futur

En plus de la mauvaise courbe de charge et de la conso, le Scénic est traction avant, avec les problématiques de motricité, concernant un VE et le couple du moteur, contrairement à l'Enyaq ou le G6, qui eux, sont bien en propulsion.

Le gain, il est pour le constructeur " traditionnel " qui veut continuer avec les thermiques sur la même chaîne, au lieu d'investir sur une chaîne dédiée, en plus de celle produisant les thermiques..., mais le client lui, n'en voit souvent pas la couleur !!!,

Le mieux, ce serait qu'il démissionne de Tesla. On aurait peut-être un successeur qui arrêterait les débilités sur le cybertruck , les machins sans volants, et qui relancerait une gamme en commençant par un modèle 2 au gabarit de l'ID3 ou du T-Roc, assemblé à Berlin...

Notre ami est en réalité un " franchouillard " convaincu, d'où son côté pro bonus, son côté pro taxes chinoises etc etc, et il se fout si c'est un encouragement à nos constructeurs à freiner des 4 fers, car moins de concurrence dans les VE ( et plus de marge possible), plus longtemps. Cela s'accompagne, chez nos constructeurs, par toujours plus de pression sur les décideurs européens, pour repousser les échéances,( voir les dernières décisions), et, en parallèle de la sortie massive de modèles thermiques ( hybridés ), de plateformes mixtes moins efficiente ( ou faussement électrique s car bidouillées avec des morceaux de thermique...), grâce à cette " moindre concurrence ", et continuer le plus longtemps possible

Ah oui, donc, la Norvège, c'est pas pertinent...pour cause de pétrole ( un comble pour le. VE),et la Chine, ben ..non plus pour cause de régime dictatorial... Bon, pour la Suède et les Pays Bas, t'as quoi , pou ne pas les trouver, EUX NON PLUS, pas " significatifs " ???? 🤔🥺🧐

Je vais te prendre le Chine ( qui ne vend ni gaz, ni pétrole , mais en importe...), où la progression du VE est continue...,mais avec ton esprit rotor, tu dira que c'est trop gros ou trop " spécifique " etc etc ... Au fait, les Suédois et les Hollandais, ils ne "croulent pas sous le fric " de pétrole ou du gaz ( Groningue étant épuisé), et pourtant, eux aussi la progression des VE perdure.

Tesla étant très mystérieux sur ses fournisseurs, il est difficile de savoir quelle est la part venant des US... Perso, je pense qu'ils doivent beaucoup plus se fournir en Europe ( de l'est) où les fournisseurs sont placés en prix, et en Chine pour l'électronique, et nettement moins aux US, pour de simples questions de coûts ( avec le transport). En outre, les sous traitants " locaux " diminuent les besoins de stocks de sécurité.

Non pas de plateau, et nul besoin de saut technologique, la démonstration en étant faite par le nord de l'Europe ( dont la Norvège), et la Chine. Un simple alignement des prix des VE par rapport aux thermiques, comme cela commence a être le cas en Chine, et des bornes de recharge sur route, mais aussi en supermarché ( pendant les courses hebdomadaires), suffiront, sans attendre un saut technologique.

Manifestement, ton anti nuke primaire t'aveugle, quand à la progression en cours du nuke, en particulier en Chine, en Inde ( les 2 pays les + peuplés de la planète 😜...), et ils ne sont pas les seuls, en particulier des pays qui y reviennent. Enfin, pour la xième fois, tu compares à tord, de l'électricité pilotable, à celle qui n'est toujours pas, et CONTINUE à imposer l'investissement et le coût des moyens de remplacement sérieux ( l'H2 ayant fait long feu, et le stockage, la dernière réponse à la mode chez les anti nuke, inenvisageable à grande échelle, comme moyen sérieux de remplacement totale les jours sans vent et sans soleil....). Q

Y'en a qui progressent... Après avoir affirmé que Mercedes n'avait jamais fait de berlines avec un hayon, ils finissent par admettre ( parce qu'on leur a mis les noms de véhicules concernés sous les yeux), que c'était déjà pourtant le cas... Donc oui, y'a bien arrêt de l'EQA avec hayon, et production de la CLA, qui. a bien le défaut d'en faire l'impasse, ce qui limitera d'autant ses acheteurs , qui n'auront d'autre choix chez Merco, d'attendre une éventuelle e- GLA .

Avant de dire si elle est " intéressante ", j'attendrai de voir le prix...et avec Merco + la liste d'options...🤔 Ce qui est sûr, c'est l'absence de hayon, comme c'est pourtant le cas de l'EQA..., que Merco vient d'arrêter de produire à l'usine de Resistatt, pour la remplacer par la CLA .

