A lire: Charge en monophasé limitée à 16A sur Triplettes VW 2020

[Baziles]

il y a 57 minutes, Doumé Pinzutu a dit :

C'est un peu cher pour ce que c'est mais ça a l'air pas mal. 

À relier à ton Disjoncteur principal ou à l'arrivée de ton tableau en 10mm² si tu as moins de 50m.

Pour moi je voulais au départ partir du disjoncteur EDF car juste à coté alors que mon tableau est 4 metres plus loin.

Mais on ma dit que c'était interdit de pas partir du tableau.

 

Pour le prix pourrais tu détailler . Car il me semble que si j'ajoute tous le matériel (disjoncteur et autre ) à cela  => l'écart est faible.

Et si le crédit d'impôt c'est bon alors c'est imbattable ...

[Invité]

Le 17/08/2020 à 16:47, Baziles a dit :

Pour moi je voulais au départ partir du disjoncteur EDF car juste à coté alors que mon tableau est 4 metres plus loin.

Mais on ma dit que c'était interdit de pas partir du tableau.

 

Pour le prix pourrais tu détailler . Car il me semble que si j'ajoute tous le matériel (disjoncteur et autre ) à cela  => l'écart est faible.

Et si le crédit d'impôt c'est bon alors c'est imbattable ...

Le crédit d'impôt n'est que pour la Wallbox 

[Tartiflex]

Il y a 4 heures, democham a dit :

Ce qui me dérange le plus reste de ne pas pouvoir recharger chez moi à 7 Kw. J'avais imaginé faire installer une WALLBOX mais j'ai renoncé lorsque j'ai compris que cela nécessitait un passage en triphasé ou des bidouillages dont je ne suis pas capable.

Mais ceci n'est que mon avis.

Tu es le deuxième sur le fil à parler de ça. J'ai une WB chez moi qui me permet de charger en 7,2 kW mon e-Niro, par contre n'ayant pas d'installation triphasée je ne pourrais quand même pas charger à 7,2 kW avec la e-up ? WTF ?

[Mister MMT]

C'est exact. Voir dans ce sujet:

Sur du monophasé, tu ne dépasseras pas les 16A ou 3,6 kW.

 

Jan 😉

[id3]

Il y a 7 heures, Tartiflex a dit :

Tu es le deuxième sur le fil à parler de ça. J'ai une WB chez moi qui me permet de charger en 7,2 kW mon e-Niro, par contre n'ayant pas d'installation triphasée je ne pourrais quand même pas charger à 7,2 kW avec la e-up ? WTF ?

Un post en parle. 

Charge apparament limitee a16A sur nouvelle EUp!2

La particularité c'est que la e-up 2020 a 2 chargeur de 16A sur 2 phases alors que le e-niro a 1 chargeur qui est sur une phase. 

@Mister MMT ce sera pas mal de mettre ce post en "à lire" car la question revient souvent. 

Modifié septembre 1, 2020 par id3

[fgrillet]

Bonjour à tous,

 

depuis que nous avons récupéré notre Citigo qui effectue essentiellement des trajets urbain et péri-urbain, la programmation des charges avec une valeur de 10A suffit amplement pour obtenir 80% avant de prendre la voiture le matin. Mon chargeur permet d'aller jusqu'à 16A (prise P17 dédiée) mais ne serait-ce pas au détriment de la longévité des batteries ? La faible différence d'ampérage a t'elle un impact réel ?

[Tartiflex]

Merci de l'info. Ralalalala si seulement il y avait plus de "normes" chez les VE... Encore heureux que tout le monde utilise le Type 2 maintenant !

[Invité]

il y a 44 minutes, fgrillet a dit :

La faible différence d'ampérage a t'elle un impact réel ?

Non. 

il y a 45 minutes, fgrillet a dit :

Mon chargeur permet d'aller jusqu'à 16A (prise P17 dédiée) mais ne serait-ce pas au détriment de la longévité des batteries ?

Non. 

Cela reste de la charge lente. 

La différence entre les 2 reste infinitésimale. 

