Le 26/05/2022 à 23:20, mil0uze a dit :

On en est ou sur le retrait du radar hors US ?

Je regardais la dernière video de Tesla Alsace, et il dit que le réglage de distance est bloqué sur 1 (pour l'instant) pour la MYP européenne suite a l'absence de Lidar. Il a buggué lors de son test ou c'est bien le cas ?

 

Sur les livraisons MIC 2022 le radar a deja sauté ?

Il n'a pas dû tester avec une MYP européenne et mal comprendre ce qu'il a lu, au contraire c'est la distance mini qui est augmentée. Et la limite de vitesse de l'AP est passé de 130 à 140 km/h maxi avec la dernière version. Et c'est un radar, pas un lidar, qui est encore présent sur les dernières livraisons MIC mais absent sur les prochaines.

Merci (again). Il en parle ici a 13:30

https://youtu.be/1KkDfJfBGMk?t=815

 

Le 27/05/2022 à 00:01, mil0uze a dit :

Merci (again). Il en parle ici a 13:30

https://youtu.be/1KkDfJfBGMk?t=815

 

Regarde ici c'est plus fiable

Le 26/05/2022 à 13:47, Framy a dit :

Bah oui, Mercedes ne sait pas faire, alors on interdit... Alors que franchement, cela fonctionne pas mal, et c'est sans danger

Le 27/05/2022 à 11:55, StepB13 a dit :

Bah oui, Mercedes ne sait pas faire, alors on interdit... Alors que franchement, cela fonctionne pas mal, et c'est sans danger

Je pense surtout  que comme pour l'instant ces automatismes ne sont pas conformes à la réglementation Mercedes ne le fait pas.

Le 27/05/2022 à 15:08, FredMt a dit :

Je pense surtout  que comme pour l'instant ces automatismes ne sont pas conformes à la réglementation Mercedes ne le fait pas.

La règlementation européenne a récemment évolué pour autoriser ce que savait faire Mercedes, bizarrement (conduite autonome sans main sur le volant sur voies séparées jusqu'à 60km/h, ils étaient prêts à le déployer avant l'autorisation européenne)... Et nouvelle bizarrerie, ils imposent l'interdiction d'une fonction que Tesla maitrise mais que Mercedes n'a pas... C'est très orienté, ces décisions européennes

On ne peut pas en vouloir à l'Europe de protéger les boites européennes.

Les américains ne se privent pas de faire la même chose de leur coté.

Parfois c'est au bénéfice du client, parfois non.

Le 27/05/2022 à 17:44, StepB13 a dit :

La règlementation européenne a récemment évolué pour autoriser ce que savait faire Mercedes, bizarrement (conduite autonome sans main sur le volant sur voies séparées jusqu'à 60km/h, ils étaient prêts à le déployer avant l'autorisation européenne)... Et nouvelle bizarrerie, ils imposent l'interdiction d'une fonction que Tesla maitrise mais que Mercedes n'a pas... C'est très orienté, ces décisions européennes

Sur quels points la règlementation a récemment évolué?

Modifié mai 27, 20224 a par FredMt

Le 27/05/2022 à 18:36, Bart a dit :

l'Europe de protéger les boites européennes.

l'Europe de protéger les boîtes allemandes plutôt non ?

Le 27/05/2022 à 23:24, FredMt a dit :

Le 27/05/2022 à 17:44, StepB13 a dit :

La règlementation européenne a récemment évolué pour autoriser ce que savait faire Mercedes, bizarrement (conduite autonome sans main sur le volant sur voies séparées jusqu'à 60km/h, ils étaient prêts à le déployer avant l'autorisation européenne)... Et nouvelle bizarrerie, ils imposent l'interdiction d'une fonction que Tesla maitrise mais que Mercedes n'a pas... C'est très orienté, ces décisions européennes

Sur quels points la règlementation a récemment évolué?

Sur le point entre parenthèses, je crois que cela entre en vigueur mi-juillet

Je pense surtout  que comme pour l'instant ces automatismes ne sont pas conformes à la réglementation Mercedes ne le fait pas.

Je ne serais pas dire depuis quand Tesla à implémenté la sortie automatique dans le fsd et l'eap mais alors....Tesla serait passé outre les réglementations , je ne le penses pas .
Il serait préférable que l'Europe soit plus honnête et annonce carrément " les constructeurs Européens sont trop en retard donc on va brider Tesla " .
Ne rêvons pas l'Europe préférera dire que c'est pour notre sécurité mais....depuis quand nous laisse t'ont prendre des risques inconsidérés en utilisant la sortie automatique .

