Absence USS

[ounerbouks]

Le 19/01/2023 à 10:29, Laszlobal a dit :

Oui, VAG a clairement communiqué sur le sujet (pénurie de composants). Et il existe une solution mise en place (résistance). Et le prix est diminué pour absence de PAC chez VAG selon l'article. 

 

Mais est-ce la même raison pour Tesla ?  Et pourquoi continuer à installer les USS en Asie? Sans parler de l'absence de solution et de compensation. 

 

Comparaison n'est pas raison.

Tesla avait peut être une solution vidéo de remplacement et au final ça ne fonctionne pas ou pas encore.. 

La solution de remplacement chez vag c'est juste qu'ils basculent sur un chauffage standard, la conso n'a plus rien à voir.. 

Modifié janvier 19, 2023 par ounerbouks

[Laszlobal]

Le 19/01/2023 à 13:40, supervedro a dit :

Oui enfin toi et moi on s'en fout, on a les rares 2023 encore équipées  !

Oui et non.😉

 

Je regarde le sujet de près car je crains une déconnexion à distance par mise à jour avec une solution TV fiable à 80 % (comme phare auto ou essuie-glace,  ce qui dans ce cas me gêne moins).

[azerty67]

Le 19/01/2023 à 08:03, ounerbouks a dit :

Les pacs sont supprimées chez audi et vag faute d'approvisionnement... 

Entre la pac et les capteurs tu choisis quoi toi ? L'un sera corrigé bidouillé comme les essuies glace l'autre c'est plus compliqué 

 

https://www.google.fr/amp/s/www.phonandroid.com/volkswagen-livre-ses-id-4-sans-pompe-a-chaleur-a-cause-de-la-penurie-de-semi-conducteurs.html/amp

Oui mais rassure moi, il y a bien une fonction chauffage dans les VAG???

 

Alors certes, une résistance consomme plus qu'une PAC... mais par rapport au besoin en énergie des moteurs de 500 chevaux, cette différence réduite elle l'autonomie de façon énorme, style la divise par deux ou par 3?

 

Parce que si pénurie de composants pour la PAC il y a, VAG offre une solution de remplacement, certes pas la panacée, elle réduit peut être l'autonomie de 20 ou 30 km sur 350 wltp mais au moins elle existe

 

Alors que concernant les USS, pour le moment, ils ne sont remplacés que par une simple promesse que la solution TV is coming soon

 

Perso, entre une voiture avec chauffage "à résistance" mais avec USS (ou système aussi efficace) et une voiture avec PAC mais sans USS... je choisis la première... entre une solution de remplacement légèrement imparfaite (car la PAC n'a pas fait gagner 200 km d'autonomie non plus) et une vague promesse, je choisis la solution légèrement imparfaite. C'est un peu en fonction des centres d'intérêts de chacun je l'avoue, on a tous nos priorités. Moi, ce n'est pas 50 km d'autonomie en plus (sinon j'aurais pris une LR, pas une Perf) mais la peinture de mes parechocs dans les parking souterrain étroits et mal éclairés

Modifié janvier 20, 2023 par azerty67

[ounerbouks]

Le 19/01/2023 à 12:28, azerty67 a dit :

Oui mais rassure moi, il y a bien une fonction chauffage dans les VAG???

 

Alors certes, une résistance consomme plus qu'une PAC... mais par rapport au besoin en énergie des moteurs de 500 chevaux, cette différence réduite elle l'autonomie de façon énorme, style la divise par deux ou par 3?

 

Parce que si pénurie de composants pour la PAC il y a, VAG offre une solution de remplacement, certes pas la panacée, elle réduit peut être l'autonomie de 20 ou 30 km sur 350 wltp mais au moins elle existe

 

Alors que concernant les USS, pour le moment, ils ne sont remplacés que par une simple promesse que la solution TV is coming soon

 

Perso, entre une voiture "à résistance" mais avec USS (ou système aussi efficace) et une voiture avec PAC mais sans USS... je choisis la première... entre une solution de remplacement légèrement imparfaite (car la PAC n'a pas fait gagner 200 km d'autonomie non plus) et une vague promesse, je choisis la solution légèrement imparfaite. C'est un peu en fonction des centres d'intérêts de chacun je l'avoue, on a tous nos priorités. Moi, ce n'est pas 50 km d'autonomie en plus (sinon j'aurais pris une LR, pas une Perf) mais la peinture de mes parechocs dans les parking souterrain étroits et mal éclairés

