Vitesse de charge sur borne rapide

[Yannou78]

Le 21/12/2022 à 18:02, helldorado a dit :

Non, ce n'est pas ce que je dis. Je dis à partir de 50% de la capacité de la batterie, on charge à 50 kWh ou en dessous.

Je m'arrête là. ça n'a pas de sens de continuer.

En effet, ça n'a vraiment pas de sens quelque soit la façon dont tu le dis, c'est toujours faux...

Ma capture montre 70kW a 53%

62kW a 60% et 50kW a 73%.

Je suis donc resté au dessus de 50kW jusqu'à 73%.

J'invite chaque lecteur a se faire un avis sur le sérieux des informations livrées par chacun de nous deux.

 

[helldorado]

Je le redis encore une fois, à aucun moment, je dis que sur ton trajet, tu charges toi à 50 kWh. Relis-moi très bien. Je parle du comportement général de la courbe de charge. Tu veux bien coller ici le moment où je dis que tu charges à 50 ?

[Yannou78]

Le 21/12/2022 à 17:53, helldorado a dit :

 Tu arrives à te contenter d'une charge à 50 kWh sur autoroute pour une voiture annoncé à 130. Bah, tu m'excuseras, mais moi, je m'y ferais pas.

A 17h53. 

[helldorado]

Ah ok, je vois, alors @Yannou78 mais clairement ici, je ne parle pas te recharge. Mais bon ok... on va partir du principe que j'ai tout faux et que tu as tout vrai.

[Yves77]

@Yannou78 juste pour info il y a une borne gratuite pour quelques jours encore à la sortie d'autoroute d'Avalon 😉.

[thiphine]

C'est une SC ta Mégane ?

Tu as l'option PAC ? Certains font encore courir la rumeur selon laquelle le preconditionnement est lié à l'option 

Les chiffres sont dans l'ensemble rassurants, c'est quand même en dessous des annonces de Renault...

[Math_l]

Bonsoir j’ai refait un test ce soir,

départ de paris température 12°, j’ai ajouté la borne IONITY sur un trajet Paris/ tours pour espérer un preconditionnement. J’ai roulé 1h15 pour les 40km car beaucoup d’embouteillages du coup vitesse max 115km sur 30% du trajet. J’arrive à la borne avec 52% de charge, je me branche et la j’ai direct 28kw sur le chargeur. Au bout de 20min de charge il est à 25kw.

 

toujours un soucis de mise en température pour vous? Il faut vraiment charger en dessous de 20%?

 

 

[Yannou78]

Le 21/12/2022 à 18:49, Yves77 a dit :

@Yannou78 juste pour info il y a une borne gratuite pour quelques jours encore à la sortie d'autoroute d'Avalon 😉.

Oui merci, je la connais, mais il n'y a même pas de quoi boire un café ou se mettre au chaud à cet endroit...

[Yannou78]

Le 21/12/2022 à 19:18, thiphine a dit :

C'est une SC ta Mégane ?

Tu as l'option PAC ? Certains font encore courir la rumeur selon laquelle le preconditionnement est lié à l'option 

Les chiffres sont dans l'ensemble rassurants, c'est quand même en dessous des annonces de Renault...

C'est une SuperCharge. Sans vouloir alimenter la rumeur (a laquelle je n'ai pas très envie de croire), la mienne a la PAC...

[Math_l]

Le 21/12/2022 à 19:32, Yannou78 a dit :

C'est une SuperCharge. Sans vouloir alimenter la rumeur (a laquelle je n'ai pas très envie de croire), la mienne a la PAC...

La mienne ne l’a pas 😢

[tbouron]

Le 21/12/2022 à 19:32, Yannou78 a dit :

C'est une SuperCharge. Sans vouloir alimenter la rumeur (a laquelle je n'ai pas très envie de croire), la mienne a la PAC...

