HybridRabbit

Je poserai la question au moment des essais chez le concessionaire. S'ils ont assez de gens qui posent la question qui fâche, je pense que Kia changeront leur fusil d'épaule. Chez Hyundai comme chez Kia, les vendeurs étaient bien briefés, à l'écoute des clients, vraiment prêts à vendre du VE. Si les clients demandent, alors je pense qu'ils se bougeront et feront remonter ça au QG.

Elle l'était sur la Ioniq pourtant d'entrée de gamme il me semble (pré-conditionnement alors qu'elle est encore branchée, en tous cas par programmation, comme la clim sur la Leaf). Auraient-ils supprimé cette fonctionnalité ?

Bonjour, je n'ai pas lu les 44 pages de ce fil passionné. Par contre, je vis en Angleterre et je suis allé voir le concessionaire Kia du coin cette semaine. Il m'a dit que sur le e-Niro anglais, qui n'est disponible qu'en version 64kWh, il n'y avait pas de PAC non plus. Vraisemblablement, il s'agit de réduire le prix, surtout dans un environnement jamais vraiment très chaud (genre, c'est pas l'Arizona) ni très froid (genre, c'est pas la Suède). Je pense que sur le nombre de km qu'on peut faire avec 64kWh, et surtout le poids de la voiture (qui fait que les accélérations sportives sont d'autant plus gourmandes), la surconsommation d'un chauffage normal par rapport à une PAC devient assez peu sensible, par rapport au style de conduite, le chargement, la pluie, etc. Quand ma Leaf a froid, elle fait moins de km, mais pas tant parce que le chauffage bouffe de l'autonomie que parce que la batterie reste froide. Chez Kia, elle est chauffée et vous redonne en efficacité de fonctionnement ce que l'absence de PAC vous prend. Connaissant Kia et Hyundai, ils ont tout optimisé et fait des choix en fonction du rapport avantages / prix. La PAC a dû rater le seuil. Mais vu qu'avec 64kWh et sans PAC il y a des chances qu'ils aient fait mieux que Nissan avec PAC... je prendrais quand même le e-Niro sans sourcillier.

Le concessionnaire anglais que je suis allé voir a discuté pendant une bonne demie-heure avec moi des VE. Il commençait tout juste à s'y intéresser, mais en connaissait déjà un rayon. Hyundai avait convoqué un responsable par concession pour leur faire essayer la Ioniq (EV, hybride) au moment de sa sortie, et lui en était ressorti conquis, du coup il s'était plongé dans ce qui se faisait à l'heure actuelle. De plus, Hyundai s'assurait que la concession était équipée d'une borne de recharge avant de leur donner l'autorisation de mettre la voiture dans le showroom. Mon autre concession Hyundai, qui ne vend pas l'électrique mais l'hybride et la plug-in, vient elle aussi de s'équiper d'une borne. Il me semble que Hyundai pousse ses concessionaires comme il se doit, même s'il reste des vendeurs qui s'en tapent (pour l'instant).

C'est loin d'être tous les jours le cas, heureusement... Enfin, ce serait sympa pour les EnR (éolien)

C'est sûr, une Ioniq avec plus de 40kWh, je signe tout de suite (OK, si le coffre est pas encore plus petit que l'existant). Hyundai semble ne faire aucune annonce, au contraire de ses concurrents qui, malheureusement ne font que ça (sans vraiment aller plus loin).

Je n'ai pas dit l'intervention du conducteur, j'ai dit l'attention du conducteur - prêt à intervenir si besoin, mais "sans les mains" la très grande partie du temps. C'est justement le problème, comme je l'explique : il y aura peut-être des voitures 100% autonomes, amis je pense que pendant un certain nombre d'années, une grande part des véhicules ne seront ni 100% manuel ni 100% autonomes. La législation et les contrats d'assurance risquent d'être des usines à gaz et les jurisprudences nombreuses.