500w de conso vs 2500 à 3000wh 

Si les chiffres sont juste, sur 2h de conduite ça va se remarquer, tout comme dans un bouchon. Moi une model 3 sans pac j'en veux pas... Et sans capteur non plus lol

 

https://www.frandroid.com/marques/volkswagen/1592243_pourquoi-certaines-voitures-electriques-neuves-auront-moins-dautonomie-en-hiver

Envoyé avec News on Android™ ( https://play.google.com/store/apps/details?id=it.pinenuts.androidnoticias )

[Bart]

Le 19/01/2023 à 12:28, azerty67 a dit :

... Moi, ce n'est pas 50 km d'autonomie en plus (sinon j'aurais pris une LR, pas une Perf) mais la peinture de mes parechocs dans les parking souterrain étroits et mal éclairés

Ce n'est pas une fatalité de bousiller ses pare-chocs parce qu'on n'a pas de capteurs. Surtout que si tu as une Perf, c'est que tu dois savoir un minimum conduire ...

On a tous appris à conduire sans cela, il suffit de prendre un peu de marge et quelques précautions.

C'est mieux de les avoir, c'est incontestable, mais ce n'est pas non plus infaisable sans.

Un peu de nuance quand même ...

[DidierR13]

doublon désolé...

Modifié janvier 19, 2023 par DidierR13

[DidierR13]

Le 19/01/2023 à 13:03, ounerbouks a dit :

Moi une model 3 sans pac j'en veux pas... Et sans capteur non plus lol

Alors il faut viser une 2021 (ou certaines 2022). Chez Tesla en fait il n'existent que des licornes ! (dans différentes versions) 🤪

Modifié janvier 19, 2023 par DidierR13

[tben]

Le 19/01/2023 à 13:03, ounerbouks a dit :

500w de conso vs 2500 à 3000wh 

Il faudrait utiliser la même unité pour que l'on puisse comprendre

Est-ce une conso de 500 Wh comparée à 2500 Wh

ou une puissance de 500W comparée à 2500 W ?

[ounerbouks]

Le 19/01/2023 à 13:21, tben a dit :

Il faudrait utiliser la même unité pour que l'on puisse comprendre

Est-ce une conso de 500 Wh comparée à 2500 Wh

ou une puissance de 500W comparée à 2500 W ?

C'est tjrs une conso en wh mais pour ce qui est du chiffre la donner pour 1 heure c'est impossible car ça fluctue... 

[ounerbouks]

Le 19/01/2023 à 13:19, DidierR13 a dit :

Alors il faut viser une 2021 (ou certaines 2022). Chez Tesla en fait il n'existent que des licornes ! (dans différentes versions) 🤪

Bah moi j'ai tjrs la mienne 🤣

 

Me parle pas des lfp60 de mi fin décembre celle là qu'ils se les gardent tesla 😁

[Odyssée]

Le 18/01/2023 à 21:04, jlou65535 a dit :

Pas de caméra avant et pas de bip sonores, le calme plat

Il n'y a que le bruit du choc du pare-chocs avant qui vous alerte !

Modifié janvier 19, 2023 par Odyssée

[Odyssée]

Le 19/01/2023 à 13:17, Bart a dit :

Ce n'est pas une fatalité de bousiller ses pare-chocs parce qu'on n'a pas de capteurs. Surtout que si tu as une Perf, c'est que tu dois savoir un minimum conduire ...

On a tous appris à conduire sans cela, il suffit de prendre un peu de marge et quelques précautions.

C'est mieux de les avoir, c'est incontestable, mais ce n'est pas non plus infaisable sans.

Un peu de nuance quand même ...

En effet, il faut relativiser mais le véhicule est encombrant et stationner dans les grandes villes peut-être véritablement un problème sans les capteurs qui existent déjà depuis plus de 20 ans sur le marché automobile.

Je n'ai toujours pas compris cette précipitation chez Tesla par contre je comprends mieux pourquoi ils n'ont pas enlevé les USS en même temps sur le haut de gamme lol 

[Bart]

On ne peut pas comparer les volumes de production des X/S avec celui des Y/3

On passe du quasi artisanat a la production de masse.

Ce qui est probablement gérable pour de petit volumes devient bien plus compliqué à grande échelle.

