Action bourse Tesla

[Pahtath]

Le 01/12/2021 à 01:15, Arnaudc06 a dit :

je comprends pas l’intérêt d’attendre si tu peux acheter de suite !

Tout simplement la trésorerie requise pour acquérir un titre.

Oui, il est possible de passer par des dérivés pour acheter 0.1 Tesla mais je préfère attendre un split pour acquérir idéalement 2x TSLA.

 

[Samsaggace]

Quand on entend le discours d'un grand patron de la filière automobile "classique", force est de constater que Tesla a toujours un boulevard devant lui :

https://www.boursorama.com/bourse/actualites/le-cout-de-l-electrification-pour-la-filiere-auto-depasse-les-limites-dit-tavares-ab3d93c18918ed947a9085155e00329c

[Kratus]

Carlos TAVARES tient ce genre de discours depuis des années. 

 

Il est révélateur de l'effet Kodak qui menace la filière automobile classique et son modèle économique. 

[Arnaudc06]

@Pahtathbeaucoup de plateforme permettent l’achat de centième de part ce qui permet d’ajuster ton budget d’achat et de profiter des soldes !

[Pahtath]

Le 02/12/2021 à 00:23, Arnaudc06 a dit :

@Pahtathbeaucoup de plateforme permettent l’achat de centième de part ce qui permet d’ajuster ton budget d’achat et de profiter des soldes !

Mais justement ce sont des produits dérivés, non? 

Quid d'éventuelles dividendes ou de droits de vote ?

Après, je sais que TSLA n'est pas le genre de société à nourrir ses actionnaires à coup de redistribution des bénéfices au lieu d'innovation mais du coup j'aime pas trop passer par ce système de CRD, autant investir dans ce cas sur des ETF.

[Samsaggace]

Le 02/12/2021 à 08:58, Pahtath a dit :

Mais justement ce sont des produits dérivés, non? 

Quid d'éventuelles dividendes ou de droits de vote ?

Non, mais l'action sous-jacente est détenue par un organisme qui assure un genre de multi-propriété et peut répartir d'éventuels dividendes. Par contre AMHA, les droits de vote ne peuvent pas être répartis.

https://www.amf-france.org/fr/espace-epargnants/actualites-mises-en-garde/les-fractions-dactions-points-dattention-et-pieges-eviter

Modifié décembre 2, 2021 par Samsaggace

[Samsaggace]

Après beaucoup d'autres, Apple semble en train de découvrir que l'on ne fabrique pas une automobile, fut-elle électrique, comme un matériel électronique communicant et intelligent :

https://www.teslarati.com/apple-car-loses-tesla-engineer/

La très hypothétique sortie d'une "Apple Car" en 2024 est déjà le signe que la messe est dite. Quand on parle des longueurs d'avance de Tesla, cela parait parfois un peu irréel mais nous en avons maintenant de nombreux exemples concrets.

[oliviers]

Le 01/12/2021 à 18:52, Kratus a dit :

Carlos TAVARES tient ce genre de discours depuis des années. 

 

Il est révélateur de l'effet Kodak qui menace la filière automobile classique et son modèle économique. 

... Mais ce discours doit aussi plaire à ses actionnaires, puisqu'il est toujours en place .... ???

[Samsaggace]

Le 02/12/2021 à 13:27, oliviers a dit :

Mais ce discours doit aussi plaire à ses actionnaires, puisqu'il est toujours en place .... ???

Sans doute mais cela ne prouve rien du tout. L'histoire de Kodak évoquée par @Kratus est riche en enseignement à ce sujet : 

http://nightowltrader.blogspot.com/2011/09/rise-and-fall-of-eastman-kodak.html

Avant 2000, cette compagnie faisait partie du Dow Jones, en 2002 elle supprime son dividende et en 2012 elle fait faillite (Chapter 11)

 

[Milhooz]

Le 02/12/2021 à 13:27, oliviers a dit :

... Mais ce discours doit aussi plaire à ses actionnaires, puisqu'il est toujours en place .... ???