[id3]

il y a 41 minutes, fgrillet a dit :

Bonjour à tous,

 

depuis que nous avons récupéré notre Citigo qui effectue essentiellement des trajets urbain et péri-urbain, la programmation des charges avec une valeur de 10A suffit amplement pour obtenir 80% avant de prendre la voiture le matin. Mon chargeur permet d'aller jusqu'à 16A (prise P17 dédiée) mais ne serait-ce pas au détriment de la longévité des batteries ? La faible différence d'ampérage a t'elle un impact réel ?

Que ce soit 10A ou 32A cela n'a pas d’influence l'écart n'est pas assez grand, pour ma part c'est 10A le plus souvent car j'ai le temps mais c'est surtout pour éviter de trop tirée sur l'installation.

Il est dit que trop de charge rapide DC en ont, mais il ni a pas vraiment d'avis tranché la dessus. J'en ai déjà fait pas mal et d'autre sur le forum aussi sans vraiment de retour négatif.

Mais c'est surtout laisser la batterie plusieurs heures déchargée ou à 100% qui a le plus influence, la plage pour la batterie quand elle n'est pas utilisé c'est entre 30% et 80%.

Soit la mettre en charge dés que possible quant on passe sous les 30%  et atteindre les 100% si besoin dans l'heure avant de partir. 

Ce n'est pas grave d'être sous les 10% je le suis souvent, mais faut la mettre en charge lors de l'arrêt pas la laisser ainsi plusieurs heures.

[fgrillet]

Merci beaucoup pour toutes ces précisions. Je vais donc programmer en 16A puisque cela n'a aucune incidence sur les batterie.

[mchardon]

Bonjour,

 

Sur le forum allemand, un gars dit que sa voiture était codée d'usine pour charger en 32A. 

https://www.goingelectric.de/forum/viewtopic.php?f=388&t=23187&p=1344047#p1344047

 

S'il ne s'est pas trompé, (il ne précise pas si c'était avant ou après l'apéro) je me demande bien ce que cela signifie.

- Codé par le concessionnaire ? Mais sans lui dire.

- Nouveau codage usine pour les modèles sortis depuis un certaine date ? 

  Mais dans ce cas pourquoi ce revirement ?  Ils auraient changé le câblage, les chargeurs, les deux ?  

 

 

[Sebcestbien]

Effectivement ce n’est pas qu’un simple codage c’est du matériel pas du soft

[id3]

Noté que sur le Mercedes EQC qui a aussi une prise T2 avec 2 phases comme les triplettes, peut charger en 32A sur une borne monophasé.

Un membre du forum qui possède une Mercedes EQC avait des problèmes, ils ont été résolu suite à une mise à jours du logiciel.

Wallbox EVlink Schneider charge à 3,6 au lieu de 7

Modifié septembre 4, 2020 par id3

[Sebcestbien]

Perso je me garderais de penser qu’il y a la même technologie de recharge sur un EQC et sur une triplette

[id3]

Je suis sur aussi que le système des EQC n'a rien à voir avec celui des triplettes, mais faut dire qu'il est plus pratique puisqu'il garde sa puissance max aussi bien en mono 32A quand tri 16A.

[mchardon]

Je viens de bosser tout l'après midi sur une partie de mon installation électrique à cause de ma cuisinière suite au fait qu'elle s'est mise à sentir très fort le plastique brûlé. Le bornier d'arrivée sur la cuisinière tout en plastique a fondu tout autour de la phase. 

J'ai rapidement remarqué la faible section des câbles ainsi que l'absence de gaine autour du fil de phase. En fait c'est ce fil qui a certainement cramé en premier et a entraîné le reste. Je crois que nous ne sommes pas passés loin de l'incendie. Bref on dirait du HS mais pas tout à fait.

Il se trouve que cette cuisinière a été installée par des livreurs il y a plus de 10 ans ! Elle a donc fonctionné tout ce temps branchée sur un câble en 2,5 alors qu'elle peut consommer 9KW ! Et je peux vous assurer que des journées de fonctionnement non stop et presque à fond (four + deux ou trois plaques) elle en a vu. Je suis allé chez leroy merlin et photographié l'étiquette du câble 2.5 qui ressemble le plus à celui qui était derrière ma cuisinière.  Effarant !  Il pourrait encaisser jusqu'à 5750Watts. C'est dangereux d'écrire des trucs pareils.  Le bricoleur du dimanche peut s'y laisser prendre.