Ma précédente voiture (une Lexus NX) n'était ni petite, ni low cost, date d'il y a 5 ans et avait ces capteurs en option. Je ne les avais pas pris, ça ne m'a jamais gêné et je n'ai jamais rien touché.

Au bout de quelques jours d'adaptation à la nouvelle voiture, on a les dimensions de la voiture en tête et on manoeuvre sans s'en rendre compte.

Quand on a quelque chose, on l'utilise, quand on ne l'a pas, on apprend à s'en passer... ou on achète autre chose si c'est un critère vital.

[azerty67]

Le 19/01/2023 à 13:17, Bart a dit :

Ce n'est pas une fatalité de bousiller ses pare-chocs parce qu'on n'a pas de capteurs. Surtout que si tu as une Perf, c'est que tu dois savoir un minimum conduire ...

On a tous appris à conduire sans cela, il suffit de prendre un peu de marge et quelques précautions.

C'est mieux de les avoir, c'est incontestable, mais ce n'est pas non plus infaisable sans.

Un peu de nuance quand même ...

Oui, ce n'est pas infaisable (sinon, faut reprendre des cours de conduite). Mais j'avoue que tous les jours de la semaine, dans le parking du boulot étriqué et mal éclairé, on ne voit rien dans les rétros quand on recule (et les murs ne sont pas droits, ils font des angles, connerie d'architecte)

 

Ces USS me sont d'un grand confort.

 

Je pourrais faire sans mais avec, je me fais bien moins ch..r pour rentrer dans le trou de souris qui m'a été attribué comme place de stationnement...  même si ce n'est pas un indispensable (l'indispensable, c'est qu'elle roule bien, ait de l'autonomie), c'est un confort dont je pourrais mais ne voudrais pas me passer si je devais changer de véhicule

 

En fait, là est la nuance. Se passer des capteurs: on peut. Le vouloir... c'est fonction du ressenti de chacun

Modifié janvier 19, 2023 par azerty67

[leafvsniro]

Le 19/01/2023 à 10:51, Laszlobal a dit :

Oui et non.😉

 

Je regarde le sujet de près car je crains une déconnexion à distance par mise à jour avec une solution TV fiable à 80 % (comme phare auto ou essuie-glace,  ce qui dans ce cas me gêne moins).

c'est quoi cette solution tv?

[Bart]

Tesla Vision, à base de video et d'IA ...

[Mokkette]

Le 19/01/2023 à 18:04, leafvsniro a dit :

c'est quoi cette solution tv?

Tesla Vision

Source FAQ tesla : Mise à jour Tesla Vision : remplacement des capteurs à ultrasons par Tesla Vision

La sécurité est au cœur de nos décisions en matière de conception et d'ingénierie. En 2021, nous avons commencé notre transition vers Tesla Vision en supprimant le radar sur les Model 3 et Model Y, puis sur les Model S et Model X en 2022. Aujourd'hui, dans la plupart des régions du monde, ces véhicules s'appuient désormais sur Tesla Vision, notre système Autopilot basé sur les caméras.

Depuis le lancement, nous avons continué à améliorer progressivement l'équivalence et la sécurité des fonctionnalités. Par rapport aux véhicules équipés d'un radar, les Model 3 et Model Y avec Tesla Vision ont conservé ou amélioré leurs niveaux de sécurité active aux États-Unis et en Europe, et affichent de meilleures performances en matière de Freinage d'urgence automatique pour piétons (AEB).

Aujourd'hui, nous passons à l'étape suivante de Tesla Vision en supprimant les capteurs à ultrasons (USS) sur les Model 3 et Model Y. Nous continuerons ce déploiement sur les Model 3 et Model Y dans le monde entier, au cours des prochains mois, avant le déploiement sur les Model S et Model X en 2023.

Parallèlement à la suppression des capteurs à ultrasons, nous avons simultanément lancé notre réseau d'occupation basé sur la vision - actuellement utilisé dans la version bêta de la Conduite entièrement autonome (FSD) - pour remplacer les données générées par les capteurs à ultrasons. Avec les logiciels actuels, cette approche permet à l'Autopilot un positionnement spatial haute définition, une visibilité à plus grande distance et la possibilité d'identifier et de différencier les objets. Comme pour de nombreuses fonctionnalités Tesla, le réseau d'occupation continuera de s'améliorer rapidement au fil du temps.