Désolé, mais ton argument ne tient pas, car on peut DÉJÀ faire de l'autoroute avec un VE, MAIS, à condition de bien le choisir.... En clair, si tu t'obstines avec un Stellantis comme l'E-C4 ou la e-2008 avec une batterie sous dimensionnée e, ou avec un e-3008 au poids d'enclume , à l'aéro d'armoire normande surconsommant, et à la charge lente, tu peux prétendre que ça le fait pas. MAIS, si tu prends les bons modèles de VE, efficients et/ou charge rapide TM3, ID7, EV6, X Peng G6 etc, ça le fait parfaitement pour l'autoroute, et donc ne justifie absolument plus ton argument de PHEV...pour faire plaisir à Maman ❤️

Oui, et c'est MANIFESTEMENT pas le cas de notre ami, qui fait tout ce qu'il peut pour " justifier " son phev, en plus arguant du fait qu'il s'en sert en élec toute l'année(...), et donc balayant son argumentation du surcoût pour les quelques grands trajets, qui visiblement, ne posent PLUS AUCUNS PROBLÈMES, à un nombre sans arrêt en progression, d'utilisateurs de VE ( pas plus chers, que son phev) !!! En plus, il nous parle se surcoût pour la recharge sur autoroute, en oubliant d'une part celle de l'essence sur son phev qui sur consomme sur autoroute, et exige des frais d'entretien, de par la seule présence de son bloc thermique...

Pas question de prendre une LOA, en ce qui me concerne, et j'insiste, ID7 pro est plus chère, avec un minimum d'options à rajouter.. J'observe que même en LOA, la G9 est au même prix, que l4ID7, et là y'a pas photo, sauf à être anti Chinois viscéral...comme certains !!!

Oui, mais sur un trajet ne nécessitant qu'une seule charge , dans la vraie vie, je demande à voir ... Par contre, celle qui me plait bien, c'est l'ID7 break, mais le prix s'envole, mais ce qui est sur, c'est que chez WV ou Kia, il faut rajouter les options, par rapport à X-Peng ...

Il lui manque clairement le 800V , et les options sont nombreuses, mais sinon, c'est un bon modèle.

C'est en gros le même cheminement que pour les Japonais, qui, il y a50 ans sortaient des voiture de me..., et qui sont devenus en peu de temps, parmi les + fiables , et avec pourtant , des personnes qui restaient sur leurs préjugés, les concernant... Et bien, pour pour les VE, en particulier les derniers modèles, les Chinois sont devenus parfaitement à niveau, voir supérieurs, mais d'aucuns ont manifestement du mal à l'admettre, et d'autres se bouchent la vue, sauf apparemment le PDG de Ford, qui a pourtant quelques compétences, et surement quelques bonnes raisons pour formuler son jugement ....sans appel ! Ne pas confondre le régime politique Chinois, et le niveau qualitatif et le ratio Prix/prestations des derniers VE produits dans ce pays... fin du HS

Bien d'accord avec toi, et c'est pour cela que j'utilise ABRP, qui offre le choix des variantes, et surtout pas le logiciel du Niro EV. Les Coréens sont manifestement en retard sur ce point, comme pour la charge DC sur les modèles 400V .

Franchement Chinois..., ce devient plutôt un argument favorable, compte tenu qu'en plus il s'agit du groupe Geely, actionnaire de Mercedes et de Renault Horse... Quant à la fiabilité, excuse moi, mais je préfère Gelly à Renault ou Stellantis, avec leurs bugs , leurs tractions avant et leur 400 V...

Sauf qu'une bonne partie d'entre eux n'ont aucune prise de dispo pour leur voiture, qui s'agissant d'un PHEV impose une charge quotidienne, pour le trajet domicile travail et retour, alors qu'un BEV peut être chargé une fois par semaine, pendant les courses ...ce que font déjà beaucoup d'utilisateurs, sans prise ni borne perso . Un PHEV , de toute façon, ne sera JAMAIS écologique, par le seul fait qu'il utilise la combustion de pétrole !!! quoi qu'en prétendent, les défenseurs des moteurs thermiques, jusqu'à plus soif ...

Je ne sais pas pour Hundai, mais chez Kia, le GPS du Niro EV ignore les chargeurs Tesla ( on se demande pourquoi?), et empêche de mettre le préchauffage batterie, sauf à choisir un chargeur d'autre marque à distance équivalente... Il n'y a pas d'autre possibilité de mettre en marche le préchauffage manuellement ... Donc, je ne sais pas pour Hundai, mais souvent , on trouve les mêmes logiciels ...

il faudra attendre la Xiaomi qui doit en gros correspondre à ce cahier des charges que je partage, car la X peng G6 est trop haute...

J'ai testé dernièrement l'aire Tesla d'Argenton sur Creuse, avec nouvelles bornes, toilettes propres, proche de l'A20, mais pas de resto ...

Affirmation fausse, car on sait maintenant que la longévité des batteries est telle, qu'un PHEV sera sur la durée de vie du véhicule forcément moins bon, avec la combustion de pétrole, et la pollution qui en résulte . Il est donc parfaitement opportun de surtaxer les PHEV, d'autant qu'on fait maintenant des VE polyvalents, sans problème pour les grands trajets, ne nécessitant plus de polluer avec la combustion de pétrole d'un PHEV.

Désolé, mais l'Explorer est aussi cohérent que d'autres propositions de certains constructeurs... En plus, les bugs du début dela plateforme MEB sont résolus, les freins arrières sont à disques, les nouveaux moteurs ( plus puissants) sont efficents, et la vitesse de chargement dans la moyenne, avec la propulsion contrairement à certaines marques en retard sur le VE.