Même sans bug à proprement parler, tout dépend de l'efficacité et du degré d'intelligence artificielle que les différents systèmes exhibent. Comme pour les systèmes d'alarme, il va vite falloir identifier des paliers pour ces systèmes, pour qu'on (les conducteurs et les assureurs) sache à quoi s'attendre avec tel ou tel système de conduite autonome : certains seront basiques et nécessiteront l'attention du conducteur, d'autres seront bien plus sophistiqués et capables d'apprendre à mieux conduire, et/ou de communiquer avec les systèmes autonomes d'autres voitures. Les risques associés et la responsabilité du conducteur ne seront pas les mêmes selon les cas. Ensuite, ce n'est pas parce que toutes les voitures sont autonomes qu'il n'y aura plus d'accident. Les défaillances techniques, les pneus qui éclatent, les zones d'aquaplaning surprise sur l'autoroute, les lois de la physique (rapidité de réaction de l'IA, capacité de freinage de la voiture), tout ça va mettre de sacrés bâtons dans les roues de ces bijoux de technologie, et l'inévitable finira par se produire de temps en temps. Un collègue a une Audi sportive récente avec détection d'obstacle à longue portée. Il est impressionné de la réactivité, mais un jour, alors que l'obstacle (un chauffard qui s'était rabattu un peu rapidement) avait fini par prendre une sortie, le système considérait qu'il fallait encore freiner. On parle pas d'un système à prix maîtrisé comme dans la Hyundai, on parle d'un gadget de sportive allemande... ça promet de longues années avant une conduite autonome vraiment sans fautes, à mon humble avis. OK, je suis partial : je n'ai ni eu ni causé d'accident en 17 ans et 350000km (sur des routes passablement chargées)... Je crois que mon assureur se fichera de savoir si j'ai la conduite autonome sur ma tuture!

Ah, parce que les bugs informatiques, c'est rare ? Je suis bien placé pour dire que non...

Et même sur les Tesla, la conduite vraiment autonome reste une option à plus de 9000€... ou "seulement" 3400€ si vous avez déjà pris les fonctions "Autopilot" qui sont des fonctions d'aide à la conduite assez poussées il faut le reconnaître. Mais Hyndai a déjà montré que technologiquement, ils savent faire une voiture autonome. Reste à contenir le prix (et bien sûr tester à fond).

Et pendant ce temps-là, chez Chevrolet / Opel... rien!

Intéressant aussi de voir l'évolution des commentaires sur la Tesla Model 3. Il y a quelques temps, la moindre remarque genre "la TM3 sera bien chère que vous ne pensez" se serait pris des votes négatifs. Maintenant, c'est des votes positifs. On sent la présence de nouveaux aficionados... ceux de Hyundai et de sa Ioniq (dont je fais partie).

Si la borne de recharge est assez limitée en puissance de recharge, oui. Mais si la borne n'est pas le facteur limitant (et c'est ce qu'on commence à voir avec des bornes très puissantes), comme une batterie plus grosse peut aussi encaisser plus de jus... une batterie plus grosse se rechargera tout aussi vite (sinon plus) qu'une batterie plus petite (tant qu'elle est refroidie correctement). Il y a donc pas mal de paramètres qui empêchent d'être aussi affirmatif sur la rapidité de recharge

J'ai maintenant un enfant de 4 ans, et je roule en Prius. Bien sûr je n'emmène jamais de poussette, mais un lit parapluie, oui, sans compter des oreillers. Et tout tient (ou presque). D'ailleurs, les dimensions du coffre de la Ioniq EV sont très proches de celles du coffre de la Prius 2, le sous-coffre de la P2 en moins (pourtant pratique pour loger des accessoires auto).

Ce qu'on a besoin de mettre dans la voiture a toujours un volume 10% supérieur à celui du coffre, quelle que soit la voiture... Quand je pense que je suis parti en vacances en couple pour 2 semaines avec fringues, nécessaire de cuisine, glacière et une tente pour 4 personnes (avec auvent complet) en... Clio. Ceci dit, ce serait vraiment bien que la Ioniq puisse accueillir un coffre de toit.

C'est tout à fait ça. Concrètement ça désactive le "creep" (type boîte automatique) qui veut que la voiture avance toute seule tout doucement quand on lâche les freins. Le seul soucis, c'est qu'il faut le réactiver à chaque fois qu'on reprend la voiture.

