Je vous invite aussi à relire la deuxième partie du plan secret d'Elon Musk.

L'avenir ne sera pas forcément d'acheter une voiture, mais de payer une course à chaque fois qu'on a besoin de se déplacer.

 

La Model 3 à déjà été conçue et pensée pour cela.

 

viewtopic.php?p=66234

Pour rappel:

-Produire un VE coûte moins cher qu'un VT (hors frais R&D et amortissement des outils).

Sauf qu'avec les volumes produits actuellement, une fois ajouté les coûts de R&D etc... le VE revient plus cher.

 

Pour rappel:

-Le prix des batteries chute année après année.

Exact

 

Pour rappel:

-Le pdg de Tesla annonce la mise à l'étude d'un modèle à 25000 $

Non. Il a déclaré "[a] 25,000 car, that's something we can do, [...] but IF we work really hard I think MAYBE we can do that in about 3 years...

Il n'y a aucune "mise à l'étude" d'annoncée.

Alors que la "mise à l'étude" était lancée depuis un moment, il avait promis une TM3, à 35 k$, pour 2017.....

 

Pour rappel:

-Renault annonce l'arrivée d'un VE "low cost"

..... en Inde et en Chine.

 

Pour rappel:

- Sono motors termine la conception de la sion qui sera commercialisée en fin d'année prochaine autour de 20 000 €

La Sion sera PEUT-ETRE commercialisée.

Personne ne sait, ni quand, ni à quel prix, ni même si elle sera réellement commercialisée.

(Le tarif annoncé pour la batterie semble peu réaliste....).

 

Il faut se tenir au courant avant de faire des prédictions hasardeuses!

C'est très clair

Il faut se tenir au courant avant de faire des prédictions hasardeuses!

C'est très clair

 

Je suis entièrement d'accord....et cela s'applique à tous...toi compris.

Il faut se tenir au courant avant de faire des prédictions hasardeuses!

C'est très clair

Je suis entièrement d'accord....et cela s'applique à tous...toi compris.

Je n'ai jamais dit le contraire.

Maintenant, si tu relis mon post, tu observeras qu'il n'y a AUCUNE "prédiction" de ma part, juste des observations factuelles de la situation présente.

 

Pierre Dac, entre autres, disait "la prévision est difficile, surtout lorsqu'elle concerne l'avenir".

 

Amha, une analyse objective de la situation présente (et passée) est indispensable pour produire des "prédictions" ayant une chance raisonnable de se réaliser.

A ce jour :

- les tentatives de véhicules minimalistes, thermiques ou électriques (MIA), ont été des échecs : pas de clients ;

- Renault ne cannibalise pas sa gamme Dacia avec la Kwid thermique. Pourquoi cannibaliserait-il sa gamme ZE en commercialisant une Kwid-E en Europe ? ;

- le seul constructeur à envisager une production massive de VE est Tesla. Pour les autres constructeurs les coûts de R&D etc....plomberont encore longtemps le prix de revient des VE ;

- la TM3 à 35 k$ HT, à l'étude depuis des années, n'existe pas (Musk ferait mieux de lancer l'exportation des TM3 à 50 k$ HT) ;

- le sujet de la Sion est largement traité par ailleurs. Inutile d'y revenir.

 

Après on ajoute quoi? Que c'en est fini des voitures bon marché alors? Quelle rigolade...

Je te souhaite sincèrement, et sans "rigolade", de toucher ta Sion le plus vite possible, et pour le moins cher possible.

Si la production démarre réellement, je souhaite surtout aux premiers acheteurs que la boîte soit pérenne.

Là encore, l'expérience de MIA est instructive....

Bonjour

le raison de la chute de mia , c'est l'absence TOTALE de communication malgré les atout de leurs modèle! la 2cv du 21ieme sciecle.

en dehors de la sphère des électromobiliste , personne ne connaissait cette marque et très peu dans cette sphère.

Sion on bien compris que c'est cette communication qui les fera survivre

Patrick

Certes.

 

Mais je pense qu'ils ont aussi compris qu'il vaut mieux vendre des voitures qui font envie que des voitures qui font pitié.

 

Un pot de yaourt du gabarit d'une voiture sans permis et avec une autonomie de moins de 100 km n'est pas très positif pour l'image du VE auprès du grand public. Quelles que soient les vrais qualités des czimion, par exemple

Certes.

 

Mais je pense qu'ils ont aussi compris qu'il vaut mieux vendre des voitures qui font envie que des voitures qui font pitié.