Je n'ai pas encore eu l'occasion de faire une recharge DC donc je n'ai pas pu tester cette théorie par moi-même (je n'ai pas de PAC)

 

Mais c'est vrai que tous ceux qui ont de bonnes vitesses, en hiver avec des températures en dessous de 5 dégrées, ont tous une PAC. Je pense d'ailleurs que le seuil ou les choses changent est lorsque la température extérieure est en dessous des 5 dégrées. Au dessus, j'ai l'impression que cela ne change rien aux vues des différents retours sur ce forum.

[Alliz]

Le 21/12/2022 à 19:30, Math_l a dit :

Bonsoir j’ai refait un test ce soir,

départ de paris température 12°, j’ai ajouté la borne IONITY sur un trajet Paris/ tours pour espérer un preconditionnement. J’ai roulé 1h15 pour les 40km car beaucoup d’embouteillages du coup vitesse max 115km sur 30% du trajet. J’arrive à la borne avec 52% de charge, je me branche et la j’ai direct 28kw sur le chargeur. Au bout de 20min de charge il est à 25kw.

 

toujours un soucis de mise en température pour vous? Il faut vraiment charger en dessous de 20%?

 

 

Une idée qui vaut ce qu’elle vaut. Ça ressemble à un preconditionnement mal géré par la voiture. Si je suis l’exemple de yannou78, il a fallu 25 minutes et à 130 km/h pour que le preconditionnement se fasse correctement. Il a dans ton cas probablement démarré dès le début et c’est arrêté 50 minutes avant d’arriver à la borne. Ça peut expliquer en partie ton expérience. Je dit en partie parce que je ne comprends pas comment c’est possible. Avec un mauvais preconditionnement dans la même plage de température (25 km sur 15 minutes) je démarre à 65 kW (25% de batterie) et ça se maintient jusqu’à 65%.

[Math_l]

Bon je crois que le test ultime va être de faire cette descente à Bordeaux en roulant 250km jusqu’à 15-20% et voir ce que ça donne.

[thiphine]

Le 21/12/2022 à 19:32, Yannou78 a dit :

C'est une SuperCharge. Sans vouloir alimenter la rumeur (a laquelle je n'ai pas très envie de croire), la mienne a la PAC...

Je suis de ton avis. La communication officielle dit que c'est de série sur techno et iconic donc c'est a priori vrai mais vu le nombre de témoignages de problèmes sur des charges DC décevantes quand la voiture n'a pas de PAC me questionne

[Alliz]

Le 21/12/2022 à 21:15, thiphine a dit :

Je suis de ton avis. La communication officielle dit que c'est de série sur techno et iconic donc c'est a priori vrai mais vu le nombre de témoignages de problèmes sur des charges DC décevantes quand la voiture n'a pas de PAC me questionne

Eldorado a la PAC et on peut pas dire que ses charges DC soient satisfaisantes. 

[toblerone]

Bonjour,

 

ce vendredi 23 je vais faire Evreux => Toulon via l'autoroute avec ma Megane etech EV60 sans PAC.

Je vais essayer de faire quelques relevés mais je serais avec mes enfants alors il ne sera pas possible de tout faire comme je le voudrais.

Les récents témoignages concernant la recharge DC ne sont pas rassurants, j'espère qu'avec la remonté des température ca va aller.

[Oleti]

 

ça confirme ce qu y ait dit dans la video de début d'année sur les batteries

 

et effectivement, on a bien 2 dénominations pour l'option dans le configurateur:

pour les SC l'option s'appelle "pack performance autonomie"

et pour les OC = Pompe à chaleur

ainsi qu'un prix différent

[tbouron]

Pour résumer la première vidéo, le pré-conditionnement serait donc en fonction du hardware à savoir:

- disponible sur les versions Super Charge, avec l'option pack performance

- disponible de série sur les versions Optimum Charge

et est déclenché uniquement via le plannificateur lorsque l'on sélectionne une borne de recharge.