Les constructeurs auto pensent être malins, ils ont déjà réussi le coup de multiples fois par le passé. Ils savent qu'en pleurant beaucoup, ils vont obtenir des délais et des aides mais c'est un très mauvais calcul. Les Chinois et les nouvelles startups auto (Tesla en tête mais pas seulement) commencent à avoir une bonne avance et n'auront pas pitié d'eux. Si ils ne se bougent pas, ils sont morts, c'est aussi simple que ça.

 

Les premiers à mourir vont être les constructeurs Japonais, Toyota en particulier, complètement déconnectés de la réalité et dans un consortium d'entreprises locales qui s'entraident et un gouvernement qui va certainement les appuyer mais ça ne fonctionnera pas en dehors du Japon.

 

Volkswagen est le seul constructeur qui semble avoir compris l'enjeu et malheureusement le ton donné par le patron Herbert Diess n'est pas du goût des actionnaires principaux et sa place ne tient qu'à un fil. Je pense qu'il n'en a plus pour longtemps car il dit des vérités qui ne plaisent pas et il veut également restructurer l'entreprise pour réussir cette transition, et ça non plus, bien sûr, ça ne plait pas à certains.

 

Pareil aux US avec les syndicats de l'auto qui font du push-back mais là aussi, le calcul est très mauvais. Au lieu de subventionner les hybrides jusqu'à la mort, ils feraient mieux de former leurs employés aux VE.

 

La transition qui arrive est exactement du même ordre que celle qui a décimé les fabricants de téléphone portable et ceux d'appareils photo analogiques qui n'ont compris l'ampleur du virage que trop tard.

 

Les gens commencent déjà à remettre leur achat de nouvelle voiture à plus tard en attendant que les VE deviennent plus abordables ou que le choix soit plus complet et si malheureusement la chute des ventes de voitures est nette depuis 2020, certains essayent de croire (ou de faire croire) que c'est à cause du COVID, mais elles ne remonteront jamais au niveau d'avant la crise, pas pour les thermiques.

Ce trou c'est l'effet Osborne.

Modifié décembre 2, 2021 par Milhooz

[Catequil]

Concernant Toyota, je ne serais pas catégorique sur sa disparition.

Il ne faut pas oublier que le monde ne se résume pas à l'Amérique du Nord, l'Europe et certains pays en Asie...

Toyota fait une très grosse partie de son chiffre d'affaires en Afrique, Amérique Latine, Moyen-Orient et Asie du Sud Est. Et ces régions du monde ne sont pas du tout prêtes pour une transition vers les véhicules électriques. Il va leur falloir beaucoup plus que 10 ans.

Il est clair que Toyota va perdre des parts de marché, ne sera plus au même niveau que maintenant mais ils ne vont pas disparaître pour autant.

[Solardream]

Ce n est pas la.meme situation que kodak ou il fallait passer au numérique avec une guerre des prix.

 

La demande dépasse l offre dans pleins de domaines aujourd'hui : il faut d abord être capable de produire, ce qui pousse les constructeurs a favoriser leur version la plus chère du véhicule pour engranger le maximum de marge.

C est fort probable que l on soit a un tournant où le nombre de consommateur croissant a l échelle mondiale produira plus une guerre sur l approvisionnement que sur la vente.

[Invité]

Pour moi l'un n'empêche pas l'autre : il peut y avoir guerre d'approvisionnement sur le VE et surproduction sur le VT simultanément, même si dans une certaine mesure, les prix tendront à minorer le déséquilibre, ça ne résoudra pas le problème de ceux qui ne sont pas présent dans le second segment. Ils se feront écraser par la pression sur les prix.

[Kratus]

Le 02/12/2021 à 20:22, Solardream a dit :

Ce n est pas la.meme situation que kodak

Je faisais le parallèle avec Kodak aussi du point de vue de la rupture de modèle économique. 

Tout comme Kodak faisait fortune avec les "consommables", l'économie de automobile à pétrole s'enrichit autour la maintenance : entretiens, révisions, vidanges, etc... qui est réduite à peau de chagrin avec l'électrique. 