Pendant une courte période au cours de cette transition, les véhicules Tesla Vision qui ne sont pas équipés de capteurs à ultrasons seront livrés avec certaines fonctionnalités temporairement limitées ou inactives, y compris :

• Park Assist : vous alerte de la présence d'objets environnants lorsque le véhicule roule à moins de 8 km/h.
• Parking auto : manœuvre automatiquement dans des places de stationnement parallèles ou perpendiculaires.
• Sortie auto : fait avancer ou reculer manuellement votre véhicule via l'application Tesla.
• Sortie auto intelligente : dirige votre véhicule jusqu'à vous ou l'emplacement de votre choix via l'application Tesla.

Dans un avenir proche, une fois que ces fonctionnalités auront atteint les mêmes niveaux de performances que ceux des véhicules actuels, elles seront rétablies via une série de mises à jour logicielles à distance. Les autres fonctionnalités actuelles de l'Autopilot, de l'Autopilot amélioré et de la Conduite entièrement autonome Tesla seront disponibles à la livraison, selon la configuration commandée.

Compte tenu des améliorations progressives déjà réalisées avec Tesla Vision et de notre feuille de route pour les futures améliorations et capacités de l'Autopilot, nous sommes convaincus qu'il s'agit de la meilleure stratégie pour l'avenir de l'Autopilot et la sécurité de nos clients.

A ce stade, nous ne prévoyons pas de supprimer le fonctionnement des capteurs à ultrasons de notre flotte existante.

[chipeau31]

Aux dernières nouvelles, d'ici fin mars la mise à jour.

[Laszlobal]

Le 19/01/2023 à 21:18, Vincent Barrier a dit :

Aux dernières nouvelles, d'ici fin mars la mise à jour.

Quelle est ta source stp?

[leafvsniro]

donc avec tesla vison, il y a bien les alertes de détection quand on se gare en marche avant et arrière?

Modifié janvier 19, 2023 par leafvsniro

[chipeau31]

Le 19/01/2023 à 18:32, Laszlobal a dit :

Quelle est ta source stp?

Mon TA Business (je suis pro) 

 

Et pour le coup il a *très* souvent raison !

[Mokkette]

Le 19/01/2023 à 18:58, leafvsniro a dit :

donc avec tesla vison, il y a bien les alertes de détection quand on se gare en marche avant et arrière?

"Il devrait y avoir", et "probablement", "au moment où" ce sera mis en fonctionnement dans sa globalité.

[misterden]

Le 19/01/2023 à 13:03, ounerbouks a dit :

500w de conso vs 2500 à 3000wh 

Si les chiffres sont juste, sur 2h de conduite ça va se remarquer, tout comme dans un bouchon. Moi une model 3 sans pac j'en veux pas... Et sans capteur non plus lol

 

https://www.frandroid.com/marques/volkswagen/1592243_pourquoi-certaines-voitures-electriques-neuves-auront-moins-dautonomie-en-hiver

Envoyé avec News on Android™ ( https://play.google.com/store/apps/details?id=it.pinenuts.androidnoticias )

j'ai eu une Model 3 SR+ 2020 sans PAC .... c'était pas la catastrophe même au contraire le chauffage ou la clim ne faisaient pas le YOYO comme sur celle avec PAC ou d'un coup il sort du froid et 30 min apres sans rien changer tu as du chaud et tu passes ton temps a jongler sur les températures/ventillation.

Au final j'ai pas eu la sensation que l'absence de PAC était tres pénalisant sur la conso ( apres chez mois quand ça descend en dessous de 0° c'est tres rare). Par contre elle avait les capteurs  

[misterden]

Le 19/01/2023 à 18:58, leafvsniro a dit :

donc avec tesla vison, il y a bien les alertes de détection quand on se gare en marche avant et arrière?

non RIEN c'est la Me*de !!!

 

[Clement13]

Le 16/01/2023 à 13:00, LaurentLP a dit :

Oui et en Allemagne ils se sont organisés via un collectif.

je viens de saisir pour ma part UFC QUE CHOISIR pour une action de groupe histoire de mettre la pression sur TESLA, on a longtemps atttendu nos véhicules, TESLA a retiré les capteurs en prévenant ou pas .

L'entrerprise sait mettre la pression pour prendre les livraisons dans les conditions qu'on a connu.

Il est temps de mettre la pression pour qu'elle respecte ses clients et ses engagements

Tiens nous au courant, et si il y a des signatures à faire je pense qu'on va être quelques uns.

Merci pour la démarche.