Évolution de l'autopilot et de la conduite autonome

[RR13]

Le 05/08/2023 à 23:22, stagu825 a dit :

C’est juste dommage qu’il faille mettre ET le clignotant ET toucher le volant

Ce n'est pas exactement ça.

 

Si tu attaches un poids au volant, tu remarqueras que tu n'as pas besoin de mettre un coup de volant lorsque tu doubles au cligno en EAP.

 

Cette mauvaise est dû au fait que :

 

- Lorsque tu manipules le clignotant, tu relâches légèrement la pression sur le volant.

 

- Quand la voiture double et tourne le volant, elle te fait lâcher la pression puisque ta pression tournes dans le même sens.

 

Essais d'appliquer une pression opposée avant de mettre le clignotant, tu verras qu'il n'y aura aucun coup de volant à mettre.

 

J'ai eu le même problème, et je l'ai toujours à cause des problèmes ci-dessus (je n'utilise habituellement pas de poids sur le volant 😁).

 

 

 

 

[StepB13]

Le 06/08/2023 à 11:07, RR13 a dit :

Si tu attaches un poids au volant, tu remarqueras que tu n'as pas besoin de mettre un coup de volant lorsque tu doubles au cligno en EAP.

Attention, les modérateurs n'aiment pas qu'on fasse la promotion de ce genre de manipulation illégale...

[StepB13]

Le 05/08/2023 à 23:22, stagu825 a dit :

C’est juste dommage qu’il faille mettre ET le clignotant ET toucher le volant pour changer de voie

Normalement, il faut toujours maintenir une main sur le volant en autopilot, que l'on veuille changer de file ou pas. Donc rien de spécial. Simplement, il y a une durée au bout de laquelle la voiture réclame si elle ne détecte pas la main, mais quand on actionne le clignotant, elle réclame tout de suite si elle ne sent pas la main. Si elle sent la main au moment où on actionne le clignotant, cela se fait tout seul

[RR13]

Le 06/08/2023 à 11:30, StepB13 a dit :

Attention, les modérateurs n'aiment pas qu'on fasse la promotion de ce genre de manipulation illégale...

Je sais et j'ai écrit explicitement que je ne l'utilisais pas (sauf pour analyser le fonctionnement de l'autopilot 😁).

 

Certains, bien informés, prétendent que c'est légal, ce qui me semble surprenant.

[KarTes]

Légal certainement, interdit par Tesla aussi.

Le conducteur doit exercer une force sur le volant (et donc être prêt à reprendre la main à tout moment) et comme ce genre d’accessoire le fait à la place du conducteur…

 

C’est comme les blocs ceinture ou les fausses boucles. Si c’est pour détourner un élément de sécurité il ne faut pas les utiliser.

[Laurent_Laurent]

Avec un volant capacitif, ce genre d'accessoire n'aurait aucune utilité.

Mais comme l'objectif final, c'est le FSD, avoir les mains sur le volant n'est qu'une étape intermédiaire et Tesla optimisant sans cesse les coûts, il n'investira probablement pas dans ce genre d'option, tout comme le HeadUp Display, ou autre options qui démocratisent de plus en plus sur d'autres véhicules.

[StepB13]

Le 06/08/2023 à 12:44, RR13 a dit :

Certains, bien informés, prétendent que c'est légal, ce qui me semble surprenant.

En Europe, du moins, comme on est obligé d'avoir les mains sur le volant de par la réglementation, sauf voies séparées à moins de 60km/h pour certains modèles homologués, c'est fatalement interdit de mettre un poids pour éviter de tenir le volant

[cornam]

Le 05/08/2023 à 18:10, fgtatoon a dit :

Merci bcp de la réponse. J’hésitais à prendre l’EAP pour cela.

