afreeman1901

Quand je vois le tapage sur tesla alors qu on voit.stellantis couler sous nos yeux sans un mot dans la presse pour questionner la stratégie. Perso je ne vois pas comment cela peut bien finir. Y a presque plus que peugeot à sauver (j exagère un peu mais ça me déprime vu mon lien au groupe)

Les fcev c est marginal non? Quelques centaines de véhicules tout au plus j imagine. Et même les phev ça sans le sapin je pense. Par contre les Rex ils sont mis où bev ou phev? Car ça cela semble prendre pas mal en chine..

Quelques chiffres trouvés sur X Bon, c'est pas l'info principale, mais on voit le décollage des VE en Espagne et en Italie. Ces 2 gros marchés ont bien 5ans de retard sur les pays du nord, mais finalement ils y viennent.

Il n'y a absolument pas besoin d'avoir des bâtiments dans un endroit pour s'y domicilier. C'est juste administratif. Les bananes de Jersey de descendent jamais sur l'ile. Pour Mac Donald je ne sais pas si c'est le cas, je voulais juste pointer l'emballement médiatique sur un sujet que personne ne maitrise en réalité. C'est la maladie de notre époque, on monte en épingle un truc insignifiant pour ne pas pas parler du vrai sujet. Il y a beaucoup à dire pourtant sur ce qui se passe.

Le pari reste de faire revenir les industries. Les US ont l énorme avantages d être autosuffisant sur beaucoup de matière première. La question va être le délai. Il faut que ça donne très vite des résultats locaux. Si possible avant les mid term. C est un pari, je l ai dit, mais genre roulette russes. Les Risques sont énormes. Et j ai bien peur que on soit les dindons de la farce ici. Parce que pour le coup des ressources on en a pas beaucoup. Et répondre à Sam, pas sur que la mondialisation retombe sur ses pattes.

avant de rigoler, verifier quand même que cette ile n'est pas une adresse fiscale. On vit quand même dans un monde ou jersey est le premier producteur de banane. Donc cette iles pourrait très bien exporter des biens, même inhabitée. J'ai pas la réponse et la bêtise est possible mais bon

Je ne crois pas trop à la rumeurs doge. Enfin pas qu elle influence le cours autant. Il y a autre Je pense.

ah ben pour l moment c'est dans l'autre sens. Vraiment formidable cette action peut etre lié a cela NEWS: President Trump has reportedly told his inner circle, including members of his Cabinet, that Elon Musk will be stepping back in the coming weeks from his current role as government employee, according to Politico. "The president remains pleased with Musk and his DOGE initiative, according to three Trump insiders, but both men have decided in recent days that it will soon be time for Musk to return to his businesses and take on a supporting role." "One senior administration official said Musk is likely to retain an informal role as an adviser and continue to be an occasional face around the White House grounds."

ben si tu ne penses pas que les Tesla, les BYD et les Xpeng soient les acteurs majeurs et plus important du monde du VE, j'y peux peu. Le bonus a été modifié pour les freiner. Alors on peut se dire que c'est une minorité, mais dans le monde du VE ce sont des acteurs de premier plan. Je maintient que le marché Français serait bien différent sans bonus ou avec le bonus sans règle de localisation. Et surtout qu'il serait bien plus haut, NIO et MG par exemple ayant stopper leur implantation en France suite à cette decision

Bon les chiffres sont sortis et pas bon. 336k bien en dessous des attentes. La curée va commencer

Sais pas pourquoi tu t'enerves. Je dis juste que la politique du bonus restreint a cassé la dynamique du VE en France (et en Allemagne). Que malgré tes dénégations, le bonus Francais est fait pour favoriser les constructeurs Francais (fair mais ca aide pas la transition) Et que le bonus tel que proposé aujourd'hui est pas forcement la meilleur politique possible

Tu me dis qu'il n'y a pas de marque exclus du bonus, puis tu me sort une liste de vehicules exclus voici la liste des vehicules a bonus en 2025 Citroën : ë-C3, ë-C4, ë-Berlingo (versions sous 47 000 €) Peugeot : e-208, e-2008, e-308, e-3008 (finitions éligibles sous le seuil de prix) Renault : Twingo E-Tech, Zoe, Mégane E-Tech, Scenic E-Tech, Renault 5 E-Tech, Kangoo E-Tech (versions sous 47 000 €) Volkswagen : e-Up!, ID.3, ID.4, ID.5, ID.7, ID. Buzz Pure Skoda : Enyaq (versions 50, 60, 80, sous 47 000 €), Elroq Fiat : 500e, e-Doblo (versions éligibles) Opel : Corsa Electric, Mokka Electric, Astra Electric, Combo-e Life Toyota : Proace City Verso Electric Hyundai : Kona Electric (finitions sous 47 000 €) BMW : iX2 eDrive20, i4 (versions de base sous le seuil) Audi : Q4 e-tron (certaines versions sous 47 000 €) Tesla : Model Y (fabriqué en Allemagne, versions Propulsion sous le seuil) Volvo : EX40, XC40 Recharge, C40 Recharge (finitions éligibles) Cupra : Born (versions 58/62 kWh, 77/82 kWh sous 47 000 €) Mini : Countryman Electric (versions sous le seuil) Alfa Romeo : Junior Elettrica (version d'entrée sous 47 000 €) Dans les exclus qui sont top 20 en Europe : la M3, la EX30, la iX1, la MG4, la I4, l'EQA, la EV6, la EQB, la Ioniq5, le Niro Comme par hazard on les retrouve pas top 20 en France. On peux ajouter à la liste BYD, Polestar, Nio, Xpeng, AIways Le bonus a été taillé pour les Françaises et ca pénalise des très bons véhicules et à mon sens à freiner la croissance des VE en France et déstabilisé des gammes (plus de Y vendue que de M3 par exemple). Je te rejoint sur le faite que financer les chinois est pas malin, mais c'est une autre question.

comme dit samsaggace, Tesla n'utilise pas le tampon des concessions. En général les marques font immatriculer plein de véhicule et les factures au concession. Tesla lui facture directement le client. Par contre ca reste un industriel. Il produit en masse et beaucoup de vehicule pas encore vendus. Chaque quarter Tesla publie les chiffres de production vs deliveries. Le but du rally est de faire en sorte que les deliveries couvrent la production et qu'il y ait un minimum de voiture en stock car ca impactent la trésorerie. Les 200 million de cybertuck c'est cela.

