futur

L'aérodynamique de Tesla est vraie pour la TM3 et la TMS, mais pas vraiment pour le TMY... Quant aux " théoriques " 3% de gain à grande vitesse, il faut mettre en face les pertes à vitesse " normale ", ( du moteur à rotor bobiné par rapport à un induit en néodyme ), et qui représente la plus grande proportion d'utilisation, en moyenne ( sauf à rouler quasiment uniquement sur autoroute) . D'où, quand on s'y penche sérieusement, le côté bidon de l'argumentaire markéting, et l'absence de terres rares etc..., avec un retour pour le futur modèle de la marque ( Twingo ) à du " classique "

Ben le problème, c'est clairement la limite des 200 km ( en étant optimiste...). Car avec ce genre de voiture, on lui demande de tout faire, le quotidien, à priori sans problème, MAIS AUSSI, les autres déplacements, tels que week-ends, vacances, et c'est là que se pose le problème, de cette version électrique. Et pourtant, vu la hauteur de caisse et la longueur de l'empattement, y'avait la possibilité de mettre une batterie digne de ce nom !!!

C'est ce qui s'appelle une conclusion parfaitement tendancieuse, qui en plus est TOTALEMENT fausse. Car précisément, le nucléaire est prévisible et programmable. A l,inverse lles ENR sont'intermittents et aléatoires, et c'est EUX, le problème, et pas le nuke. C'est également bien les ENR qui font , par leur nature même ( absence totale de production ou au contraire surproduction), qui rendent la problématique du marché et des prix de l'électricité erratiques, et pas le nuke.

Quand Hyundai en était déjà, il y 6 ans, à la Kona EV avec 65 kWh de batterie logée dans un caisse de thermique, 450 km WLTP, avec charge rapide DC de série, 11 kWh AC de série, palettes au volant avec e- pédal, sans parler des ionic 5 sortie oeu après en 800V, ils en étaient où les CONCURRENTS ( hormis Tesla) ?

Non, ils ont dix ans de retard, ils en sont encore aux plateformes polyvalentes, aux tractions avant, aux usines non optimises ( à l'inverse des giga factory avec un ratio de production optimal), et aux logiciels en retard...et quant aux batteries, leurs conception ne leur permet pas d'y monter des LFP moins coûteuses car pas la place pour, ou capacité trop faible. Les seuls qui surnagent son WV, malgré le poids er le coùt de la plateforme MEB, mais avec des logiciels à la ramasse. On peut penser que BM va enfin sortir une vraie plateforme efficace avec la neue klass, mais 10 ans après les autres, alors qu'ils étaient, eux. En avance , à l'époque avec feu l'I3 ( comme Renault avec la Zoé er Nissan avec sa Leaf), mais n'ont pas rêagi ensuite.

CQFD, et c'est la raison pour laquelle, y'a plus boîte sur la Macan ... Et donc tous les beaux discours commerciaux par Merco sur le sujet, concernant le CLA à " relativiser "... Cela m'en rappelle certains autres sur la prétendue supériorité du chargeur " caméléon " , à l'époque, ou du moteur à rotor bobiné...parce que, à l'arrivée, dans la pratique, c'est pas franchement le gain annoncé. D'ailleurs pour les modèles qui suivent, on en entend en général, plus parler !!🤔🤔🤔🤔

Que ça " dénote " , on est bien d'accord. Pour l'avoir vu en réel à retromobile où elle était présente, l'esthétique est... particulière ! Au delà de ça, j'ai trouvé que les places arrière étaient pas terrible, malgré l'allongement de l'empattement de la R5 , elle, par contre, incontestablement réussie côté esthétique , les chiffres de ventes en Europe l'attestant, malgré son ratio prix/conso/autonomie/volume utile moins placé.

C'est qui est JUSTEMENT un peu facile, c'est de prétendre que SEUL Tesla pouvait le faire, sous prétexte qu'ils partaient de rien .. Personne n'interdisait à un grand groupe comme Stellantis, ou Renault/Nissan , en parallèle des leur production de thermique, de concevoir de A à Z, une vraie plateforme dédiée, et une vraie giga factory, pour la fabrication optimisee de ce VE avec plusieurs badges possibles. C'est bien d'un choix délibéré, croyant aux thermiques, et surtout actionnarial, de limiter au max les investissements pour les vE, et continuer au max avec les thermiques amortis, en "trayant la vache" et les dividendes immédiats, car il serait toujours temps de faire pression sur les politiques pour retarder les échéances, et même réclamer des subventions pour lutter " â armes égales " dans les VE , contre ceux qui EUX, ont investi et accepté d'attendre pour les dividendes !!!

