Faire un bon véhicule c'est cool mais ce n'est pas du tout la difficulté principale qui attend toutes les startup du VE.

 

C'est de construire son outil de production pour en fabriquer en masse, à un prix accepté par les clients, de façon suffisamment profitable, sans avoir de revenus annexes à la vente des premiers véhicules, tout ça suffisamment vite pour éviter de faire banqueroute dans le processus. Entre les premiers véhicules sortis des chaînes et disons le demi-million de véhicules vendus, ils jouent vraiment contre la montre et son extrêmement vulnérables.

Le 20/08/2022 à 13:51, tino_ale a dit :

Faire un bon véhicule c'est cool mais ce n'est pas du tout la difficulté principale qui attend toutes les startup du VE.

 

C'est de construire son outil de production pour en fabriquer en masse, à un prix accepté par les clients, de façon suffisamment profitable, sans avoir de revenus annexes à la vente des premiers véhicules, tout ça suffisamment vite pour éviter de faire banqueroute dans le processus. Entre les premiers véhicules sortis des chaînes et disons le demi-million de véhicules vendus, ils jouent vraiment contre la montre et son extrêmement vulnérables.

La routine pour toute jeune société.

Il y a néanmoins pas mal de bons paramètres comme un bon produit (ce n'est pas trivial contrairement à ce que tu laisses entendre), le carnet de commande, une montée en cadence (la moitié du volume de production a été faite en juin), une montagne de cash.

C'est néanmoins plus casse gueule que Tesla, c'est clair.

Maintenant pourquoi autant de retard sur le cyber truck, le premier arrivé a un avantage concurrentiel, et Tesla ne s'est sans doute pas laissé damner la première place de gaité de cœur. Il est certain que Tesla a perdu des clients à l'avantage du Rivian.

Le 20/08/2022 à 19:11, LouisF a dit :

Tesla ne s'est sans doute pas laissé damner

Ce n'est pas une descente aux enfers. 😂

Le 20/08/2022 à 20:19, Kratus a dit :

Ce n'est pas une descente aux enfers. 😂

Qui sait, le cyber truck est peut être un enfer à mettre au point.

Le Cybertruck est un produit à part. Je doute que des gens qui voulaient le CT soient passés à la concurrence car il tardait, ou alors c’est temporaire et ils sauteront sur le CT dès qu’il sera disponible et revendront l’autre peut être avec un peu de benef vu les délais actuels sur les véhicules neufs.

 

Il demande des outils de fabrication entièrement repensés mais ça va être un best seller c’est sûr et il va peut être même redéfinir le design automobile de certaines catégories de véhicules. Par contre il est énorme et il va falloir une version mini pour qu’il soit autorisé à rouler en Europe (bien qu’il y ait des F150 en France, ce n’est pas du tout adapté à notre infrastructure).

 

De plus j’ai un doute sur l’homologation concernant la sécurité des usagers vulnérables, piétons et cyclistes, l’arrête avant est bien pointue et sûrement bien dure, de quoi fracasser des os et des crânes sans trop de souci. 

Modifié août 20, 20223 a par Milhooz

Le 21/08/2022 à 01:04, Milhooz a dit :

Le Cybertruck est un produit à part. Je doute que des gens qui voulaient le CT soient passés à la concurrence car il tardait, ou alors c’est temporaire

J'ai déjà entendu quelques témoignages dans ce sens.

Les gens intéressés par le CT sont avant tout par le concept de pick-up, le look vient en deuxième. Nous européen cela nous dépasse complètement, on n' aurait pas idée d'utiliser ça comme véhicule de tous les jours.

Le premier arrivé sur un marché a un bel avantage concurrentiel. Le CT a été annoncé en 2017, un prototype montré en 2019, la dernière annonce de sortie est pour mi 2023.

Le CT est sensé être plus simple a fabriquer, l'industrialisation des nouvelles batteries peut-être pas... Ça expliquerait aussi le délai du semi remorque.

Pour l'instant pas d'impact sur le cours de bourses.

Modifié août 21, 20223 a par LouisF

Ça ne me semble pas exagéré comme timeline, un nouveau véhicule met en moyenne 7 ans à être développé chez les constructeurs traditionnels et celui ci demande des processus entièrement différents par rapport à ce qui existe, même si au final il doit être plus facile à fabriquer, ça ne veut pas dire que créer le processus à partir de rien est plus facile qu’avec des méthodes éprouvées, au contraire, tout ou presque est nouveau dans ce véhicule.

rivian a une marge opérationnelle négative. ils vendent à perte et crament un milliard par trimestre. Avec la hausse des taux des constructeurs risquent de disparaître. 

la production aujourd'hui de trucks est ridiculement faible. ce qui fera la différence je pense c'est la quantité produite pour servir rapidement un grand nombre de clients. Tesla a une longueur d'avance sur la maîtrise de la production de véhicule électrique en masse.

Modifié août 22, 20223 a par yakitori

Bon, semaine importante pour $TSLA, le split 3 pour 1 c'est jeudi.

Beaucoup de potentiel à la hausse d'ici la fin d'année, avec la forte augmentation de production de Shanghai, la fin du feuilleton Twitter, l'upgrade attendu au rang "Investment Grade" etc...