 

Un pot de yaourt du gabarit d'une voiture sans permis et avec une autonomie de moins de 100 km n'est pas très positif pour l'image du VE auprès du grand public. Quelles que soient les vrais qualités des czimion, par exemple

 

ça c'est un peu moyen par contre comme post de la part d'un admin, un peu méprisant je dirai même !

 

Tout le monde n'a pas les moyens de se payer une Tesla, quelle soit neuve ou d'occasion d'ailleurs... va peut-être falloir se le mettre dans le crane un jour... on est content pour toi Kratus que t'ai une Tesla mais pas la peine de rabaisser ceux qui ont moins de moyen et qui ont choisi des VE plus petits mais beaucoup plus abordables du coup !

je dirai que c'est maladroit mais il y a du vrai

quand tu vois ce genre de véhicule haut et pas large cela ne fait pas envie

après c'est comme tout véhicule ce qui compte c'est ses qualités et au final nous sommes dans la voiture donc l’extérieur on s'en fout un peu

Noubliez pas que les triplettes sortent a la base d'une keikar et date de 2010 (a la difference des leaf et zoe elles n'ont pas eu droit a une augmentation de batterie significative)

 

pour exemple lorsque la zx est sortie en 1991 je l'ai trouvée moche avec la carrosserie qui remontait après les portes arrières

et au final j'en ai acheté 3 (car voiture pleine de qualité)

 

 

pour les modo ce serait bien d'avoir un compte modo et de signer par le compte classique car cela permettrait d’éviter les amalgame entre un point de vue perso et son travail de modo.

la 2cv du 21ieme sciecle.

Nous ne sommes plus au 20 ème siècle.

La 2CV a été un succès.... auprès des primo-accédants européens de l'époque.

Avant la 2CV (d'occasion ?) ces gens allaient à pied, en vélo ou en scooter.

Se souvenir également qu'à cette époque il y avait très peu de modèles disponibles sur le marché.

De nos jours, en Europe, les versions minimalistes ne se vendent pas : au départ, chez Renault, ils n'avaient pas imaginé que la plupart des acheteurs voudraient la clim dans leurs Dacia.

 

On peut le déplorer, mais c'est factuel.

 

Mêmes causes, mêmes effets : au 21 ème siècle, les Kwid et autres Nano se vendent (mal pour la Nano)..... aux primo-accédants des pays émergents.

 

en dehors de la sphère des électromobiliste , personne ne connaissait cette marque....

Tout le monde avait entendu parler des efforts désespérés de Ségo pour sauver cette marque.

Il faut croire que voir, au 20 heures, l'arrivée de Ségo, avec sa MIA, au conseil des ministres n'a pas suscité "l'envie" chez les ménagères de 50 ans.

à mon avis la guerre des prix commencera à un moment ou à l'autre, ce qui sera de toutes façons la seule façon de réellement démocratiser le VE, n'en déplaise à certain (e)s!

La guerre des prix commencera le jour où la production de batteries dépassera la demande des constructeurs.

Nous en sommes loin (Cf : la faible production de VE prévue chez les coréens, entre autres).

Ca fait xxx posts que tout le monde est HS, ce n'est pas grave.

 

De mon coté si j'attends avec autant d'intérêt le prix de la TM3 de base en France, ce n'est pas pour en acheter une (boycott des produits made in Trump-Land), c'est pour voir comment les autres constructeurs repositionnent leur prix.

 

Par exemple une Zoe 40 one ou une Leaf 40 tecna ne peuvent pas être que 5% moins chère.

Une Golf ou une BMW i3 ne peuvent pas être plus chère.

Ca va forcement bouger les lignes.

Pas forcément [emoji849], car chaque constructeur donnera ses avantages ou différences par rapport à la TM3. Parfois, ils ne connaissent rien à la concurrence et ils disent le prix c’est le prix....

La technique de l'autruche sa marche pas tres longtemps en entreprise.

@ Chess, acheter une Tesla Model 3, c’est acheter une auto à une marque farouchement opposée à la politique de Trump justement !

 

Et c’est le meilleur moyen de faire réagir plus vite nos chers constructeurs européens et nationaux.

 

Et c’est aussi le moyen d’avoir la meilleure auto du moment (moment qui va durer...)

@ Chess, acheter une Tesla Model 3, c’est acheter une auto à une marque farouchement opposée à la politique de Trump justement !

 

Et c’est le meilleur moyen de faire réagir plus vite nos chers constructeurs européens et nationaux.