 

Sauf que ça ne colle pas avec les retours de @helldorado qui a une OptimumCharge avec PAC. Je doute un peu de la véracité de cette vidéo mais encore une fois, vu que c'est le flou total de la part de Renault, on peut pas savoir le vrai du faux et la spéculation continue.

 

Il faut vraiment que j'essaie une recharge rapide avec la mienne qui est une Optimum Charge sans PAC lorsqu'il fait en dessous de 5 degrés.

 

PS: j'ai reçu hier – à point nommé – une enquête qualité de la part de Renault pour la Mégane. Je me suis fait un plaisir de tout reporter en détail. J'invite tous les propriétaires à faire de même lorsqu'ils recevront cette enquête pour les faire bouger. J'ai particulièrement appuyer le point sur la recharge et pré-conditionnement, ainsi que la mauvaise image que cela donne de la marque et du modèle.

[Kaelvin]

En sommes on est toujours dans le doute, j'ai toujours pas le véhicule. Je sais plus. 

 

En théorie nous devrions recevoir fin janvier une Megane E Tech 60KW Techno avec PAC ... ou pas vu les commentaires contradictoires.  

Modifié décembre 22, 2022 par Kaelvin

[helldorado]

J'ai une optimum charge et la PAC. L'argument pour la PAC qui m'a été donné n'avait rien à avoir avec le pré-conditionnement de la batterie, mais uniquement sur le fait qu'on consommerait moins en hiver pour chauffer le véhicule.

 

Je n'ai peut-être pas de chance comme d'autres ici, mais toutes mes recharges se sont avérées décevantes pour le moment sauf sur ma 7,4 kWh et sur les bornes 22 kWh. Chaque fois que j'ai essayé une borne supérieure à 50 kWh j'ai été déçu par la courbe de charge. Ça débute bien, et puis ça chute sévère. Il y a une borne juste à côté de chez moi qui délivre 320 kWh. Quand je m'y branche dessus, je commence à 80-104 kWh puis ça se stabilise vers 30 - 60 kWh. Assez aléatoire d'ailleurs. Mon dernier test à 12° j'avais une moyenne de 60 kWh, c'était pas mal. Je pense donc qu'au printemps et en été, ça serait plus performant.

 

Y aurait-il un lien avec le nombre de recharges déjà effectué ? Du genre, plus la batterie subit de recharge, plus elle devient performante dans la limite bien sûr de sa capacité et du respect du cycle ?

[RJNC38]

Le 22/12/2022 à 12:40, helldorado a dit :

J'ai une optimum charge et la PAC. L'argument pour la PAC qui m'a été donné n'avait rien à avoir avec le pré-conditionnement de la batterie, mais uniquement sur le fait qu'on consommerait moins en hiver pour chauffer le véhicule.

Je n'ai peut-être pas de chance comme d'autres ici, mais toutes mes recharges se sont avérées décevantes pour le moment sauf sur ma 7,4 kWh et sur les bornes 22 kWh. Chaque fois que j'ai essayé une borne supérieure à 50 kWh j'ai été déçu par la courbe de charge. Ça débute bien, et puis ça chute sévère. Il y a une borne juste à côté de chez moi qui délivre 320 kWh. Quand je m'y branche dessus, je commence à 80-104 kWh puis ça se stabilise vers 30 - 60 kWh. Assez aléatoire d'ailleurs. Mon dernier test à 12° j'avais une moyenne de 60 kWh, c'était pas mal. Je pense donc qu'au printemps et en été, ça serait plus performant.

Y aurait-il un lien avec le nombre de recharges déjà effectué ? Du genre, plus la batterie subit de recharge, plus elle devient performante dans la limite bien sûr de sa capacité et du respect du cycle ?

dans un document que mon commercial m'a remis au moment du choix il y a bien un lien entre PAC et pré-conditionnement de la batterie "... et un gain de temps sur les charges rapides"

 

 

par contre il faut certainement un certain temps pour ce pré-conditionnement donc la borne juste à coté de chez toi c'est pas un bon exemple

 

PS : c'est clair que l'info "pré-conditionnement en cours" et "température de la batterie" sur l'écran batterie  nous éviteraient de supposer ....