 

En 2023, si la montée en puissance Berlin et Austin se passe bien, que les premières livraisons Cybertruck / Semi arrivent, la confirmation de l'autopilot L4 pour tous, et, pourquoi pas, la fin de la guerre en Ukraine, les 2000$ pre-split sont atteignables.

Modifié août 23, 20223 a par MikeFr

Le 22/08/2022 à 16:56, yakitori a dit :

rivian a une marge opérationnelle négative. ils vendent à perte et crament un milliard par trimestre. Avec la hausse des taux des constructeurs risquent de disparaître. 

la production aujourd'hui de trucks est ridiculement faible. ce qui fera la différence je pense c'est la quantité produite pour servir rapidement un grand nombre de clients. Tesla a une longueur d'avance sur la maîtrise de la production de véhicule électrique en masse.

Oui marge négative comme Tesla pendant longtemps, on l'a oublié 😉.

Le volume est ridicule mais pas la progression, à confirmer au fil des mois. Comme Tesla a son époque, Rivian est sur la ligne de crête, modulo un contexte économique bien plus difficile avec une récession quasi certaine, une chaîne d'approvisionnement tendue et un contexte géopolitique dégradé qui n'est pas prêts de s'arranger. Bon ce dernier point est sans doute plus chaud pour Tesla avec son usine en Chine.

Le 23/08/2022 à 23:17, MikeFr a dit :

, pourquoi pas, la fin de la guerre en Ukraine

Les Allemands en rêvent aussi mais je ne voie pas comment ça va être possible.

Attention, Spliiiiiiiiiiiiiiiiiit !

donc pas la peine de se jeter sur TSLA en la voyant à $300 🤣 

Pour l'instant, mon nombre d'action a bien été multiplié par 3, mais la valeur de l'action pas mise à jour; ça surprends...

D'ailleurs je me demande si ça aurait généré un ordre de vente si j'avais placé un Stop Win (sachant que de toutes façon, les ordres sont à priori bloqué aujourd'hui sur le titre)

Ça va relancer l’enjeu du sondage initial 😂
 

Alors à quand les 420 $ ?

Le 25/08/2022 à 12:20, Slapotarzed a dit :

Pour l'instant, mon nombre d'action a bien été multiplié par 3, mais la valeur de l'action pas mise à jour; ça surprends...

...

Moi c'est l'inverse. Prix divisé par 3 mais nombre d'actions identiques.

J'ai tout perdu 😱🥲

Le 25/08/2022 à 13:12, Kadix a dit :

Ça va relancer l’enjeu du sondage initial 😂
 

Alors à quand les 420 $ ?

Ben ça fait 1260$, d'ici fin d'année possible, sinon 2023 quasi sûr

Le 25/08/2022 à 13:40, MikeFr a dit :

J'ai tout perdu

Pour ce jour. Difficile de vendre quand le nombre d’actions est nul 🤣

Pour moi, chez Boursorama le split s’est fait sans souci… à 295 € à cette heure. Toujours en 4e ligne dans mon portefeuille.

Même chose pour moi qui suis 

passé il a peu d’ING à BOURSORAMA 

Moi aussi, j’ai bien mes 300.000 actions comme prévu, le compte est bon. Nickel.

y'a des parrainages Boursorama ?

Oui 

Le 25/08/2022 à 12:20, Slapotarzed a dit :

D'ailleurs je me demande si ça aurait généré un ordre de vente si j'avais placé un Stop Win

Sur Degiro, ils ont annulé tous les ordres hier. 

Le 25/08/2022 à 21:46, Enreflexion a dit :

y'a des parrainages Boursorama ?

Je sais que le sujet a déjà été abordé mais je conseille quand même Revolut pour le simple fait qu’on est traité comme un actionnaire basé aux USA et donc qu’on a accès aux votes et aux questions lors des conférences trimestrielles et de l’assemblée annuelle des actionnaires, notamment j’ai pu m’exprimer sur des questions importantes dont le split. (maintenant je prendrais peut être Degiro mais je ne sais pas si ils ont aussi cette possibilité)

Je sais que le sujet a déjà été abordé mais je conseille quand même Revolut pour le simple fait qu’on est traité comme un actionnaire basé aux USA et donc qu’on a accès aux votes et aux questions lors des conférences trimestrielles et de l’assemblée annuelle des actionnaires, notamment j’ai pu m’exprimer sur des questions importantes dont le split. (maintenant je prendrais peut être Degiro mais je ne sais pas si ils ont aussi cette possibilité)

Degiro fait intermédiaire sur les questions et vote en AG.
Il faut leur envoyer ses choix et questions par mail, ils transmettent.
Et c'est payant, 10€...

C'est la seule chose négative chez eux.

Vous faites comme vous voulez pour votre courtier mais je signale qu’un compte titres c’est sur du long terme (presque 40 ans pour ma part).

Quand je vois tous ces "nouveaux acteurs" venir faire un tour sur le marché français avec des annonces très alléchantes puis se replier sur leurs bases au moindre soubresaut (cf. ING récemment), je crois qu’il vaut mieux faire confiance à un acteur français.

Il peut connaître des déboires (cf. LCL qui n’ose plus dire son nom) mais l’état agit presque toujours pour éviter que des particuliers soient floués.