Les câbles L1 L2 et N  de la triplette seraient de section 4mm2 (je ne sais plus qui mais quelqu'un sur le forum a vérifié). Avec la norme leroy merlin ils peuvent charger en 32A sans problème.

Plus sérieusement si ma cuisinière a fonctionné sur du 2.5 pendant 10 ans, les fils de la triplette peuvent certainement supporter occasionnellement une charge supérieure à 16A.

 

Modifié septembre 7, 2020 par mchardon

[Invité]

Il y a 4 heures, mchardon a dit :

Je viens de bosser tout l'après midi sur une partie de mon installation électrique à cause de ma cuisinière suite au fait qu'elle s'est mise à sentir très fort le plastique brûlé. Le bornier d'arrivée sur la cuisinière tout en plastique a fondu tout autour de la phase. 

J'ai rapidement remarqué la faible section des câbles ainsi que l'absence de gaine autour du fil de phase. En fait c'est ce fil qui a certainement cramé en premier et a entraîné le reste. Je crois que nous ne sommes pas passés loin de l'incendie. Bref on dirait du HS mais pas tout à fait.

Il se trouve que cette cuisinière a été installée par des livreurs il y a plus de 10 ans ! Elle a donc fonctionné tout ce temps branchée sur un câble en 2,5 alors qu'elle peut consommer 9KW ! Et je peux vous assurer que des journées de fonctionnement non stop et presque à fond (four + deux ou trois plaques) elle en a vu. Je suis allé chez leroy merlin et photographié l'étiquette du câble 2.5 qui ressemble le plus à celui qui était derrière ma cuisinière.  Effarant !  Il pourrait encaisser jusqu'à 5750Watts. C'est dangereux d'écrire des trucs pareils.  Le bricoleur du dimanche peut s'y laisser prendre.

Les câbles L1 L2 et N  de la triplette seraient de section 4mm2 (je ne sais plus qui mais quelqu'un sur le forum a vérifié). Avec la norme leroy merlin ils peuvent charger en 32A sans problème.

Plus sérieusement si ma cuisinière a fonctionné sur du 2.5 pendant 10 ans, les fils de la triplette peuvent certainement supporter occasionnellement une charge supérieure à 16A.

 

Déjà la réglementation est de 20A maxi pour du 2,5mm² donc 4600W pour 230V. 

Du 4mm² c'est 25A maxi donc 5750W

Et du 6mm² c'est 32A donc 7360W. 

Donc c'est soit de la mise en danger de la vie d'autrui, soit une "erreur d'étiquetage"...

Une marge de sécurité de 25% lorsque les conditions sont optimales (température basse et fils qui ont de la place dans la gaine) peut être envisagée à vos risques et périls. Ils ne sont pas passés de 4 à 6mm² pour rien pour les prises de cuisinières. 

Après c'est vous qui voyez, y en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes. 

[id3]

Faut pas oublier aussi que la longueur du câble est tout aussi importante que la section. 

Bien consulter les abaques. 

 

[mchardon]

Il y a 18 heures, Doumé Pinzutu a dit :

Donc c'est soit de la mise en danger de la vie d'autrui, soit une "erreur d'étiquetage"...

 

Je penche pour de l'incompétence mettant potentiellement en danger la vie d'autrui.  

Je suis retourné sur le site LM pour récupérer la description du micro disjoncteur ABB 25A (celui que j'ai monté hier). Ils persistent dans leur erreur puisque sur la description on peut lire  "Utilisé pour la protection chauffage jusqu'à 5700W. Utiliser un fil rigide de 2.5mm² ". Donc pour eux c'est acquis. Passer 5700W sur du 2.5 ça ne leur pose aucun problème. Si je connaissais celui qui a écrit ça, on pourrait l'inviter à un dîner pour qu'il nous en parle !