Le 28/05/2022 à 13:13, metms a dit :

Tesla aurait serait passé outre les réglementations , je ne le penses pas

Euh… 😬

On en est à 18 mois de FSD bêta aux US.

 

Voici la première vidéo de Chuck sur les "unprotected left turns" (22/11/2020) : 

 

 

Voici la dernière (28/05/2022) : 

 

 

Comme ça vous voyez ce qu'on loupe (pas).

 

En gros ce qui s'est amélioré ce sont les visualisations sur l'écran, tout au plus...

Modifié mai 29, 20224 a par bobjouy

Le 29/05/2022 à 13:56, bobjouy a dit :

 

En gros ce qui s'est amélioré ce sont les visualisations sur l'écran, tout au plus...

Je ne sais pas si c’est une mauvaise bêta ou pas de chance, mais la vidéo récente fait peur en effet. 😳

 

Vu de l’extérieur, c’est difficile de savoir comment le programme évolue, on a l’impression que chaque bêta améliore les choses et en même temps, qu’ils bloquent toujours sur des points assez basiques. Bon après, ces intersections non protégées, c’est vraiment n’importe quoi. 

Le 29/05/2022 à 14:12, nicolinux a dit :

Bon après, ces intersections non protégées, c’est vraiment n’importe quoi. 

En fait ici la traversée directe a plutôt l'air de servir de raccourci pour les moments où le traffic est réduit. Quand il y a du monde l'option plus prudente est de faire demi-tour au feu juste après à droite. On pourrait dire que la responsabilité de l'échec est partagée entre le FSD et la navigation qui ne sait pas choisir cette option.

Le 29/05/2022 à 14:26, MrFurieux a dit :

Quand il y a du monde l'option plus prudente est de faire demi-tour au feu juste après à droite.

Ben la voiture ne le fait même pas, elle réessaye à chaque fois de passer à gauche. Ou alors j’ai zappé un truc ?

Le 29/05/2022 à 14:30, nicolinux a dit :

Ben la voiture ne le fait même pas, elle réessaye à chaque fois de passer à gauche. Ou alors j’ai zappé un truc ?

Oui c'est bien ça le problème, mais le FSD n'est qu'un exécutant de la route planifiée par la navigation. Ce sont deux systèmes différents.

Le 29/05/2022 à 14:12, nicolinux a dit :

Je ne sais pas si c’est une mauvaise bêta ou pas de chance, mais la vidéo récente fait peur en effet. 😳

 

Pas vraiment, tu peux prendre au hasard n'importe quelle vidéo de sa chaîne.

 

De toutes façons c'est pas pour rien que la hype autour du FSD bêta s'est très fortement estompée : presque tout le monde se rend compte que même si des progrès sont faits, il n'y a aucune chance que ce soit utilisable sous peu de manière confortable.

 

Autopilot : oui, super. FSD : même après 2 ans de tests publics, on est à des années du compte.

Le 29/05/2022 à 14:51, bobjouy a dit :

FSD : même après 2 ans de tests publics, on est à des années du compte.

Plus exactement on est perpétuellement à une année du compte 🙂

J'ai l'autopilote amélioré,

Hier matin sur route départementale ( large et bien balisée), assistance enclenchée (route  encadrée par 2 traits latéraux) , max 80 km/h...

 

Alors qu'elle roulait tranquillement, la voiture,  juste avant le terre-plein central que l'on voit sur la photo,  beepe à la mort, et veut aller brusquement vers la gauche, en direction de la voie centrale (en réalité, la voie qui permet aux véhicules d'en face de tourner!). Heureusement, j'étais bien attentif et les 2 mains sur le volant ! la voiture m'a laissé reprendre la main afin de rester sur ma voie. Clairement à la vitesse où je roulais, on se prenait le terre-plein ! 😒

Je ne sais pas si ça peut expliquer,  mais le soleil devait éblouir la caméra de gauche (?). Comme on le voit sur la zone en bas à gauche de la photo, le soleil est en train de se lever à l'arrière. 

 

Autre retour: Un peu plus loin, vitesse à 70km/h ... la voiture ignore l'entrée en agglomération et reste à 70km /h...   puis ignore la zone 30km/h juste un peu après et se présente devant le dos d'âne à 70km/h, si je ne freine pas je le prends à 70! 😒

Là des changements de luminosité car des platanes avec soleil arrière (?).

 

 

 

Évidemment, j'ai cessé d'utiliser l'assistance, pour ma part, je trouve cela carrément dangereux car la vision des caméras n'est pas du tout fiable.