J'avais des soucis de patinage sur la Prius (qui elle aussi a un couple assez important au démarrage). Depuis que j'ai mis les CrossClimate, j'ai beaucoup moins de problèmes. Ils sont excellents au niveau adhérence sur mouillé et sur sec, au niveau bruit, usure et conso. En plus, ils sont 4 saisons et même estampillés neige (les 3 pics avec le flocon), obligatoire en Allemagne. Que demander de plus?

La température doit jouer pas mal aussi sur la conso, non seulement parce qu'on met la clim, mais aussi sur la densité de l'air. Il serait donc intéressant de savoir dans quelle conditions climatiques vous obtenez ces valeurs. Ce qui importe aux néophytes et amateurs (et à moi), c'est l'autonomie dans les pires conditions qu'on puisse trouver en France (froid, vallonnement, etc), et aussi dans des conditions "normales", donc sans chercher les économies, en conduisant comme d'habitude. Ca donne un minima et une moyenne, à partir desquels on peut se décider ou aller voir ailleurs. Ceci dit, je suis très attentif à ces retours d'expérience sur longs trajets, et j'en remercie chalerueusement les participants. Il n'y a souvent que par l'expérience qu'on peut savoir si ça passe ou ça casse. D'ailleurs, après avoir essayé une Model S, je me suis rendu compte que je ne l'achèterais pas, même si j'avais les sous. Et ce pour des raisons qui m'avaient complètement échappé jusqu'à ce que je tombe dessus.

Je vais me chercher du popcorn...

Le désembuage, sur une thermique tout au moins, prend de l'air (extérieur ou intérieur), le refroidit dans le compresseur/détendeur de la clim (détente Joule-Thomson, ce qui a pour effet de condenser l'eau qu'il contient), puis le réchauffe (toujours par les tuyaux de la clim) avant de l'envoyer sur les vitres. C'est donc de l'air chaud et (relativement) sec. Ou alors faut qu'on m'explique que même avec le recyclage d'air (circuit fermé dans l'habitacle), j'arrive à empêcher que la buée ne revienne (faut pas être 5 non plus dans la voiture). Quand le désembuage prend de l'air du dehors, a priori il est froid par temps de buée, donc relativement pauvre en eau même si saturé. Il suffit de le réchauffer pour que son humidité relative baisse sensiblement, le rendant assez sec pour qu'il absorbe la buée. Même s'il n'est pas assez sec, au moins il réchauffe la vitre, ce qui déplace le seuil de formation de buée, ce que ne peut faire l'air froid. Un litre d'air chaud peut contenir beaucoup plus d'eau qu'un litre d'air froid. Non, d'après les lois de la physique, on ne désembue pas mieux avec de l'air froid qu'avec de l'air chaud, bien au contraire. Ceux qui prétendent que l'air froid marche mieux c'est qu'ils ventilent avec l'air du dehors en ouvrant simplement les fenêtres, et permettent donc à l'humidité de ne pas s'accumuler, voir de s'échapper... au grand dam des occupants qui se retrouvent frigorifiés.

et 70L à 45€, c'était il y a 15 ans...

"] La Ioniq EV à 130km/h (régulateur). De 30kW en pointe à... 0 en descente ! Dans les 20kW la plupart du temps. Pas mal du tout ! Le type est un irlandais qui voyage sur la M7 vers Dublin et qui finit par recharger à Portlaoise. Moyenne de 18kWh/100km.

Bonjour Une source pour cette info ? Merci

@aeroscuba: Parlons-en de la limitation. Dans le cas d'une recharge domestique, la limitation est celle de la prise. C'est un peu moins le cas dans le cas d'une recharge Chademo ou Combo CCS, où on s'approche des limites... de la batterie. Aussi, si on fait grossir la batterie, vu que les groupes d'éléments sont en parallèle, du point de vue de ces éléments, charger une 60kWh à 60kw (charge rapide) c'est un peu comme charger une 22kWh à 22kW (charge accélérée). Les pertes seront les mêmes au niveau de la batterie (en relatif, pas en absolu). Mais en même temps qu'on développe de plus grosses batteries, il faut en effet s'assurer que les rendements au niveau du chargeur (embarqué ou dans la borne) et du moteur soient acceptables.