S'il se fait virer, j'espère qu'il ne se reconvertira pas en vendeur de VE.

[mchardon]

Il y a 9 heures, id3 a dit :

Faut pas oublier aussi que la longueur du câble est tout aussi importante que la section. 

Bien consulter les abaques. 

 

Oui, j'ai cherché de ce côté. D'après ce que j'ai compris  le 2.5mm2 ne peut en aucun cas suffire pour 25A. Par contre 4mm2 peut encaisser jusqu'à 35A (fil très court, ni enfermé ni collé aux autres fils et en atmosphère fraîche). Ca reste des conditions exceptionnelles rarement atteintes. 

Même si j'active (avec OBD11) la charge mono jusqu'à 32A, je limiterai la charge aux 24A que 4mm2  peut supporter.

[Philippe28]

il y a 9 minutes, mchardon a dit :

Même si j'active (avec OBD11) la charge mono jusqu'à 32A

Possible ? tu confirmes ?! ma wallbox est dimensionnée pour du 32 A (phase L1 uniquement), c'est Mamie qui limite à 16A.

[Invité]

il y a 17 minutes, mchardon a dit :

Oui, j'ai cherché de ce côté. D'après ce que j'ai compris  le 2.5mm2 ne peut en aucun cas suffire pour 25A. Par contre 4mm2 peut encaisser jusqu'à 35A (fil très court, ni enfermé ni collé aux autres fils et en atmosphère fraîche). Ca reste des conditions exceptionnelles rarement atteintes. 

Même si j'active (avec OBD11) la charge mono jusqu'à 32A, je limiterai la charge aux 24A que 4mm2  peut supporter.

Tu as la manip sur OBDELEVEN pour activer le 32A sur une phase ? 

Je suis en 10mm² comme le préconise la réglementation 😉

Modifié septembre 8, 2020 par Invité

[Invité]

Il y a 2 heures, mchardon a dit :

Oui, j'ai cherché de ce côté. D'après ce que j'ai compris  le 2.5mm2 ne peut en aucun cas suffire pour 25A. Par contre 4mm2 peut encaisser jusqu'à 35A (fil très court, ni enfermé ni collé aux autres fils et en atmosphère fraîche). Ca reste des conditions exceptionnelles rarement atteintes. 

Même si j'active (avec OBD11) la charge mono jusqu'à 32A, je limiterai la charge aux 24A que 4mm2  peut supporter.

Juste pour préciser, dans l'absolu selon les conditions de confinement, ou à l'inverse de ventilation, 4mm2 peut encaisser laaaaaaargement plus que 35A.

Les normes électriques de maison prennent de grosses marges et partent de l'hypothèse de circuits électriques assez enfermés/confinés (une bonne hypothèse).

Quelle n'a pas été ma stupeur quand j'ai vu, en démontant une cuisinière (four et plaques inductions combiné), les fils qui partaient du bornier de connexion vers les composants internes. Ils étaient d'une section ridicule. Je ne l'ai pas mesurée, j'aurais dû, mais elle était absolument ridicule. MAIS, les fils étaient dans un espace activement ventilé, et ça, ça change absolument tout.

 

La longueur n'a aucune incidence sur la capacité du fil lui même à encaisser le courant, elle en a pour déterminer la chute de tension au bout de la ligne.

[Aphilas]

Il y a 10 heures, tino_ale a dit :

MAIS, les fils étaient dans un espace activement ventilé, et ça, ça change absolument tout.

Je ne pense pas que les chemins de câble d’alimentation d’un VE qualifie à la notion d’espace activement ventilé.

 

Dans le cas de la e-Up, faut pas oublier que les câbles interne de charge AC court de l’arrière du véhicule jusqu’au compartiment moteur où se situe le module de conversion AC/DC.

[Invité]

Et retournent à la batterie...

Mais j'ai bien observé les schémas et les photos de ces câbles et je peux t'assurer qu'ils ne sont pas du tout confinés ni tassés. 

Et si il y a des voitures qui où il y a la possibilité de recharger en 32A (si la référence du chargeur est bien la même) c'est que la recharge en 16A c'est du marketing. Pour quelle raison ?