 

Quand je lis plus haut que les radars sont en cours de retrait et que bientôt tout sera basé sur les caméras, je trouve cela stressant, car il est évident que ce n'est pas encore au point et surtout suffisamment fiable: dans mes exemples d'hier, le système est en échec 2 fois: il a suffit de quelques rayons de soleil rasant arrière ou des effets d'ombre irréguliers sur la route.

Le 29/05/2022 à 15:53, FredMt a dit :

Quand je lis plus haut que les radars sont en cours de retrait et que bientôt tout sera basé sur les caméras, je trouve cela stressant, car il est évident que ce n'est pas encore au point et surtout suffisamment fiable: dans mes exemples d'hier, le système est en échec 2 fois: il a suffit de quelques rayons de soleil rasant arrière ou des effets d'ombre irréguliers sur la route.

La version sans radar n'est pas basée sur le même logiciel que celui installé actuellement en Europe, donc on ne peut pas transposer le comportement constaté sur l'existant, il faudra juger sur pièce.

Le soucis avec ce développement du FSD, c’est que l’on cherche la perfection de l’ensemble des situations, forcément compliquées, par rapport à un système autonome là où on en a réellement besoin, à savoir les longs trajets : entre 2 péages d’autoroute ou plus généralement sur 2*2 voies. Et je pense que là, le système est proche d’une conduite autonome, hors zones de travaux.

Déjà, si je pouvais avoir cela, je serais satisfait (à faire évoluer la réglementation pour ne plus avoir à tenir le volant).

Le 29/05/2022 à 16:13, Tilt a dit :

Le soucis avec ce développement du FSD, c’est que l’on cherche la perfection de l’ensemble des situations, forcément compliquées, par rapport à un système autonome là où on en a réellement besoin, à savoir les longs trajets : entre 2 péages d’autoroute ou plus généralement sur 2*2 voies. Et je pense que là, le système est proche d’une conduite autonome, hors zones de travaux.

Déjà, si je pouvais avoir cela, je serais satisfait (à faire évoluer la réglementation pour ne plus avoir à tenir le volant).

Pareil. Ce qui est paradoxal est qu'officiellement, l'AP est justement restreint à ce cas de figure:

 

Si on suit le manuel, les cas signalés par @FredMt sont une utilisation abusive du système. Alors pourquoi l'AP peut-il être activé en ville ...?

 

Le 29/05/2022 à 16:13, Tilt a dit :

Déjà, si je pouvais avoir cela, je serais satisfait (à faire évoluer la réglementation pour ne plus avoir à tenir le volant).

Pour ça, malheureusement, il vaut mieux compter sur les solutions illégales que sur une évolution de la loi pour permettre de ne pas toucher le volant.

 

Le 29/05/2022 à 16:23, MrFurieux a dit :

Si on suit le manuel, les cas signalés par @FredMt sont une utilisation abusive du système. Alors pourquoi l'AP peut-il être activé en ville ...?

 

C'est la tout le paradoxe de Tesla, on vous vend tout qui peut être utilisé et utilisable partout, mais par contre on vous marque que c'est en bêta, qu'il faut l'utiliser que quand il fait beau à 120 km/h sans personne devant ni derrière, et que si ça fonctionne pas, il suffit d'aller voir le manuel : ça sera écrit pourquoi ça ne fonctionne pas.

Le 29/05/2022 à 16:23, MrFurieux a dit :

Pareil. Ce qui est paradoxal est qu'officiellement, l'AP est justement restreint à ce cas de figure:

 

Si on suit le manuel, les cas signalés par @FredMt sont une utilisation abusive du système. Alors pourquoi l'AP peut-il être activé en ville ...?

 

En ville, je sais pas, mon exemple au dessus est en départementale, large et bien balisée, bandes blanches partout et bien visibles, sans cycliste,  sans piéton, et même sans voiture ! Le système se plante tout seul.

 

Le texte du manuel est à pouffer de rire, effectivement le non respect peut entraîner des blessures graves voire mortelles ! 

 

Sur autoroute l'éblouissement arrière peut parfaitement arriver, et il faut pas se mentir,  c'est le même logiciel avec les mêmes limitations. Certes pas de voie qui coupe la route et logiquement pas trop d'ombres projetées... Est-ce suffisant ?  En tout cas je trouve que ça montre le niveau du système actuel. 

 

Et bonne remarque,  pourquoi autoriser l'assistance sur route puisque même Tesla met en garde sur les risques ? C'est pour l'apprentissage ?