier car je pense qu'il conditionne bcp l'acte d'achat. Si tu ne peux pas recharger dans des conditions acceptables (plus de superchargeurs), surtout pour les longs trajets, le VE restera un achat de second véhicule pour accompagner une thermique.
Pour le reste, tout nouveau tableau de bord nécessite un temps d'adaptation, de lire le manuel ect... qu'il y ait bcp de boutons ou pas, nos plus anciens s'habituent plus vite que l'on pense aux écrans tactiles.

[Hart]

il y a une heure, Gwladys a dit :

Le piétinement de l'ouverture du marché au VE est avant tout lié 

... à la politique, aux constructeurs et les emplois qui s'y rattachent, surtout en France.

Si on se donne les moyens du développement le VE sera plus abordable et supérieur en tout point sur le VT, les recharges sur grand itinéraire ne concerne pas la majorité des recharges qui se font chez soit sans perdre 1 minute.

Les marchands de fourrages pour chevaux on disparu, les charretiers, sans parler des maréchal-ferrants ou des des vendeurs de charbon aussi, l'époque glorieuses des VT est révolu.

On a aucune excuse valable pour ne pas réagir pour la planète ou de continuer d'engraisser très grassement ceux qui vivent du pétrole. C'est bien les politiques qui nous imposent ce choix à moins d'accepter le prix et de modifier ses habitudes.

[Gwladys]

D'accord avec toi des lors que les matériels alternatifs aux solutions fossiles seront au même prix car le pouvoir d'achat du plus grand nombre est limité.

[djodjo]

...les recharges sur grand itinéraire ne concerne pas la majorité des recharges qui se font chez soit sans perdre 1 minute.

Même là c'est encore la galère, dans les grandes agglomérations où la plupart vivent dans des copropriétés c'est encore compliqué de s'équiper pour recharger au quotidien. Manque d'information, textes de loi pas clairs sur le droit à la prise, manque d'accompagnement pour les démarches, Syndics incompétents sur le sujet...

[Samsaggace]

Il y a 6 heures, djodjo a dit :

Même là c'est encore la galère, dans les grandes agglomérations où la plupart vivent dans des copropriétés c'est encore compliqué de s'équiper pour recharger au quotidien. Manque d'information, textes de loi pas clairs sur le droit à la prise, manque d'accompagnement pour les démarches, Syndics incompétents sur le sujet...

Je te suis tout à fait ! Rien n’est vraiment fait pour inciter à l’implantation massive de bornes électriques.

Pour moi, le frein principal est qu’il n’y a pas de vrais vendeurs dans le domaine à l’égal des grands pétroliers.

Il faut voir les réponses d’Enedis à la moindre demande de nouveau point de distribution. Aucun intérêt, aucun engagement, rien ! 

[Gwladys]

Tout à fait d'accord, la transition énergétique est une intention politique non suivie d'effet...

 

La seule solution, le financement partipatif ou individuel car les aides sont dérisoires et les politiques dansent sur les ordres des lobbys des industries liées aux énergies fossiles.

 

Le fait que Tesla soit dans le collimateur de nos politiques me rend cette marque encore plus sympa.

Modifié juillet 7, 2019 par Gwladys

[Samsaggace]

Les résultats de Tesla au premier semestre seront publiés le 24/07 après fermeture de la bourse.

Ce sera un bon test de la rentabilité du nouveau mix de Model 3 vendues.

Il faudra aussi regarder si le Cash Flow remonte après un Q1 très négatif sur ce point.

Elon parie sur une fin d’année dans le vert, on verra si ce scénario se présente bien !

[Remy]

Tesla l'a annoncé la semaine dernière, l'entreprise à atteint un nombre record de ventes avec pas moins de 95 200 véhicules écoulés durant le deuxième trimestre.

Cependant, lors du mois de juin, l'entreprise d'Elon Musk souhaitait en vendre 33 000, un nombre qui aurait été manqué à 200 véhicules près, remettant en cause la prime de ses employés.

 

S'ils avaient atteint l'objectif des 33 000 voitures vendues, les employés auraient touché 1 200 $ pour chaque vendeur, et 550 $ pour les employés d'usine.

 

 

[djoul62]

Désolé mais ca me gene toujours au tant d'avoir une prime moins elevé pour les producteurs que pour les vendeurs.
C'est la meme chose dans la plus part des entreprises, les commerciaux sont toujours plus valorisé que les employés qui produisent vraiment .....