n'hésite surtout pas : Ne le prends PAS  

J'ai le FSD depuis 4 ans et demi, et comme tu as deviné je regrette (mais manque d'infos en début 2019). Bref en juillet j'ai traversé la France en TMY sans FSD ni même EAP, et mettre son clignotant avant de changer de file sur autoroute fait que le couple à appliquer au volant pour désengager l'AP est nul (dans le sens il n'y a pas à contrer l'effort de la voiture). Donc pas besoin de désactiver l'AP avec la main droite, ni de secousses pour les passagers si on ne le désactivait pas ( toujours dans le cas où l’on N’a PAS l’option). Bref le changement de file ainsi réalisé n’en est que plus souple sans besoin d’avoir l'EAP. Le FSD/EAP nécessiterait aussi de mettre le clignotant ET AUSSI d'avoir précédemment appliqué un mouvement au volant (détection des mains sur le volant) bref les mouvements initiaux sont plus nombreux que sans EAP mais la Tesla finira la manoeuvre seule et l’AP/EAP/FSD n'a pas besoin d'être ré-enclenché une fois le changement de file terminé.

Quand au NoA, qui prévient des sorties en freinant et avec le "DING", c'est atout du FSD/EAP face à l'AP seul mais il est très minime... soit on regarde l'écran de navigation (si en silencieux comme moi sur ma TM3), soit on met le volume de la navigation au minimum et ça coupera le son de radio/Bluetooth etc...

Bref l'intérêt est quasi nul depuis le retrait des USS (donc plus de parking auto, ni de sortie auto) ni sortie auto intelligente qui de toute façon n'existait pas en EU... Et le fait de pouvoir sortir le véhicule était en effet sympathique dans les parkings souterrains aux places les plus petites possibles...

 

Donc en 4 ans et demi, en Europe, l'EAP/FSD a autant avancé que régressé (dû aux retraits matériels) ; donc ça n'économise quasiment pas de fatigue au volant : ça ne vaut pas le prix (sauf si tu as les USS et que tu vis en agglomération très dense ?). Voilà pour la version longue basée sur ma propre expérience (mais je pense que tu étais déjà à moi convaincu puisque tu n'étais intéressé que par le NoA)

Modifié août 8, 2023 par cornam
Modif pour plus de clareté, suite à réponse de Sasaggace

[leafvsniro]

Merci du retour

mais, j aimerais bien tester l autopilote amélioré pour me rendre de son utilité

Car j utilisais la conduite auto depuis 5 ans et depuis que je suis passé à tesla je regrette beaucoup cette fonction, puisque qu à chaque dépassement il faut la réactiver !!!

[Laurent_Laurent]

Perso, rien que pour le changer de voie sans désactiver l'autopilote, c'est top.

En plus, le ding Dong désactivation + ding-dong réactivation, c'est horripilant.

On peut désactiver le ding du régulateur mais pas celui de l'autopilote.

La possibilité de sortir ou rentrer la voiture avec le smartphone dans une place étroite m'a déjà servi 2 fois.

Le summon, pas dispo...

Le ding au feu vert, très pratique. Premier de se relaxer sans se faire klaxonner parce qu'on a pas démarré pil au vert

Perso, je regrette pas l'option

[Samsaggace]

Le 08/08/2023 à 11:23, cornam a dit :

ET AUSSI d'avoir appliqué un mouvement

Ça c’était avant… seul le clignotant suffit pour dépasser et rentrer dans sa ligne (quand cela est indiqué comme possible)

[MrFurieux]

Le 08/08/2023 à 12:55, Laurent_Laurent a dit :

Le ding au feu vert, très pratique. Premier de se relaxer sans se faire klaxonner parce qu'on a pas démarré pil au vert

Pas spécifique à l'EAP

[cornam]

Le 08/08/2023 à 12:55, Laurent_Laurent a dit :

La possibilité de sortir ou rentrer la voiture avec le smartphone dans une place étroite m'a déjà servi 2 fois.

n'existe que pour les véhicules d'avant octobre 2022 car plus d'USS sur les véhicules produits depuis presque un an donc.. (déjà!)