Il suffisait d'aller chez Renault pour une Zoé où on était 9 fous sur 10 " dirigé " vers une Clio ( made in Turquie )ou un Captur ( made in Spain). Clairement, le CONSTRUCTEUR n'avait pas imposé à ses concessionnaires et à leurs vendeurs, des consignes de vente des VE.😙

A l'heure où les pro du marketing chez Mercedes nous rabattent les oreilles de la prétendue supériorité de la nouvelle CLA, grâce à la présence, sur sa version électrique, d'une boîte à 2 vitesses, il est franchement permis de s'interroger sur cette réalité, quand on observe les choix fait par Porsche sur sa nouvelle Macan. Alors que Porsche expliquait à l'époque, tout l'intérêt de cet accessoire, pour son Taycan, dont pourtant les chiffres de consommations, ne sont pourtant pas spectaculairement différents des meilleurs concurrents, on peut penser que le " gain" éventuel, se situe surtout sur certaines accélérations, plus que sur la conso ! Toujours est-il, que, pour la Macan, pourtant dans une gamme de prix, permettant le rajout de cet accessoire , Porsche observe un silence assourdissant sur cette non présence. On peut donc légitimement s'interroger sur la pertinence réelle de cet ajout, en coût supplémentaire, en poids supplémentaire et complexité ajoutée. En terme de poids, l'examen de celui de la nouvelle CLA, comparativement aux vE comparables comme la TM3 LR RWD par exemple, est significatif, même si une partie du surpoids de l'allemande n'est pas seulement dû à sa boîte 2 vitesses, mais aux renforts de sa structure, pour les versions thermiques, avec un berceau devant supporter le poids et les vibrations de l'ensemble moteur thermique/boîte de vitesses. Bref, Mercedes aurait-il démontré l'adage: " pourquoi faire simple, quand on peut faire compliqué ? "...

Se méfier de ceux qui accusent les autres d'idéologie, car ils sont souvent idéologues eux mêmes... Avec notre ingénieur " bonux" dont l'idéologie pro thermique ( faut lui pardonner, car il en est issu d'où son tropisme...), lui fait faire des commentaires orientés, en particulier contre les constructeurs qui misent sur le VE, EUX, car d'après lui (...), seuls ceux qui misent sur les thermiques , auraient un avenir... Apparemment , les chiffres de ventes de Xiomi ou d'autres, et la progression devenue mondiale ( ensemble des continents)dans les VE, sont du vent, et bien entendu la projection des courbes sont inutiles et sans objet. En plus la participation au capital d ' X Peng de WV , ne semble pas indiquer que l'avenir de cette marque est compromis. Il y aura nécessairement un regroupement des marques en Chine, mais clairement, celles qui sauteront, ne seront pas les avancées dans les VE, bien au contraire, et les investisseurs , de par leur entrée au capital, ne s'y trompent pas.

Avant de débaler les théories complotistes, flicage, espionnage etc, ne serait -il'pas possible, qu'ils aient simplement voulu prévenir des accidents potentiels, pour les cas " non prévus" par le logiciel, entraînant des accidents, et ce par simple précaution ? D'autant qu'en la matière, il n'y a pas d'avance caractérisée chez les concurrents étrangers par rapport aux constructeurs Chinois, qui aurait pu pousser à une mesure de type " protectionnisme " , le temps de rattraper un éventuel retard.

C'est probable, sauf...si les actionnaires le vire, pour cause de dégringolade. Pour la rentabilité, avec un giga casting et une construction chinoise, ils peuvent faire aussi bien que d'autres, mais la marge unitaire sera incontestablement plus faible, qu'avec les modèles précédents..., et y'aura que le volume pour obtenir de la marge, et rien ne le garantie, surtout avec le contexte politique et les " déconnades " de Musk, ayant entaché clairement l'image de Tesla.

Et revoilà l'ingénieur " bonux " et ses cylindrées de moteurs électriques ...

Toutes ces prétendues explications, ne répondent pas , au point principal que j'ai soulevé : pour quel MOTIF les ingénieurs de Porsche ont-ils délibérément choisi de ne pas monter une boîte 2 vitesses sur la Macan ( pourtant dans une gamme de prix comparable à la CLA) ? La réponse est probablement, que n'ayant pas besoin de l'accélération voulue sur la Taycan, et justifiant cet accessoire, la gain en terme de consommation n'en valait pas la chandelle, sur la Macan, sinon, ils ne se seraient sûrement pas privé de refaire ce choix. On en aura les réponses, lors des essais complets, de la CLA, effectués par des tiers. On a déjà vus des constructeurs de VE, justifier haut et fort des choix de moteurs , prétendument moins consommateus à haute vitesse, se retrouver, lors des essais réalisés par des tiers, avec des consommations plus élevés que ds modèles concurrents, pourtant de gabarit parfaitement comparables et l'aérodynamisme voisin... Au fait , merci pour l'information que toutes les boîtes à 2 vitesses, ne sont pas forcément faites pour le même objectif, j'y aurais sûrement pas pensé, sans cette brillante déclaration 😜

De mon côté, je CONSTATE que, les ingénieurs de Porsche, à priori pas des mauvais ( eux., qui savent de quoi ils parlent....), alors qu,ils avaient opté pour une boîte pour le TAYCAN, n'ont pas trouvé pertinent de continuer pour le MACAN , pourtant dans une gamme de prix comparable ou supérieure à la CLA, et donc qui permettait, économiquement de ne pas en faire l'impasse, si cela s'avérait franchement supérieur au final. Sur la papier, le principal intérêt est bien un affichage de consommation moindre à très haute vitesse, mais dans les faits, en usage " moyen ", pas de gains significatifs, comme le démontrent certains concurrents du Taycan.