 

Enfin pour en revenir au sujet, avec 32 800 ventes en juin sa fait une moyenne de 31 200 ventes sur les 2 mois précédent, ca reste quand meme des chiffres plutot stable.... a moins qu'un mois a été vraiment pourri

[mardar63]

Quel électrochoc ?

https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/07/15/la-debandade-des-geants-allemands-de-l-automobile_5489593_3234.html

[Bof]

Il y a 22 heures, mardar63 a dit :

Quel électrochoc ?

https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/07/15/la-debandade-des-geants-allemands-de-l-automobile_5489593_3234.html

Quand je pense que certains pronostiquent régulièrement la fin de Tesla, à chaque chiffre n'étant pas exactement conforme aux objectifs..., ils devraient regarder un peu plus les articles économiques concernant le marché automobile MONDIAL !

[Samsaggace]

Dans un cadre de baisse du marché mondial automobile, l’action Tesla se comporte plutôt bien.

Je viens de repasser dans le vert après la chute qui a suivi les résultats du Q1 2019.

La remontée devrait continuer jusqu’au 24/07 et l’annonce des résultats financiers du Q2.

Comme cette action est tellement volatile, je pense qu’un allègement avant cette date serait une bonne conduite.

[Hart]

Concernant le marché mondial je viens aussi de tomber sur cet article qui me laisse perplexe, si les chiffres sont exact c’est réellement un électrochoc..

https://insideevs.com/news/360161/16-percent-batteries-model-3/

16% de la production mondiale des batteries VE serait pour la Model 3 à elle seule, en y rajoutant les Model S et X on arrive à 22% pour Tesla.

Sachant qu'ils sont indépendant et qu'ils maitrisent la quasi totalité de la chaine de production des cellules, je ne vois vraiment pas ce qu'il y a à craindre pour l'action, surtout si on regarde par rapport aux autres constructeurs.

C'est pour les autres que je m'inquiète..

 

[Samsaggace]

Il y a 6 heures, Hart a dit :

Concernant le marché mondial je viens aussi de tomber sur cet article qui me laisse perplexe, si les chiffres sont exact c’est réellement un électrochoc..

Excellent article, mais pas vraiment une grande nouvelle. Au passage, j’adore les vues de l’ensemble batterie/moteur de la Model 3 (quel exemple !)

Nous savions que la GF1 avait une capacité annuelle de production de 20 GWh à fin 2018, avec des plans pour monter à 30 GWh dès que ce sera nécessaire.

Elle semble être montée à 7 GWh en 5 mois pour les Modèles électriques de la marque soit environ 17 GWh en annuel sans compter les Powerwalls et autres "Energy products" qui devraient compter pour environ 1 GWh supplémentaire. On voit ainsi que l’autonomie de Tesla est solide à ce niveau.

Ce qui est plus soucieux, c’est pour le "Reste du Monde" (RoW comme disent les américains) qui doit s’approvisionner en Chine...

Quand j’entends quotidiennement dans tous les médias français répéter que TOUTE la production de batteries vient de Chine, j’ai rajoute toujours "vous oubliez Tesla !" : 1/4 de la production mondiale, une paille ! 

Modifié juillet 17, 2019 par Samsaggace

[Samsaggace]

Je retrouve un article un peu ancien (avril 2019) qui met bien en perspective le challenge de la Model 3 aux US en se plaçant sous l’angle du coût par mile parcouru :

https://www.marketwatch.com/story/this-math-shows-teslas-model-3-is-cheaper-to-own-than-toyotas-camry-2019-04-17

J’en retiens que la voiture se place dans un segment différent si on considère le coût d’achat (marché US d’environ 200000 véhicules) alors que sur le coût de possession annuel on passe à un marché de 1 million de véhicules !

Il faut bien sûr convaincre de cela mais on voit qu’il y a de la marge...

 

Modifié juillet 17, 2019 par Samsaggace

[Solardream]

Vu le nombre de livraison d'environ 20000 de plus qu au Q1, on pourrait évaluer la marge de Tesla?

Genre, avec un prix moyen a 50000 € HT et une marge a 50% ça équilibrerait  tout juste les 700 millions de perte du Q1.

Ya peut être l investissement en chine sans production qui fausse la marge.

[Solardream]

Avec Elon le roi de la communication ^^, moins ya d annonce plus l action augmente.

Les actionnaires seraient-ils également atteints par les fake news et les faits divers du net ?