 

Le 08/08/2023 à 14:21, Samsaggace a dit :

Ça c’était avant… seul le clignotant suffit pour dépasser et rentrer dans sa ligne (quand cela est indiqué comme possible)

euh non c'est toujours pareil quand on a le FSD : il faut que l'on ait été détecté dans les quelques secondes avant ou juste au moment de l'enclenchement du clignotant. Cette détection se fait souvent au volant. Pas sur que le regarde de la camera interne suffise.

 

 

Modifié août 8, 2023 par cornam

[fgtatoon]

Le 08/08/2023 à 11:23, cornam a dit :

n'hésite surtout pas : Ne le prends PAS  

J'ai le FSD depuis 4 ans et demi, et comme tu as deviné je regrette (mais manque d'infos en début 2019). Bref en juillet j'ai traversé la France en TMY sans FSD ni même EAP, et mettre son clignotant avant de changer de file sur autoroute fait que le couple à appliquer au volant pour désengager l'AP est nul (dans le sens il n'y a pas à contrer l'effort de la voiture). Donc pas besoin de désactiver l'AP avec la main droite, ni de secousses pour les passagers si on ne le désactivait pas. Bref le changement de file est souple sans l'EAP. Le FSD/EAP nécessiterait aussi de mettre le clignotant ET AUSSI d'avoir appliqué un mouvement au volant bref il est moins souple à enclencher (mais fini la manoeuvre seul et n'a pas besoin d'être ré-enclenché une vois le changement de file réalisé).

Quand au NoA, qui prévient des sorties en freinant et avec le "DING", c'est atout du FSD/EAP face à l'AP seul mais il est très minime... soit on regarde l'écran de navigation (si en silencieux comme moi sur ma TM3), soit on met le volume de la navigation au minimum et ça coupera le son de radio/Bluetooth etc...

Bref l'intérêt est quasi nul depuis le retrait des USS (donc plus de parking auto, ni de sortie auto) ni sortie auto intelligente qui de toute façon n'existait pas en EU... Et le fait de pouvoir sortir le véhicule était en effet sympathique dans les parkings souterrains aux places les plus petites possibles...

 

Donc en 4 ans et demi, en Europe, l'EAP/FSD a autant avancé que régressé (dû aux retraits matériels) ; donc ça n'économise quasiment pas de fatigue au volant : ça ne vaut pas le prix (sauf si tu as les USS et que tu vis en agglomération très dense ?). Voilà pour la version longue basée sur ma propre expérience (mais je pense que tu étais déjà à moi convaincu puisque tu n'étais intéressé que par le NoA)

Merci bcp pour ta réponse très exhaustive.

Je me pose l’intérêt de l’EAP et surtout du NoA parce que j’ai un Model Y avec les USS.

[cornam]

 

Le 08/08/2023 à 12:55, Laurent_Laurent a dit :

En plus, le ding Dong désactivation + ding-dong réactivation, c'est horripilant.

Si tu enclenches le clignotant avant il n'y a pas le 1er "Dong". Il faut ré-engager comme je disais et avec le JOE mode c'est moins sonore. entre notre TMY sans EAP (AP simple) et ma TM3 FSD, je double un peu moins de ce fait. Mais ça ne rallonge pas du tout mon temps de trajet, au contraire conduite plus apaisée sur les très long trajets. C'est sur que les trajets de 30 minutes sur les autoroute péri urbaines chargées en monde c'est plus fréquent mais encore une fois conduite plus apaisée, moins de fatigue dépensée ^^

Le 08/08/2023 à 12:55, Laurent_Laurent a dit :

La possibilité de sortir ou rentrer la voiture avec le smartphone dans une place étroite m'a déjà servi 2 fois.

Le summon, pas dispo...

Le ding au feu vert, très pratique. Premier de se relaxer sans se faire klaxonner parce qu'on a pas démarré pil au vert

Perso, je regrette pas l'option

1) Moi aussi 2/3 fois en 4 ans=> bof... j'aurai pu me contorsionner 2 fois en 4 ans 😛 (si on a >70 ans ou un handicap, il est évident d'adapter mon commentaire à ses capacités).

2) [comme déjà dit].