 

Et c’est aussi le moyen d’avoir la meilleure auto du moment (moment qui va durer...)

 

Si tu achètes américain - peu importe que ce soit Apple, Coca, Tesla, Mac Do, Harley, Kellogs - tu donnes des moyens financiers à Trump pour continuer de nous pourrir la vie (Climat, Iran, ONU, OMC).

 

Et tu lui donnes des arguments pour être réélu et continuer sa guerre commerciale.

 

Si tu n'es pas capable de différer ton achat de 2 ans 1/2, je te souhaite le chômage pour toi ou tes proches, peut-être ça te donnera un début de conscience ???

41000 ça serait bien

Modifié septembre 4, 20187 a par Invité

t'es hors sujet et en plus....souhaiter le chômage....blablabla.....gardes tes convictions politique et ta haine pour ailleurs ; ici c'est un blog d'échanges entre passionnés, pas une tribune inter mondialiste pour refaire le monde.

 

Altermondialiste (pas inter mondialiste) - ça montre ton niveau de conscience politique - de plus l'automobile propre, c'est un peu refaire le monde et c'est un peu lié au climat et à une volonté politique, non ?

 

Sans rancune et continue de te passionner pour la taille des jantes en alu, c'est plus de ton niveau.

Si tu n'es pas capable de différer ton achat de 2 ans 1/2, je te souhaite le chômage pour toi ou tes proches, peut-être ça te donnera un début de conscience ???

 

Altermondialiste (pas inter mondialiste) - ça montre ton niveau de conscience politique -

Sans rancune et continue de te passionner pour la taille des jantes en alu, c'est plus de ton niveau.

 

Te rends-tu compte de la violence de tes propos ?

Les réponses de Thege26 ne méritaient certainement pas un tel déferlement de mépris et d'insultes.

Tu devrais peut-être toi aussi élever ton niveau de conscience.

 

J'ai essayé de signaler tes deux messages tellement j'ai trouvé ça choquant, mais apparemment ça ne fonctionne pas alors je me permets de te répondre même si ce n'est pas mon rôle.

Parce que " t'es hors sujet blablabla garde tes convictions pour toi "

c'était un message sympa peut-être ?

Ca ne t'as pas choqué ça ?

 

J'ai répondu par le mépris effectivement.

Je ne sais pas lequel des 2 mérite le plus d'être signalé.

Modifié septembre 4, 20187 a par Invité

J'ai répondu par le mépris effectivement.

Jusqu'à présent, ce forum n'était pas un lieu de "mépris", mais de tolérance et d'échange de points de vues , dans le respect de l'autre.

Il serait souhaitable qu'il le reste.... et que la modération intervienne.

Parce que t'es hors sujet blablabla garde tes convictions pour toi

c'était un message sympa peut-être ????

 

J'ai répondu par le mépris effectivement.

.

 

Oui tu es hors sujet et oui tes convictions (que tu représentes très mal) ne justifient pas un tel déferlement de haine

 

Lamentable

J'ai répondu par le mépris effectivement.

Jusqu'à présent, ce forum n'était pas un lieu de "mépris", mais de tolérance et d'échange de points de vues , dans le respect de l'autre.

Il serait souhaitable qu'il le reste.... et que la modération intervienne.

 

Oui !!!

BenoitC menteur, il n'y a pas une seule insulte dans mes messages.

Ni aucune haine.

De l'ironie j'avoue.

 

 

J'ai répondu par le mépris effectivement.

Jusqu'à présent, ce forum n'était pas un lieu de "mépris", mais de tolérance et d'échange de points de vues , dans le respect de l'autre.

Il serait souhaitable qu'il le reste.... et que la modération intervienne.

 

Oui !!!

 

Oui un forum est un lieu d'échange.

Donc c'est normal que Thege26 écrive " t'es hors sujet blablabla garde tes convictions pour toi " ?

 

OK maintenant j'ai compris votre conception de l'échange.

Au fait Gégé et V4013 vous la préférez avec des jantes de 17" ou 19" la TM3 ?

Pardon j'ai encore rechuté dans l'ironie

Bonjour à tous,

 

Chess fait l'objet d'un bannissement du forum pour une durée de trois semaines, avec effet immédiat.

Je souhaite qu'il les mette à profit pour réfléchir à son comportement insultant et agressif

Bonjour

maintenant on se calme et on reprend le sujet

merci a chacun de bien vouloir effacer vos post qui sont partis en vrille

Patrick