Modifié décembre 22, 2022 par RJNC38

[helldorado]

Ah... Je n'avais pas vu cette brochure. Mais pour le coup, c'est dit indirectement que la PAC participe à la performance de la recharge. Ceci dit, les 10 % d'économies sont annoncées pour l'autonomie, rien pour le gain de temps sur durée de charge.

 

10 et 20% de gain, c'est énorme. Pourquoi ils ne l'ont pas mis de série vu le prix (400 €) ?

[doudous74]

Essai pour nous aujourd'hui d'une supercharge. Voici les éléments:

Météo: 15⁰, pluie.

Parcours avant charge: 175km le matin (font environ 120 sur autoroute), stationnée dans un parking souterrain 20km après midi (15 autoroute).

Batterie: arrivée à 44% fin de charge à 80%. Pas pu lancer le préconditionnement car le planificateur à découvert la borne après qu'on ait chargé !

Borne: Ionity 350kw

Vitesse de charge: 60Kw en pic, 50kw jusqu'à 75%, 42kw de 75% à 80%.

Conclusion: la courbe de charge n'est pas terrible mais au final nous n'avons perdu que 15 minutes sur un parcours mixte de 350km. C'est par la mort, n'importe quel incident de route aurait pu nous faire perdre plus... Seul regret, j'aurai pu charger sur la 50Kw à côté, ça nous aurait coûté nettement moins cher pour le même service...

Agréablement surpris de l'autonomie car même si on a roulé en se limitant à 110 avoir encore 44% au bout de +de 130km d'autoroute avec de fortes dénivelés c'est pas mal du tout!

[StephaneM60]

Le 22/12/2022 à 14:23, helldorado a dit :

Ah... Je n'avais pas vu cette brochure. Mais pour le coup, c'est dit indirectement que la PAC participe à la performance de la recharge. Ceci dit, les 10 % d'économies sont annoncées pour l'autonomie, rien pour le gain de temps sur durée de charge.

 

10 et 20% de gain, c'est énorme. Pourquoi ils ne l'ont pas mis de série vu le prix (400 €) ?

Cette brochure indique également "de série sur l'ensemble de la gamme" / "mettre la batterie à la bonne température à l'approche d'un point de charge" (et aussi "disponible après le lancement"...)

 

Donc : il y a bien un préconditionnement sur toutes les Mégane équipées du planificateur Google.

 

10% et 20% : c'est à -5°C et -10°C, et c'est cohérent avec le discours qu'on tient habituellement sur la PAC, elle ne devient rentable que lorsque le véhicule évolue dans un environnement où ces températures sont fréquentes. Quand on est dans une région tempérée, économiquement ce n'est pas rentable (puisqu'en été, printemps, automne : cette PAC va faire surconsommer la voiture)

 

Surtout 10% d'autonomie sur Autoroute, c'est quand même assez faible (parce que les 10% d'autonomie, je suppose qu'ils calculent ça sur l'autonomie affichée, par exemple , là notre Mégane me dit 237 km à 90% (et sur un mode périurbain), donc 10% ça fait 23 km... bof... vu ce qu'on perd en autonomie l'hiver... (et en kWh ça doit représenter 5 kWh...)

[helldorado]

C'est assez confus tout ça. Si la PAC ne sert que dans des régions où on atteint facilement les -5° en hiver, une bonne partie de la France n'est pas concernée et même quand ces températures arrivent, ce n'est pas sur la durée. Si en plus de ça, cette PAC fait surconsommer en été, alors je ne comprends plus rien.

 

Il y a forcément un truc qui nous échappe je pense.