3) j’avais prévenu que pas dispo en EU

4) feu vert => déjà répondu (merci @MrFurieuxcar c’est un truc qui revient souvent car la phase d’exclusivité pour le FSD n’a été que de quelques mois 🥵…)

Tu en est satisfait ? tant mieux pour toi. Je n'ai jamais prétendu avoir la vérité universelle. Avec mon témoignage précis (puisque nous avons deux tesla avec et sans), j’'apporte mon aide pertinente pour éclairer les gens dans leur choix.

Modifié août 8, 2023 par cornam

[Samsaggace]

Le 08/08/2023 à 15:06, cornam a dit :

euh non c'est toujours pareil quand on a le FSD : il faut que l'on ait été détecté dans les quelques secondes avant ou juste au moment de l'enclenchement du clignotant.

Ce sont deux choses différentes. Il faut qu’il y ait une détection de position des mains sur le volant (qui se fait périodiquement) pour maintenir le mode mais il n’est pas nécessaire d’enclencher le changement de voie par un coup de volant comme c’était le cas auparavant, seul l’appui sur le clignotant suffit.

[cornam]

Le 08/08/2023 à 15:31, Samsaggace a dit :

Ce sont deux choses différentes. Il faut qu’il y ait une détection de position des mains sur le volant (qui se fait périodiquement) pour maintenir le mode mais il n’est pas nécessaire d’enclencher le changement de voie par un coup de volant comme c’était le cas auparavant, seul l’appui sur le clignotant suffit.

Ah oui alors je me suis peut-être mal exprimé. Je parlais de la détection périodique des mains sur le volant. Mais celle ci doit être quasi concomitante à l’engagement du clignotant (ou bien quelques secondes avant 2/3 sec maxi). 

Modifié août 9, 2023 par cornam
ps: j'ai ré-essayé et en effet 2/3 sec avant le clignotant c'est trop tôt, le FSD demande à nouveau les mains sur le volant, donc ça se doit d'être concomitant ! (donc intérêt très limité de l'option EAP)

[Laurent_Laurent]

Le 08/08/2023 à 15:14, cornam a dit :

Tu en est satisfait ? tant mieux pour toi. Je n'ai jamais prétendu avoir la vérité universelle. Avec mon témoignage précis (puisque nous avons deux tesla avec et sans), j’'apporte mon aide pertinente pour éclairer les gens dans leur choix.

Tout comme toi, j'apporte mon témoignage aussi même si tu sembles le considérer comme moins pertinent.

Simplement, je ne m'emballe pas si quelqu'un n'a pas le même avis que moi, pas besoin de faire une contre-argumentation point par point...

Je suis toujours surpris de voir le ton employé par certain sur ce forum.

Bref, inutile de re répondre à nouveau point par point, je te laisse à tes pertinentes expertises d'expert en forum.

[cornam]

Justement je n’ai pas utilisé de ton supérieur ni d’ironie piquante comme tu viens de le faire. Je suis simplement clair dans mes propos mais tu as manifestement très mal perçu ma phrase. Je corrigeai également (comme d’autres l’ont aussi fait) certaines inexactitudes pour éviter les confusions dues au marketing Tesla et dues aux différences entre l’Amérique du Nord et Europe. Ainsi je t’invitais juste à apporter ta réponse avec précision. 

 

ps: ce que tu ne sais pas c’est que j’ai proposé par MP (comme toujours depuis 4 ans) de venir essayer le FSD pour tous ceux qui seraient intéressés. Donc mes actions collent mal à la personnalité que tu me colles sur le dos.   

 

Mais peu importe …
 

bonne route électrique à toi !

Modifié août 9, 2023 par cornam

[MikeFr]

Vache y a des gens susceptibles

Fait pas chaud pourtant (enfin ça commence un peu).

[RR13]

Le 08/08/2023 à 11:23, cornam a dit :

n'hésite surtout pas : Ne le prends PAS

Si si, va y prend le.

 

C'est hors de prix, pas facile à utiliser quand il y a beaucoup de circulation, mais c'est le pied quand tu fais des trajets sur autoroute.