Non ca toujours été le cas. La consigne est pas de stock donc en fin de trimestre les TA font le forcing pour livrer. Et il n hésite pas à bousculer l ordre de livraison si ça aide. Mais donc dans les dernières semaines ça augmente les cadences.

ben surtout que les ZFE n'ont rien à voir avec le climat

lol. Effectivement tout le monde peut créer une usine en 5min pour respecter les règles. Si tu vois grobisou et groscopain dit leur salut de ma part. Ca change pas le fait que le bonus a été fait pour gêner Tesla et les Chinois. Pour l'industrie Européenne c'est peut etre un bien, mais y a débat là dessus. Pour le message au usager c'est pas top. Ca a quand même couper les ailes à MG, Volvo et aux Koreen.

ben t'as déjà 17 marques stellantis mais serieusement, les acteurs majeurs que sont les chinois et Tesla shanghai sont exclu. Cela a cassé la dynamique en Allemagne l'an passé et ca ralenti le truc chez nous. Bon après je suis pas forcement pour le bonus qui fausse un peu le marché en mettant des effets de seuil un peu bizarre. Je serais plus pour mettre l'argent sur les infrastructures et sur le seul bons social. Mais il faut surtout un message clair et durable.

ben il n'y a pas forcement d'incohérence. Les stats ici sont les Tesla livrées, quand les TA peuvent parler des voitures vendues (dossier OK) en attente de livraisons. La Juniper n'est arrivée que mi mars non? Après il faut attendre L'allemagne et le UK. C'est les gros marchés avec la france (mais la france est 3em de loin). L'allemagne sera surement à la baisse, mais le UK? Et on y verra vraiment plus clair à la fin de Q2. le truc que je trouve inquietant pour Tesla, c'est la chute de la M3. 2000 ventes c'est quand même très peu pour ce modèle.

bonus qui exclus quand même la majorité des acteurs, donc bon.

bien sur que c'est la chine. C'est le marché principal de Tesla. Je t'ai donné les chiffres ce matin. En europe ca va baisser, mais d'un le juniper est en retard et de deux certains pays en retard (espagne et italie par exemple) vont surement permettre de compenser un peu les perte en France et en Allemagne. En vrai on saura demain à 9h EST. le marché attend 377k, mais un Xmen spécialisé (troyteslike) pense plus 355k. Mais la chine à 133k c'est déjà une news rassurante.

C'est comme cela que je l'analyse aussi. Tesla a compris que le combat des volumes était un combat de chien et qu'ils n'y arriveraient pas contre les chinois. Faire des restylages tous les 3ans, gagner des part de marcher en se réinventant sans cesse et convaincre des clients ingrats c'est pas super fun et c'est long. Doge c'est plus marrant. Le truc c'est qu'on a qu'un bout de l'histoire. On devine que le plan est abandonné, mais c'est pas dit clairement et on a pas le nouveau plan à part que c'est le FSD et Optimus. On ne sait pas trop comment ca se combine avec le tesla d'aujourd'hui. Mr Furieux parle de comm, mais oui c'est ca, et aujourd'hui ca manque de comm détailler. Après y a peut être pas de plan du tout. Il y a eu beaucoup de depart recement dans le board. Possible qu'il y ait un gros trou d'air et que tesla ne soit le blackberry du VE comme je l'ai lu sur X. On devrait etre fixé assez vite avec le robotaxi, mais perso j'attend vraiment le plan 4.

Après Tesla paye sa gamme courte. On le dit depuis des mois mais sans compacte y a un plafond de verre en europe et surtout en france. Par catégorie j ai l impression que le y et la 3 sont premières de leur segment. On va voir très vite si c'est un problème pour l entreprise ou pas. Tesla semble changer de stratégie et ne plus jouer sur les prix mais plutôt proposer des taux bas. S il y a besoin de soutenir les volumes c'est ce qu ils feront.

aussi détaillé que le masterplan 3 c'est plus rare. Tu parles des earning calls, en général c'est très succint et focus à 1an maxi (vive les investissement court terme) Mais ca arrive quand même, surtout lors des grands changements ou réorganisation. Je pense au plan Ampere de Renault par exemple. Donc loin de moi l'idée de dire que ce truc est unique. Juste que c'est hyper intéressant.

L exercice est intéressant. Les boîtes ne communique pas toujours leur plan long terme mais c'est bien quand ça arrive. Il ́ y a pas forcément besoin de tout réaliser. Il faut voir cela comme une indication de la direction. Mais pareil que tout voyage du réadapte au fur et à mesure des obstacles rencontrés. Là le vrai problème est que tesla a fortement dévier et cela bien avant Trump. L abandon de Mexico etait le signal d un changement de plan. Aujourd'hui il est difficile de voir où va Tesla. Pour cela qu'il y a besoin du plan 4, réaliste ou pas.

Les premiers chiffres commencent à tomber. 133k vente en chine sur Q1 mieux que l an passé mais moins qu en 2023 (137k). Donc l Asie est pas mal malgré le juniper. A voir comment se porte le reste du monde.