Excellent 😅

Tes insultes ne change rien à tes prétendues capacités... Et en plus, parler de " cartographie " concernant un moteur électrique, est révélateur de ton niveau reel de connaissances en la matière !!! Tu ramènes tout aux moteurs thermiques , comme quand tu parles de " cylindrée " pour qualifier un moteur électrique !!! Tu peux te dispenser de prétendre donner des jugements de valeur, vu la réalité de tes connaissances en matière d'électricité et de moteurs électriques.

A priori, les informations techniques fournies par Mercedes,pour la nouvelle CLA, fait bien état d'un roulage en 1ère vitesse jusqu'à 110 km/h, l'enclenchement de la seconde , n'intervenant qu'au delà de ce seuil... En tout état de cause, si on enclenche trop tôt, le rendement sera moins bon, car n'exploitant pas au maximum le couple du moteur électrique sur sa plage de fonctionnement. De plus, le surpoids de cette boîte, et les pertes en frottement sont permanents, alors que le bénéfice du 2ème rapport est très limité., sur le temps global de roulage du VE. Bref, ça permettra un affichage officiellement plus favorable à haute vitesse, mais en réalité moins bon, sur un usage moyen , comme le confirme certaines rivales de la Taycan , de l'Audi ou du Marvel tous les 3 avec cet équipement en plus. Je m'attends à ce qu'il en soit de même pour la CLA, meilleure sur la papier à haute vitesse,et moins bonne , dans la vraie vie, en usage courant.

Faudrait dire à Tesla que les principaux constructeurs de camions européens proposent des e- pl... Cela permettrait peut-être de conserver le bonus...voué à disparaitre !!! 😜

Ne te fais pas plus bête que tu n'es... La proportion de temps de roulage à plus de 110 km/h, est dans la très grande majorité des cas trop faible, sauf à rouler quasi exclusivement sur autoroute, pour que le gain apporté par la boîte à 2 vitesses, compense ses inconvénients ( poids inutile emporté et frottement mécaniques)dans toutes les autres situations) et son surcoût. D'ailleurs, Porsche , qu l'avait monté sur le Taycan ( pourtant pas meilleur en conso qu'une TMS qui en est dépourvue), l'a abandonné dans son nouveau Macan, sachant qu' en plus sur les bi- moteurs, on peut avoir des couples différents, calés en conséquence, plus simple et léger que l'ajout d'une boîte. Bref, n'en déplaise aux nostalgiques du thermique, où cet " accessoire mécanique" s'avère quasi indispensable, ce n'est, sauf cas particulier, pas le cas pour les VE ( contrairement aux e-pl ou aux e-bus).

Déjà, à la base, concevoir un VE pour le SEUL marché nord américain, contrairement à précédemment pour Tesla, c'est forcément se restreindre ( sans parler de l'amortissement potentiel des études). Mais si en plus, comme c'est le cas, les ventes sont loin de celles attendues sur ce seul marché, y'a pas de possibilité de " rattrapage"...sur les autres marché. N'oublions pas qu'en 2025, le marché Chinois, arrive quasiment au niveau des marchés ricains et européens réunis . Musnk a clairement " déconné " en ne visant plus le marché mondial, contrairement à précédemment ( TMS,,TM3, TMY), sans parler du choix de " rupture " avec l'esthétique et le collage inox... On apprend ( source Electrek), qu'il a fait la même erreur pour le modèle 2 ( pourtant vendable mondialement), au profit du " robotaxi ", alors qu'une étude interne, indiquait la non rentabilité probable , au détriment du model 2, et contre l'avis de ses principaux collaborateurs. Bref, même si cela a nettement empiré, c'est pas d'aujourd'hui que le gugus déconne !!!

Tu as probablement raison pour le SEUL marché Américain... Par contre, une TM3 break, utilisant la même chaîne que la berline, avec seulement le toit et la partie arrière de distinctes, et donc un investissement très faible, aurait permis d'élargir la clientèle, particuliers ET entreprises, avec un investissement réduit. En tout état de cause, des ventes supplémentaires auraient été possibles, faute de concurrents ( la MG 5 trop limitée, etl'ID7 Tourer trop chère).

Et en plus, une vraie plateforme dédiée en propulsion. Y a t il le 800V ? Si c'est le cas, j'applaudis des 2 mains, à défaut d'une production Européenne !!!

Excellent article, paru dans automobile & entreprise, pourtant PRO THERMIQUE assumé d'habitude... " La contre-révolution thermique n'aura pas lieu " signé Jean Michel Normand "... C'est pourtant pas faute, dans ce média, de régulièrement s'opposer à tous ce qui va dans le sens des VE, des " contraintes " règlementaires, etc etc ... Le constat est implacable, venant de ce camp !!! 😜😜😜