 

[Kratus]

Ceci dit, on s'égare un peu. 

 

 

[Kratus]

Le 02/12/2021 à 13:27, oliviers a dit :

ce discours doit aussi plaire à ses actionnaires, puisqu'il est toujours en place

Les actionnaires veulent généralement toucher des dividendes à court terme. 

 

Si Herbert DEISS est toujours en place à la tête du groupe Volkswagen, c'est aussi à mettre au crédit des conséquences du scandale du dieselgate et au fait que le groupe doit donner des gages. 

L'histoire nous le dira, mais il est bien possible que c'est cette crise qui aura eu l'effet d'électrochoc (sans jeu de mot) salvateur pour VW. 

[Pahtath]

Le 03/12/2021 à 09:51, Kratus a dit :

L'histoire nous le dira, mais il est bien possible que c'est cette crise qui aura eu l'effet d'électrochoc (sans jeu de mot) salvateur pour VW. 

 

Je crains à l'inverse que la transformation salutaire impulsée par Diess ne soit qu'un feu de paille quand je vois les manœuvres sous-jacentes actuelles au groupe, perclus de forces contradictoires. Et pourtant, actuellement, pour moi, VAG est sans doute le groupe le mieux armé pour sa transition, hormis Hyundai/Kia mais dont la part automobile n'est pas la même...

Mais effectivement, on s'égare...

[Busquet2]

Depuis hier c'est la chute générale (annoncée). Ça va être chaud de chez chaud ! Peut être très très chaud !

 

Modifié décembre 3, 2021 par Busquet2

[Samsaggace]

Le 03/12/2021 à 16:22, Busquet2 a dit :

Depuis hier c'est la chute générale (annoncée). Ça va être chaud de chez chaud ! Peut être très très chaud !

Un peu de sang froid my friend ! Le Nasdaq est à -1.3% et $TSLA a marqué un plus bas à $1,038 pour remonter à $1,053 à cette heure.

Il faut dire qu'Elon n'arrête pas et vient de vendre son 11e G$. Entêté le gamin ou réinvestissant ses gains...

https://www.boursorama.com/bourse/actualites/tesla-les-cessions-d-actions-se-poursuivent-pour-elon-musk-122f0ca4cc093e79d4c2c33df333ef04

 

Modifié décembre 3, 2021 par Samsaggace

[Busquet2]

Le 03/12/2021 à 16:36, Samsaggace a dit :

Un peu de sang froid my friend !

T'as oublié que je n'ai pas que du Tsla 🤣, c'est la seule action qui me rassure à vrai dire 😉

[Catequil]

T'as oublié que je n'ai pas que du Tsla , c'est la seule action qui me rassure à vrai dire

Ah oui dis donc, une partie du PF qui descend bien

Si c'est la dégringolade, j'en reprendrais sûrement de certaines car je ne fais que du moyen/long terme.

[Busquet2]

Même Tsla dégringole. On verra à 22h30 où ça en est. Ca sent le week end pourri 🤣

[Arnaudc06]

Quand le marché panique les banques centrales crée de la liquidités ex-nihilo pour soutenir les marchés.

 

Omicron crée un peu de remou, les investisseurs ont peur de la refermeture des pays 

 

Je pense que le risque est surévalué mais à cout terme c’est l’occasion de prendre des profits sur les actifs qui ont le plus monté (Tesla, Nasdaq, Bitcoin …)

[njul]

T'as oublié que je n'ai pas que du Tsla , c'est la seule action qui me rassure à vrai dire

Oui je crois savoir de quoi tu parles, je suis mal aussi

[Samsaggace]

Le 03/12/2021 à 19:53, njul a dit :

Oui je crois savoir de quoi tu parles, je suis mal aussi

Sur un horizon court terme, on ne peut rien prévoir en raison de la pandémie mais sur le moyen/long terme la solidité du développement de Tesla en fait une valeur sûre en pleine croissance. Nous voyons bien qu’il n’y en a pas beaucoup dans ce cas.

Je ne dirais pas la même chose des nouveaux arrivants tels Lucid ou Rivian….