 

Comme pour l'Autopilot, si tu es motivé, au bout d'un moment, tu sais quand ça va marcher correctement et quand il faut ne pas l'utiliser.

 

En dehors du dépassement au clignotant, je n'utilise pas les autres fonctions, sauf de temps en temps la sortie auto quand c'est compliqué, mais la manœuvre en auto n'est pas au top, parfois la voiture hésite avant de faire correctement le job.

 

Si perdre 3800€ ne change rien à ta vie : GO (Sinon, réfléchis encore ...)

[cornam]

je rajouterai que ça s'essaye ;). Avec la carte des possesseurs de TM3 ou TMY tu as forcément quelqu'un pas loin de chez toi qui pourrai te faire essayer

Le 06/08/2023 à 11:32, StepB13 a dit :

Normalement, il faut toujours maintenir une main sur le volant en autopilot, que l'on veuille changer de file ou pas. Donc rien de spécial. Simplement, il y a une durée au bout de laquelle la voiture réclame si elle ne détecte pas la main, mais quand on actionne le clignotant, elle réclame tout de suite si elle ne sent pas la main. Si elle sent la main au moment où on actionne le clignotant, cela se fait tout seul

D'ailleurs j'ai ré-essayé avec ma TM3 FSD, car j'avais pris l'habitude de faire en même temps la pression sur le volant et le clignotant. Donc j'ai réessayé en découplant en deux mouvements et en deux temps: 

Eh bin.. purée si on applique la pression sur le volant ne serait-ce que 2 secondes avant d'engager le clignotant ça ne marche plus ! (avec des essais au moment où l'on voit l'avertissement ce qui permet d'être sûr que notre manoeuvre est perçue).

Il faut vraiment faire les deux à moins d'une seconde d'intervalle. Il n'y a pas de persistance de ce mouvement !! En effet 'ai eu le plus grand mal à le faire en deux mouvement distincts sans que la voiture me demande de (re)vérifier ma présence au volant.

Moralité il faut le faire concomitamment sinon c'est pénible de ne réussir qu'une fois sur deux son dépassement. NB : (j'ai une TM3 2019 très ancienne, mon expérience peut ne pas être identique à la votre ; et auquel cas je serai intéressé par vos retours 😜 ).

 

Modifié août 10, 2023 par cornam

[Laurent_Laurent]

J'avais lu récemment qu'on pouvait découpler les 2 sur ce forum. Et même faire le mouvement de présence sur le volant avant de mettre le clignotant.

J'avais testé et c'était exacte. J'avais d'ailleurs remercié la personne pour l'explication et la clarté.

Mais je n'avais eu aucune difficulté à le faire jusqu'à 2 secondes avant. Par contre, ma Tesla est de 2022. Y a peut-être un rapport.

[cornam]

Depuis (presque) toujours et avant mon essai je disais qu'on pouvait découpler les deux mouvements mais je n'y suis pas arrivé lors de mon dernier essai !! C'est possible que l'année change un peu la donne (?). Comme je suis exigeant (😇), je réessayerai plus longuement lors de mon prochain trajet autoroutier afin de ne pas dire de bêtises (c'est un peu comme les raté d'ouverture avec l'application j'en ai systématiquement et que le Tesla Advisor en était très étonné !). 

Merci pour ton retour !

[Laurent_Laurent]

Le 10/08/2023 à 23:24, cornam a dit :

c'est un peu comme les raté d'ouverture avec l'application j'en ai systématiquement et que le Tesla Advisor en était très étonné !). 

Cad ? La voiture ne s'ouvre pas avec l'appli, il te faut la carte ?

Sous Android, l'appli Tesla de voit dans la barre de notification, mais n'est pas protéger contre le kill. Si tu la swipe comme pour une notif normale, ça fermes l'appli. Du coup, ça n'ouvre pas, mais ça ne démarrera pas non plus.

Par contre, des non détection quand j'arrive via le coffre, c'est assez courant, faut que j'aille me mettre un peu sur le côté